XV de France - Guy Novès a-t-il commis une faute grave ?

Bonjour a tous,
Je viens de m'inscrire sur ce site que je suis depuis a peu pres 6 mois maintenant. Je trouve le site bien organise et surtout les "forumeurs" prets a discuter / echanger sans les oeilleres que l'on retrouve trop souvent sur d'autres "forums" 🙂.

Ne pas rappeler Parra n'était-ce pas, en soi, une faute grave ? (Coucou Jeff Dubois)

#JeanMichelASM

Bon ça y est j'ai toujours suivi le rugby avec amour depuis 20 ans mais là j'arrête, je n'irai plus au stade ni ne regarderai de match. Marre de voir que les responsables des instances ne font que salir notre sport, je prends ma retraite de supporter international. Pour les intéressés il y a des pétitions : https://www.petitions24.net/contre_le_renvoie_de_guy_noves_de_la_tete_du_xv_de_france et celle-là aussi https://www.petitions24.net/laporte_et_simon_demission

BL achevé de perdre le crédit qui lui restait. Après l'affaire Altrad qui lui vaudra sans doute, sinon un licenciement probablement un limogeage, le voilà qui vire comme un malpropre un type qui a consacré sa vie à sa passion. Ou sont les valeurs dont il nous a rabâché les oreilles pour obtenir notre vote? Si pour aider Guy Novès à être efficace la seule chose qu'il a trouvée c'est de le faire superviser par Serge Don Simon (af'Sud) c'est affligeant, ce type est une éminence grise politique qui n'a aucune compétence rugystique.
Remplacer Novès par quelqu'un d'estimable mais qui a partager les échec de Novès donne bien une idée de l'autonomie à venir du nouveau "patron". Quant à la tentative d'intégration d'entraîneurs du top 14 elle est risible et compte tenue des valeurs de BL sI j'étais à leur place j'y reflechirai à plusieurs fois!!!!!!!!!!

Alors après recherche (effectuée par moi-même vu que mes petits chinois passent plus de temps à s'auto-congratuler sur leur talent qu'à travailler bénévolement), quelques infos sur le licenciement pour faute grave. Il y a peut-être quelques approximations parce que mes connaissances de juriste sont très limitées voir inexistantes.

Novès et son staff étaient en CDD. Pour mettre fin à ce CDD la loi autorise 5 cas (d'après le site officiel de l'administration française) :
- un accord entre l'employeur et l'employé ;
- une demande de l'employé qui justifie d'une embauche en CDI ;
- une faute grave de l'employeur ou l'employé ;
- force majeure ;
- inaptitude constatée par un médecin du travail.
Il n'y avait donc que deux cas possibles pour la FFR afin de mettre fin à ce contrat, l'accord avec Novès ou la faute grave. Et Novès n'étant pas d'accord pour partir, il ne reste plus qu'un seul cas pour lancer la procédure : la faute grave. Ce serait dans un premier temps une démarche mécanique : impossible de licencier Novès sans passer par l'accusation de faute grave.

Ensuite le licenciement pour faute grave comporte des avantages intéressants pour la FFR :
- durant la procédure les parties concernées doivent éviter de s'épancher à ce sujet, ce qui empêche Guytou de sortir la sulfateuse (et dans 1 ou 2 ans quand il pourra s'exprimer librement à ce sujet cela n'intéressera plus personne);
- retarder le paiement des indemnités (je ne pense pas que la FFR pense un seul instant pouvoir faire retenir le motif de faute grave);
- pouvoir tenter une médiation pour échapper à la procédure et payer moins que prévu (mais alors là bon courage, Novès a probablement terminé sa carrière alors il a tout le temps pour attendre).

Ah les valeurs du rugby .... Honte à la FFR, les Laporte, Simon et autres collabos du rugby Français. Si le rugby ne fait plus rêver, c'est pas à cause de Novès qui donnait l'espoir de jours meilleurs même au coeur de la tempête. C'est à cause de toutes ces magouilles, toutes ces bassesses qui sont devenues le quotidien de notre sport.
L'ironie du sort, c'est que la plus grosse raclée qu'aie jamais pris l'EdF, c'était sous Bernard Laporte, 61 - 10 face aux AB...

Je ne suis pas d'accord avec la fédé et Laporte. Novès a été nommé sélectionneur et avait une mission des plus difficiles à savoir reconstruire un effectif compétitif alors que ses deux prédécesseurs ont été des burnes de classe mondiale !

Autant je félicite BL d'avoir osé le "virer" parce qu'il n'y arrivai pas, autant il mérite de toucher ses indemnités et à surement fait du mieux qu'il ai pu.

Je trouve ça très bas de "l'attaquer" , surtout que BL a été lui même sélectionneur et à échoué sur ses objectifs (remporter la cdm 2003 alors qu'il avait un groupe comme jamais personne n'en a eu ! ) . C'est pas rugby de faire ça, Novès a échoué mais il à pas commis de faute ou alors dans ce cas il faut punir l'ensemble de la FFR depuis 2010....

L'insuffisance de résultats n'est pas suffisante comme cause réelle et sérieuse d'un licenciement, encore faut-il prouver que les résultats demandés étaient atteignables. Qu'il se lève celui qui peut affirmer que rendre son lustre à l'EDF est un objectif atteignable.

La faute grave de Novès est surtout d'avoir refusé le poste de sélectionneur en 2011. Il aurait évité la crise de fin de règne de Bouscatel au ST et la prise de pouvoir de Laporte à la FFR. Là, il est arrivé au pire moment.
Et la stratégie de Laporte est vraiment débile : à part Brunel, quel entraîneur voudra s'occuper de l'EdF s'il risque d'être viré pour faute grave ?

Pour le coup, Laporte agit comme un imbécile. Prétextant qu'il n'avait pas averti Novès sur le conseil des avocats de la Fédération, voici qu'il avance la faute grave sans fondement aucun et s'expose à un recours avilissant et long qui a toutes les chances d'aboutir. Il devrait peut-être changer d'avocats. D'une affaire professionnelle, il fait une affaire personnelle. Il salit l'image d'une icône du rugby national. Cela n'augure rien de bon pour les deux parties, et cela risque de se retourner contre lui.

Laporte n'a vraiment aucune valeur. Il n'a rien à faire en haut de la hiérarchie du rugby français.

Les chances que les prud'hommes acceptent une faute grave sont quasi nulles (voir l'affaire Altrad/Galthié
Noves risque fort d'encaisser un max !!!

Quand je pense que j'avais taillé le bout de gras avec lui quand il était venu se présenter à l'AG de Rugby Europe après son élection en 2016..
Des étoiles plein les yeux, des rêves de Grand Chelem et de Grand Stade..

"Félicitations Mr le Président"
"Merci! Tu es d'où?"
"Fédération Estonienne!"
"Ah oui! Ca joue au rubbby là-bas?"
"Quand y'a pas ski de fond, ouais. Sinon aussi, j'aimais bien votre petit Gaillac, parfait à la cuisson pour un bourguignon."
"Un petit selfie?"
"Allez"
Comment j'étais "on fire" ce jour là! Un peu plus tôt j'avais réuissi à chiper le dernier morceau de roquefort du buffet fromage au nez et à la barbe de Camou et à peine posté mon selfie sur FB que je recevais des demandes de places gratos à Mayol!

Je suis déçu, déçu.. Trololol quoi.

"L'insuffisance de résultats ne constitue pas 1 faute grave [...]"
Ouf, heureusement pour tonton Novès. L'aurait fini en taule.

Désolant. La faute grave est à partager par l’ensemble du rugby français. Une fois de plus la justice va intervenir pour un peu mieux détériorer l’image de notre sport. La faute professionnelle de ces 30 dernières années est bien les 3 défaites à Paris en 2007 du pays organisateur.

On savait que la FFR était dirigée par des personnes qui n'avait ni parole ni respect, on apprend maintenant qu'elle est dirigée par des voyous. Prochaine étape, pour rester dans l'esprit: les maillots de l'EdF fabriqués par des enfants enfermés dans une tour bancale au Bengladesh!

"Faute grave Conditions

La faute du salarié est considérée comme une faute grave dès lors qu'elle rend impossible le maintien du salarié dans l'entreprise. Le ou les faits fautifs doivent être directement imputables au salarié. La faute grave entraîne le départ immédiat du salarié.

La gravité de la faute est appréciée en fonction des circonstances propres à chaque fait. La faute grave peut être reconnue même si la faute est commise pour la première fois.

En pratique, la faute grave est souvent admise dans les cas suivants :

- absences injustifiées ou abandon de poste,
- indiscipline ou insubordination du salarié (refus d'effectuer une tâche de travail prévue dans le contrat),
- harcèlement, violences ou injures envers l'employeur ou d'autres salariés,
- vols dans l'entreprise,
- état d'ivresse pendant les heures de travail.
source : service-public.fr"

Il va pt être falloir changer d'avocat Berni la Magouille, celui-là commence à couter cher à la fédé

J'ai définitivement honte du rugby français.

La véritable faute grave que j'identifie dans le Rugby ces dernières années, elle émane des Présidents de Club de Rugby qui ont promu BL à la présidence de la FFR...
J'ai bien peur que cette faute grave ne se transforme en faute lourde......de conséquences....

Dans le foot, il y a eu plusieurs précédents où des présidents ont essayé de ne pas payer d'indemnités de départ à des coachs avec qui ça c'était mal passé, parfois, ils ont tenté des fautes graves. En général ça n'a pas marché.

Un cas mémorable c'était Olympique Lyonnais/Claude Puel. La faute grave a été entérinée parce que Claue Puel ne répondait pas aux mails de son président de club lui demandant des plans de redressement.
L'absence de communication avec son supérieur hiérarchique a été considérée comme une faute grave ayant entraîné le licenciement sec, sans indemnité.
jugement des prudhommes 2014, confirmé en appel 2015, confirmé à nouveau par la cour de cassation en 2016.

Un autre cas, Les griefs relevés par l’employeur étaient les suivants :
– A l’issue de la saison sportive, et en dehors des périodes de congés payés, l’entraineur ne s’était plus présenté sur son lieu de travail pendant une semaine ;
– Malgré des demandes d’avis de son employeur, l’entraineur avait refusé de se prononcer sur les projets de recrutement de joueurs par le club pour la saison à venir.

Par ailleurs l'absence de résultats sportifs a plusieurs fois été débouté comme "faute grave". Les tribunaux ont toujours considéré que l'obligation de résultats, même minimaux n'est pas compatible avec le sport.

les méthodes fédérales sont de plus en plus raffinées..... vraiment nous sommes aujourd'hui comme le foot. On vire l'entraineur puisque le discours ne passe pas : voici donc éclose la nouvelle génération " casque sur les oreilles", ayant appris dans des centres de formations, mais infoutus de se faire une passe et de s'aimer. La génération qui préfère rester en club qu'avoir la pintade sur la poitrine, parce que c'est le club qui paye. Merci qui ? Merci Bernie !!!
j'attends maintenant avec impatience que ledit Bernie prouve la faute professionnelle...... qui aurait du lui etre reprochée à lui antérieurement..... Perdre à la maison en ouverture de la CDM 2007: çà c'était une faute professionnelle !!!! la lettre de Guy Moquet pour motiver ses troupes ??? Meme Moscato s'est foutu de sa gueule, c'est pour dire.........

quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage.

la faute grave qu'il a commise c'est de pas aimer laporte, simon et toute la bande !!!

Ça pue grave !.. Comment ce type, qui risque une mise en examen, peut-il se permettre de lâcher de pareils scuds en carton ?!... Parce qu'il sait très bien qu'il ne pourra jamais prouver la "faute grave", ses avocats l'ont parfaitement mis au jus... Non, il veut juste montrer ses biscottos, humilier et emmerder Novès avec des procédures à rallonges... Vu ce que ça va lui coûter en frais de conseil, il n'en a rien à battre des éconocrocs !.. Offrir la tête du Gitan au "peuple" du rugby français, se venger de l'abyssal inégalité de palmarès et de côte sportive entre lui et Novès, s'en prendre à son zeyo, le traîner dans la boue, c'est l'objectif... On metterait bien aussi un bon taquet à Don Simone, Lassie chien fidèle qui a bien mangé ses croquettes... Tout ça est à vomir, un cloaque d'irrespect et de bricolage népotique inouï... "Guy est là jusqu'en 2019 et je n'ai qu'une parole"... Dans d'autres pays, le type aurait dû s'excuser et démissionner pour parjure... Juste un dernier truc : qu'est-ce que foutent les joueurs ?!.. Trop "professionnels" pour se sentir con-cernés ?...

J'espère que Jacques Brunel a accepté le job en connaissance de cause, parce que là il met les pieds dans un sacré panier de crabes... Je n'en reviens pas qu'il y ait des gens pour accepter le poste de GN vu la façon dont son départ est en train de se passer.

Enfin on peut voir les choses sous un autre angle, Jacques Brunel ne peut pas échouer, car quoiqu'il arrive, Bernie n'aura d'autre choix que de présenter ton travail comme une réussite car c'est sa crédibilité qui est en jeu à présent.

Bon courage pour redonner une bonne image du XV de France après tout ça.

Et cette crapule qui prenait sa petite mine compassée de rigueur hier, au moment de nous dire à quel point ça n'avait pas été humainement facile d'annoncer la nouvelle à Guy... Snif ! Il n'en a rien à foutre, en fait. Il s'en tamponne gaiement le coquillard.
Ce qui est marrant avec Laporte, c'est qu'il fait partie de ces cons qui ont le sentiment de tromper et de manipuler aisément leur monde, ni vu ni connu je t'embrouille. Il est clairement persuadé que son parcours a fait de lui quelqu'un de roué et de malin, un as de la dissimulation et de la manipulation. Ben ouais sauf que tu es et restes con-con, Bernie, et qu'on te voit venir à 1000km... Et c'est là que ce vieux renard de Guytou à qui tu as cru la faire à l'envers l'air de rien va te montrer qu'on n'apprend pas à un vieux singe à faire des grimaces. Le Gitan va te donner une bonne leçon de stratégie, qui va te coûter bien bien cher, et tu seras là, comme un idiot qui cherche à comprendre pourquoi ça n'a pas marché, son truc tellement bien préparé et qui devait marcher à coup sûr...

Oui Guy, Noves a commis une faute grave, celle d'accepter le poste au plus mauvais moment avec les plus mauvaises personnes à la Fédé. Bon courage Mr BRUNEL.

Cool comme ça ça va coûter encore plus cher que ce qui était prévu au départ. Merci Bernie !

Les copains et les coquins Laporte et Altrad : un qui attaque le sélectionneur pour ne pas payer d'indemnités , l'autre qui vire ses joueurs au barbecue de fin d'année. Ils vont décidément bien ensemble. Jolie mafia, avec Don Simon en porte flingue. Ah les valeurs (avec un "a")

Le sorcier gersois a intérêt de vite contacter Harry Potter pour changer la donne sinon sa moustache ne survivra pas longtemps...
C'est quand même honteux d'en arriver là et dans sombre épisode (un de plus) du rugby français je suis heureux de voir qu'il y a encore des gens comme Patrice COLLAZO pour dire haut fort que c'est un manque de respect envers l'Homme et l'institution !!!

Eh bien , bonne chance à celui qui veut la place .... ( " Gabrielle " )!!!!!! ......bonne chance pour transformer des ânes en chevaux de course !!!!! on va en reparler dans 3 mois ..... et là on pourra virer Laporte pour faute grave .......!!!

Et ben... J'espère pour lui que Bernie a de solides arguments...
Depuis sa prise de poste : abandon du grand stade, licenciement et frais d'avocat..
Ca va rajouter combien sur les licences tout ça?
Quelle grande blague ce licenciement...
Si il y avait faute grave, à quoi servait l'audit?

Faute grave ne veut rien dire à l'heure actuelle, vu que c'est Laporte qui a décidé de la sévérité de la faute, et même qu'il y a eu faute d'ailleurs.
La méthode utilisée pour virer Noves donne envie de gerber.
Ce mec est vraiment une belle [synonyme de sac poubelle].
Je pense que la FFR va raquer sévère, et j'espère de tout mon coeur que Flessel va réussir à virer Laporte à son tour en prenant la fédération sous tutelle.
Dégage de notre sport, véreux personnage.

L'obligation de résultats, je sais que le code du travail (ou ce qu'il en reste) ne prévoit pas de clause. GN, Bru et Dubois pourraient contre attaquer en mettant en cause le manque de moyens (joueurs usés, démotivés,....)
Nous allons donner une bien piètre image de notre sport, merci Bernie!

Je m'attendais pas à ce genre de sépration entre la FFR et les anciens coachs du XV. C'est grave...
Parce qu'ils n'ont pas réussi à mettre en place une équipe de malade capables de rivaliser avec les grandes nations, on les virent comme des malpropres ?
La FFR devrait se remettre en question tout comme la LNR. Si GN a échoué, les autres échoueront. Il faut tout réformer et repartir de zéro.
J'aimais bien BL car il a énormément apporté au RCT et je pensais qu'il allait faire bouger les choses pour le rugby en France mais force est de constater qu'il est pas meilleur que Camou et sa mafia...
Pauvre rugby

Il a fait une faute grave voire très grave : ne pas s'entendre avec bernie et le bon docteur ! ça vaut largement un licenciement sans dommage et intérêt

La seule faute grave de Guitou c'est d'avoir accepté le poste de sélectionneur de l'EDF, après que les guignols de la FFR et de la LNR aient fait tout ce qu'il fallait pour mettre le rugby français au niveau où il est, en particulier avec le Top14.
Brunel fait la même erreur maintenant... on en reparlera dans deux ans!

J'en viendrais presque à espérer que Novès, Dubois et Bru (un peu moins lui quand même) réussissent à saigner la FFR avec des D&I corsés... C'est triste hein ?

Le titre pose une question. Dommage que l'article n'y réponde pas…

Je crois que c’est malheureusement la règle dans le sport pro