XV de France - La liste des 32 joueurs pour défier les All Blacks

y a quand même un groupe tres interessant. je dirais même qu on a deux groupes très interessants.
le premier avec ses 32 joueurs, va permettre de mettre en place un premier groupe de 23 en fonction des entrainements. si tu rajoutes les 9 qui restent aux 14 qui sont dans le 2e groupe, ça fait 23.
pour analyser, a mon avis, il faut prendre le 2e groupe en premier et regarder qui il y a dedans:
-des mecs qui jouent plus ou moins leur derniere chance, ils seront pour certains comparés aux perf des nouveaux arrivants, et un petit peu à celles des barbarians.
des mecs qui viennent tenter leur chance, souvent, en étant déjà passés par les barbarians. eux aussi seront scrutés, notamment par rapport aux autres nouveaux qui seront dans l'équipe 1 mais également par rapport aux autres qui seront sur le pré avec eux.
le groupe pour le premier match, lui sera fait au vu des entrainements, comme je disais plus haut. on peut s'attendre a des classiques, on risque d'avoir une première ligne poirot-guirado-slimani par exemple. mais on aura certainement des nouveautés. par exemple on pourrait voir dupont-trinh duc a la charnière. a priori, noves aurait envie de tester dupont en début de match et face aux all blacks il a un test grandeur nature. et comme ça, associé a trinh duc il serait avec un ancien. ce qui permet de mettre serin avec belleau. je pense que noves fait entièrement confiance en serin pour prendre une part plus grande du jeu a son compte, si belleau a un peu de mal a se mettre en place pour sa première, à moins qu il ne mette que serin sur le banc, si l entrainement n'est pas convaincant pour belleau. ça reste une possibilité, mais j' y crois peu.
en seconde ligne, vahamaahina, s il est rétabli, en sera, mais qui fera la paire avec lui? tao c est une possibilité, mais ça pourrait être interessant de voir un nouveau et d avoir tao pour apporter un gros impact physique en fin de partie, une fois que le nouveau les aura bien fait courir...
troisieme ligne on aura pica, mais avec qui? on peut penser un puissant, un rapide, si on prend un banc a 5 avants, je mettrais peut etre gourdon sur le banc.
pour les arrières, je sais pas, ça va vraiment dépendre des entrainements. je vois bien ducuing prendre l arrière, il est en forme et noves semble l'apprécier. mais à part lui, trop de choses sont possibles, donc je vais pas trop essayer d'analyser ce qui peut s y passer. on verra ce qu' a donné la semaine et s il y a des blessures d'ici là.

Le fond du problème n'est pas la composition de l'équipe : Novès fait ce qu'il peut en fonction des blessures et de l'état de forme des joueurs.
Le fond du problème est le niveau de jeu proposé : si c'est le même qu'en juin dernier, les Bleus et Novès seront très mal. Déjà 2 ans que Novès est en place, soit ça décolle maintenant, soit il y a un souci dans le message et la méthode...

franchement, tu crois que ça pourrait être du niveau de la tournée de juin? ou que si on perd nos matches contre AB et SA ça voudra dire qu il y a un souci dans le message et la méthode?
sur le papier on est censé perdre ces trois matches. si on les perd honorablement en ayant montré des choses, on pourra estimer être dans les clous. si on en gagne un, on pourra considérer qu on a fait un premier pas vers du mieux. si on les gagne tous, ça voudra dire que les mecs qui ont été mis de coté ont du soucis à se faire.
le niveau de jeu proposé est loin d'être dégueu en soi. la derniere tournee d automne on est très proche des AB et des aussies. le dernier tournoi, on meurt a trois points des anglais a twikenham... même cet été, on perd face aux sud af sur des détails, des erreurs individuelles la plupart du temps, avec les trois quart de l equipe sur les rotules et une peuplade d absents dont la plupart des clermontois...
le contenu, je le trouve au niveau. y a des faiblesses a regler, des joueurs a remettre en question, mais le contenu, la circulation des joueurs, les phases de conquete, la stratégie, c est pas déconnant.

On se calme...
Où est-ce que j'ai écrit que l'EdF devait gagner 3 matches sur 4 ? Je ne suis pas Laporte. Lis bien mes messages car tu reprends (en beaucoup plus long) ce que j'ai dit. Je répète que c'est surtout la manière et l'écart au score qui importent.
Par contre, pas du tout d'accord en ce qui concerne la tournée de juin : ce ne sont pas de simples erreurs individuelles. C'est tout le collectif qui a sombré.
Quant à l'excuse des absences et de la fatigue, il suffit de comparer avec la tournée des Anglais en Argentine sans leurs meilleurs joueurs retenus avec les Lions. C'est pourquoi cette tournée est déterminante : soit la tournée de juin était un accident de parcours, soit le mal est profond...

oui les anglais ont fait plus ou moins comme nous l année d avant en argentine, dans les meme conditions, vu qu on avait pas les demi finalistes... ça apporte rien comme réflexion...
de la même manière on est pas d accord sur la tournée africaine, dons c 'est pas grave. allez a plus.

Déjà, un truc qui serait bien, c'est de ne plus placer Vaka à l'aile mais au centre, ou il semble plus en adéquation avec ses qualités pour du XV.

"Si on les gagne tous"
Doucement garçon... si on les gagne tous je m'engage solennellement à ne plus écrire de pavé pendant 6 mois.

je serais tenté de répondre:
https://www.youtube.com/watch?v=6KZo-xKxuLY

C'est bien tes pavés, ça permet de passer allégrement les 45 secondes pour recevoir 5 points en lisant un article.

fickou est interessant, mais pas souvent transcendant, comme a pu l être doumayrou en champions cup ces deux dernières semaines. ça fait longtemps qu il est est en edf et aurait déjà du passer plus de caps, même s il est encore jeune. il a déjà 30 sélections. néanmoins, il a la responsabilité, avec d'autre cadres de jouer le 2e match et une chance de démontrer qu il a sa place. il a les cartes en main.

Qualifier Spedding de risible c'est un peu exagéré, surtout quand tu places derrière Dulin ( le super joueur méga prometteur bourré de talent mais qui n'éclot jamais au niveau international) chez les Babaas.
Spedding revient en ce moment, possède un bonne défense, un grand coup pied qui peuvent être précieux. Et en attaque il peut être capable de belles choses. On n'a pas mieux pour le moment

Dulin a été, brièvement, un des meilleurs arrières du monde, on ne peut pas dire qu'il n'ait jamais éclos. Le problème est qu'il n'est jamais revenu à ce niveau depuis plusieurs années.
Spedding, lui, vaut nettement mieux que ce que la vox populi ovali clame à tous vents : il a un honnête niveau international, sérieux, régulier, et moins bourrin que l'impression qu'il donne superficiellement. Mais évidemment, si on veut impérativement un Ben Smith ou un McKenzie à l'arrière, on risque de jouer sans 15 pendant des lustres.

Dulin a des fulgurances qui lui permette d'être un très bon arrière effectivement mais seuelement par moment. Et la marque des arrières de niveau mondial c'est d'enchainer les perfs, parce que sinon à ce rythme-là on en a un paquet de joueur parmi les meilleurs du monde
Sur la deuxième partie je suis tout à fait d'accord

C'est ce qu'on a fait avec les 10 au prétexte qu'on n'avait pas un Carter ou un Wilko.

Galletier a repris la compétition très tard cette saison suite à une blessure en fin de saison dernière.
Et sa dernière sortie n'a pas été fameuse, selon moi.
Fufu, pour ceux qui suivent le MHR, n'a certes pas joué tous les matchs en club cette saison, mais a fait de très bonnes prestations à chaque fois. C'est il libéré et a t il pu se reconcentrer sur son jeu en ayant plus, ou moins, la responsabilité du capitanat au MHR ?

Regarde où en sont la plupart des joueurs qui tu cites, tu les reprends toi ? Moi non.
C'est à eux en premier lieu à progresser ou a maintenir leur niveau.

Même à l'époque il y en a certains que je n'aurais pas pris tout court.

C'est vrai... Mais ça nous avance pas beaucoup plus... C'était exactement la même chose avec PSA. Et effectivement, je ne reprend pas la plupart, mais au point où on en est, 2 ou 3 joueurs expérimentés qui, pour le moins, tiennent la route, ne feraient pas de mal.

Les joueurs expérimentés, même si je te rejoins sur leur utilité, font le strict nécessaire en EDF depuis trop longtemps.

Je prends le cas Maestri -qui a eu plus de la mansuétude des sélectionneurs- ne mérite plus d'être appelé, en tout cas pour l'instant. Pareil pour Sweetboobs ou Mermoz ou encore Machenaud qui sont en danger même en club.

Mais bon... La balance, l'équilibre entre la fougue et l’expérience, c'est là le plus dur à régler.

Tu sais une association 12 Bastareaud 13 Penaud, peut permettre énormément de jeu... Suffit de les utilisés correctement... Je trouve cette paire bien plus joueuse et séduisante que Bastareaud/Nonu...

Je ne suis pas mécontent de le voir revenir, il a surement pris du plomb dans la tête, preuve en est son capitanat à toulon...
(je precise que je ne suis pas toulonnais...)

Pas du tout d'accord avec ton commentaire sur Bastareaud.

Ce mec est au four et au moulin depuis le début de saison. Il a su améliorer son jeu au pied, mais aussi sa technique balle en main. Il mobilise constamment plusieurs défenseurs., il se donne à fond et ne triche pas,sur le terrain mais aussi à l'entrainement. Alors bien sûr il aura pas la dexterité d'un fidjien, mais il est autrement plus précieux sur les rucks. Là où à mon avis, on n'a personne d'un standing passable. Et avoir un arrière capable d'être bon dedans c'est précieux, ça peut renverser un match.

Vu les remarques de Novès sur la forme physique de certains cet été, j'ai confiance que Bastareaud ait le niveau physique pour prétendre au style de jeu de Novès.
Vu l'indépendance de Novès, ça m'étonnerait qu'il l'ait pris pour BL. Déjà je savais pas que BL aimait tant que ça Bastareaud mais en plus il correspond pas à ce qu'il avait demandé (jeune?!).

Enfin, l'argument sur le mérite est vraiment pas valable ici. Si on suit ta définition de mérite, toi et moi (voire tous les sélectionneurs du forum) méritons de prendre la place de Novès. On bosse dur on met de l'énergie, on réfléchit enfin on essaye
Non, Bastareaud le mérite parce que Novès avait été clair à son sujet. Il avait une liste de points d'améliorations à atteindre pour intégrer le XV de France. Faut croire qu'il ait rempli sa liste.

J'aimerai bien le voir avec Penaud. L'association peut vraiment être intéressante

Ok pour l'argument de la liste, je n'était pas au courant.
Maintenant, je commence mon commentaire en disant "qu'il fait un (très) gros début de saison". Je suis donc parfaitement d'accord avec tes arguments : ses progrès dans le jeu, dans son investissement (en match ou à l'entraînement), son rôle de leader, son travail physique etc.

Mon argument est de dire qu'il n'a absolument pas le profil pour. Il a beau faire tout les progrès du monde, je ne crois pas qu'il puisse être intégré dans un projet de jeu ambitieux avec des ballons qui fusent, des accélérateurs au centre etc. En cela, je vois un aveu d'échec de la part du staff du XV de France. Malgré l'excellent niveau que montre Bastaraud.

Je ne sais pas si j'ai était suffisamment clair...?

merci, je n aurais pas dit mieux, et en plus me serrai énervé. Je comprend aussi son point de vu, mais il a vraiment bossé tres dure, a subbit un entrainement fitness spécifique et a énormément gagné en explosivité.
Si tu ne redonne pas la chance a ceux qui ont su faire les efforts nécessaires, je sais pas a qui tu la donne.
En tout cas moi aussi une asso Basta / Penaud me plairais bien

J'avais pas lu toutes les réponses... je crois qu'on est tous d'accord sur la meme chose... Basta/Penaud ça a de la gueule... 🙂

C'est pas faux, l'argument de sélectionné un joueur car il est un leader est juste et légitime.
Maintenant, d'un point de vu tactique sur le terrain, sur l'organisation de ton équipe et de ton jeu de 3/4, le profil de Basta ne colle pas avec l'ambition affiché par GN à son arrivée à la tête de l'EDF.
Il révise ses plans, travail et prépare des choses en dehors du terrain etc. Bref, la source du problème de l'équipe de France n'est pas tactique et ce donc plus la priorité. Cette arrivée de Basta est donc un aveu d'échec car GN n'a pas réussi à mettre en place ce qu'il souhaitait.

Après, tactiquement, au delà du style de Basta, Basta-Penaud j'ai du mal à y'croire : les deux évoluent principalement en 13. C'est à mon avis là que l'on peut utiliser le max de leurs capacités.

(je réponds ici à tes deux commentaires)
Je pense pas que ça soit un aveu d'échec de prendre un joueur à qui tu as demandé de faire des efforts dans ton sens, et qui les a fait. Là il sélectionne un Bastareaud qui avance vers un autre style de jeu, qui cherche plus à distribuer, à faire jouer autour de lui. Il est loin le temps où on l'utilisait pour foncer dans le tas. Et si tu regardes un peu les matchs de Toulon, tu verras que Bastareaud est partout en ce début d'année.
Ensuite, parler d'écher parce que tu mets pas en place que tu voulais au début ça me semble un peu dur. Faut pas oublier que la pierre angulaire de ce système est Fofana... Non, au contraire savoir s'adapter tout en gardant la même philosophie (cf les discours post tournée) c'est une marque d'intelligence.

Enfin, un Basta entouré de Penaud, Rattez, Ducuing Lacroix, voire même Huget c'est plutôt intéressant. Mine de rien, ça fait un Basta qui fixe, et distribue, et ça déroule autour de lui

oui et puis apres il ne faut non plus oublier son implication défensive. Il gratte un nombre de ballon incalculable dans les rucks en ce début de saison, il doit etre sur les memes stats que Steffon armitage ... c est dire !!!!

Bien d'accord avec toi ! ce n'est pas parce qu'il est bon en club qu'il sera complémentaire avec ... Lamerat? Penaud ? Doumayrou ?

Le RCt n'a aucun jeu intéressant ( cf les 2 matchs en coupe d'europe avec un 29 - 30 contre Trévise ) et ce n'est pas le Basta qui va améliorer le jeu des 3/4!

j'aurais préféré un Aguillon -qui est une vraie boule de nerf- qu'un Basta mais c'est vrai qu'il impressionne le gros, et porte le RCT à bout de bras.

Peut-être Noves lui permet-il de faire un dernier test ? Mais bon, y'a le Parra aussi qui est au summum et lui n'est pas là... Effectivement la question Bernie mérite d'être posée.

parra il peut décemment pas le prendre. ça ressemblerait à une exécution , alors qu on a d'autre solutions à ce poste qui sont acceptables. au pire, il pourra toujours le prendre pour la cdm sans lui avoir donné une sélection avant, vu la régularité qu il affiche depuis maintenant pas mal de temps, il sera prêt.
pour basta, il est peut être cette expérience qui manque à l arrière, il oblige souvent l adversaire a dépenser au moins deux joueurs sur lui, il a l'air prêt mentalement pour être un vrai atout. a voir, il aura pas de deuxieme chance.
sinon noves a dit qu il avait discuté avec laporte des joeurs. laporte a du le convaincre de tester quelques mecs, mais la plupart sont méritants.

Deux bémol tout de même, il est au dessus de ces camarades en ce moment (il est au sommet le teigneux), y'a qu'a voir Clermont avec et sans lui pour se persuader de son influence énorme sur une équipe comme l'ASM (si Basta, pourquoi pas lui ??), et... il peut jouer 10 avec brio ^ ^
NB : Accessoirement, il est très fiable au but.

Parra on connait déjà son niveau, si les jeunes ne donnent pas de satisfaction on peut le prendre au dernier moment cela passera quand même. Et vu son caractère si on l'emmène je préfère que le mec ait la dalle parce qu'on l'a écarté trop longtemps, ces mecs là plus tu les frustres plus ils sont forts (et chiants).

Tu crois qu'on peut faire pareil avec l'autre petit teigneux juste en dessous ? Si on l'écarte jusque à la coupe du monde, imagine les commentaires de folie qu'il va nous sortir en revenant.

basta c'est sa chance. soit il est énorme et il reste, soit il l'est pas et ciao...

ah mais je dis pas. si j'étais sélectionneur, je prendrais parra et serin sur. le troisième je choisirais en fonction entre dupont et lesgourgues. par contre peut etre que je ferais jouer serin pour qu il continue de prendre de l xp et les deux autres en fonction de l adversaire pour les juger. parra, pas besoin de l aguerrir, il est au sommet de son art, tout le monde le connait et le respecte (dans le milieu, pas des supporters), sa maîtrise ne pourra pas être meilleure, son emprise sur le pack non plus.
si ça se trouve noves fait ça, c'est tout ce que je dis.
et quoi qu il advienne, le sélectionner alors qu il y aura deux doublons, ce serait un vrai coup de poignard dans le dos de l asm qui est déjà mal a la charniere.

Tiens, tu fais bien de parler de Parra, je l'aurai également bien vu réintégrer l'équipe. Il faut bien reconnaitre qu'il est assez impressionnant le mec et je dis ça malgré le fait que j'ai était un des partisans de son non-retour en EDF.

Ça fait maintenant deux saisons qu'il a clairement franchi un cap, passant du gamin génial-hyper-doué au joueur expérimenté utilisant son expérience pour être au dessus.
Et voila justement l'exemple d'un joueur qui aurait peut être était bon de maintenir à un certain moment en EDF malgré des perf en demi teinte, et ceux contre vents et marrés (d'on je faisais partie).

Mais bon, pour se faire l'avocat de Novès, je pense que si tu prends Parra est EDF, c'est pour qu'il soit titulaire. Et c'est ajd un peu difficile de le faire revenir au détriments de gamin géniaux et méritants et à qui il reste un long chemin avant d'arriver au niveau qu'a maintenant Parra.

Je te rejoins, même si la blessure de Camillo n'aide pas à la stabilité. Sans cela on aurait très probablement une charnière Serin-Lopez.

Comme d'hab. Et dans 2 ans on cherchera une fois de plus à comprendre pourquoi notre charnière composée de types avec 20 sélections dont seulement 5 en commun se sont fait bouffer par la charnière d'en face qui aligne 2 types avec 60 sélections en commun.

D'ici là, Belleau aura coulé sous Dupont.

En même temps, en règle général des mecs comme Smith-Barrett ; Genia-Foley ; Webb-Biggar ; Youngs-Ford ; Murray-Sexton ; Laidlaw-Russel ; Landajo-Sanchez mettent tous monde d'accord de par leurs performances. Chez nous on a certes des 9 plutôt bons mais tous un niveau extrêmement irrégulier, et en 10 c'est presque le néant alors oui forcément il est difficile de se mettre d'accord sur une charnière...

Juste, les Néo-Zélandais par exemple ont utilisé plusieurs 9 à tour de rôle il y a quelques années avant de retrouver une stabilité.

Serin ou Dupont ont la carrure pour s'installer, tout comme Care et Youngs se sont installé chez les Rosbeefs et alignent une soixantaine de sélection chacun. Mais voilà chez nous ont les compare à Aaron Smith à leur première sélection et arrivé à une dizaine de matchs on veut en voir d'autres parce qu'on a fait une tournée de merde en Afrique du Sud. Si les autres faisaient comme nous, personne ne serait installé. Un mec comme Murray par exemple n'est absolument pas extraordinaire, par contre il est terriblement solide et expérimenté. Si on ne l'avait pas installé et "protégé", il ne serait pas une référence au poste.

Oui c'est vrai, du coup Parra n'aurait jamais dû quitter l'Equipe de France quand on voit la maturité qu'il affiche aujourd'hui bien qu'il a connu quelques baisses de régime inévitables, j'espère qu'on ne fera pas pareil avec Serin dès qu'il aura un coup de moins bien. Reste le poste de 10, sera-t-on capable d'en amener un tout jeune au plus haut niveau et s'y tenir malgré toute la pression qu'il va endurer tant nos attentes sont élevées?

Entièrement d'accord sur Parra, surtout qu'à l'époque où on l'a éjecté les alternatives n'étaient pas extraordinaires. Faire passer le titulaire en remplaçant quand il a un coup de mou pourquoi pas, cela le maintient sous pression et cela garde la motivation chez le numéro 2. Mais sortir les gars pendant 1 ou 2 ans avant de les faire revenir, puis repartir, cela ne mène à rien.

Si tu prends que leurs 10 premieres selections tu crois qu'ils mettent tout le monde d'accord? Ils ont eu le temps de s'imposer. Nous serin est titulaire depuis le 6 nations et on veut deja le remplacer alors qu'il a ete bon

Je suis d'accord pour installer Serin, je dis juste qu'on a perdu du temps à essayer des mecs qui même avec 125 sélections n'auraient jamais eu le niveau des mecs cités ci-dessus car trop irréguliers (Thrin-Duc, Michalak, Machenaud), ou pas du tout au niveau international (Talès, Tillous-Borde, Doussain) et ce parce que notre formation n'a pas été capable de nous sortir des mecs qui indiscutables jusque là. Même si je pense qu'aujourd'hui Lopez a atteint sa maturité pour être indiscutable, et de même pour Serin, et je l'espère Dupont dans quelques années.

J'avais fais à peut près la même... sauf pour spedding ou je met Ducuing à la place... et plutot Basta 12 et Penaud 13..

J'ai du mal à te suivre là-dessu car lors du dernier match par exemple je l'ai trouvé souvent hors propos, avec de mauvais choix même s'il est très volontaire.
D'ailleurs plusieurs fois tu vois ses collègues venir lui causer et lui se braquer, ne pas accepter la "critique". Cela m'a interpellé lors du match de coupe d'Europe.
Assez étonnant pour un mec qui vient d'arriver dans le groupe.

Moi également, j'ai du mal à te suivre !
Le joueur est titulaire à l'aile pour un match contre l'ulster et au bout de 10 minutes il se retrouve numéro 10 ! tu connais beaucoup d'ailier qui sont aussi polyvalents ?
Bien évidemment, il n'a pas fait un sans faute, mais il joue bien, a le sens du jeu, défend bien...
Pour ses partenaires qui s'interrogent sur ses choix, ils prendront le poste du 10 la prochaine fois...
Il me semble que beaucoup de joueurs, qui sont sélectionnés, ont moins de capacité et de vision de jeu !

Je ne sais pas s'ils s'interrogeaient ou plutôt s'ils essayeraient de lui donner des indications sur l'orientation du jeu Rochelais.
C'est surtout le voir se barrer en faisant de grands gestes qui m'a étonné.
Après je ne dis pas, il est super bon et son arrivée avec Doumayrou a été une bonne pioche pour l'ASR.

Oui, neuf !

le nombre de tes chouchous??

Toi aussi tu le trouves de plus en plus énigmatique ?

Je fais des efforts pour maintenir une certaine cohésion entre ce site et la Boucherie et vous ruinez mon travail.
TGFDCSZYILB. (Je ne parle pas bien le Fall)

Je ne suis pas familier de la Boucherie (mea culpa) , ça explique peut-être certaines incompréhensions.

Je vois un Z et un Y, c'est du Fall en polonais ?

Qeuhoi ? T'as pas encore acheté les deux ouvrages merdiques d'Ovale ?
Mais tu as raté ta vie mon p'tit bonhomme !

a 50 ans si on a pas de rolex ni les bouquins pourris de la boucherie, c'est qu on a raté sa vie.

y a qu un ouvreur dans la seconde liste...
après yionel a joué avec noves comme coach. s il a tiré un trait sur lui suite a ce qu il avait vu ou qu ils s'étaient pas quittés en super bon terme, on pourrait ne jamais le revoir en bleu...

C'est une stratégie de Guytou pour tromper tout le monde, il dégainera Beauxis au dernier moment (de toute façon Beauxis n'a pas besoin d'engranger de l'expérience, c'est le Grandisse). On va aller jusqu'au Mondial avec des Plisson ou Doussain et lorsque qu'il sortira la liste du Mondial, BIM! YONEL!
Comme lorsqu'il faisait ses compos au Stade.

on l'appelle... tatata... le gitan.
https://www.youtube.com/watch?v=ySyBMTo-1sc

Dusqual ou l'homme Youtube.

Ce qu'ils doivent lui filer comme pognon...

héhéhé, souvent c'est plus explicite que d'expliquer ou de raconter...

Pas mal pour l'Equipe 1 mais pour le triangle arrière la seule solution que je vois en cas de blessure/fatigue/non-match d'un des trois titulaires, c'est de passer Trinh-Duc à l'arrière dans tous les cas (et de déplacer Ducuing à l'aile si c'est un ailier qui se blesse), et pas d'autre options dans un deuxième cas... je ne crois pas que Lacroix ni Vakatawa soient aptes à jouer à l'arrière (parcontre Penaud je le verrai bien glisser sur l'aile au besoin ce garçon).

Oui FTD est le remplaçant de Belleau en club, mais tu aurais pris qui à la place?

Bah Yionel, pourquoi ?

Quelle question

Thomas sera dans le groupe mais ne jouera pas nécessairement ( non que ça m'inquièterait particulièrement d'ailleurs ). De toute façon ce n'est pas un vrai test, ça ne compte pas comme une sélection.

C'est qui l'expert qui trouve les choix discutables ?

Les couilloud, rebbadj, et ramos joueront avec les Babas et auront aussi leur chance!

Pour la deuxième liste, je ne pense pas qu'il n'y ait que le facteur "dernière chance" (même si ça joue sûrement).
Il y a pas mal de joueurs relativement expérimentés pour pouvoir encadrer les plus jeunes, je pense.

donc dans ta liste des 32 tu n'as que belleau en ouvreur de métier et 3 n°9?
et en plus ta liste des 32 devient une liste de 31
Voilà pourquoi toi pas sélectionneur 😛

Voilà pourquoi j'aime pas les listes des 60 millions de sélectionneurs ^ ^

Juste pour rire !

pas (dernière ligne)

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi.

Parce qu'ils tremblent de peur à l'idée de perdre face à notre belle équipe de France voyons.

http://www.leprogres.fr/sports/2017/10/05/la-france-et-les-all-blacks-sur-la-reserve

merci

Je ne suis pas sûr, mais je crois avoir lu ailleurs que c'était à la demande de la Fédé Néo-Z (là par contre je ne vais pas pouvoir retrouver la source).
Et Guy Novès n'avait pas l'air d'être informé avant de l'apprendre de journalistes il y a une semaine 😊

Je suis dégoûté pour Lartot, il n'aura peut-être plus d'occasion de caser "Barret-Tichit".

Après 2019 et/ou sous les ordres d'un autre sélectionneur qui sait ?

Une fois qu'on aura battu les Blacks en finale du Mondial 2019 sur un drop de 50m en coin de Beauxis à la 80ème minute, les Blacks refuseront de nous rencontrer pendant 4 ans.

Une stat: toutes les equipes qui ont gagne la coupe du monde n'ont jamais eu plus de 58 joueurs differents au cours d'un mandat. Noves se rapproche de cette limite. Je pense que c'est bien d'en essayer mais de ne pas exagerer. je pense qu'il fait un bon boulot sur ca.

C'est une stat qui est à prendre avec des pincettes, il y a 20 ans il n'y avait pas des saisons aussi longues avec des matchs qui s'enchaînent autant, ni autant de casse ou autant de joueurs à disposition (même en club les effectifs sont aujourd'hui pléthoriques). En 77, on faisait le Grand Chelem avec les mêmes 15 joueurs, aujourd'hui c'est impossible et impensable.
Voir trop de joueurs est mauvais parce que plus tu vois de joueurs moins tu en as qui s'installent et engrangent l'expérience. Mais il n'y a pas de chiffre magique qui permet de quantifier précisément cela, et avec la tendance actuelle on finira par passer au-delà de ces 58 joueurs (sauf si on arrête la course vers le jeu de massacre).

Comme toutes les stats, c'est un indicateur, un outil a la decision pas la decision elle meme. Mais, malgre cela, les equipes de data scientists dans les equipes de l'hemisphere sud respecte cette regle avec une grande rigueur. C'est exactement se qu'a fait Hansen pour 2015 en prenant l'equipe de 2011. St Andre lui en avait utiliser 78 si je me souvient bien.

Je doute fortement que Hansen se préoccupe du chiffre 58. Il a des joueurs installés, il fait des recherches aux autres postes jusqu'à trouver un joueur qui lui donne satisfaction. Il s'arrête quand il a obtenu satisfaction, pas quand il atteint un chiffre magique. S'il arrive à 58 et qu'il a une méforme ou une blessure à un poste, il testera un autre joueur ou deux ou trois.
C'est une stat qui est totalement une stat d'analyse a posteriori. On regarde ce qu'ont fait les sélectionneurs après coup et on en tire des conclusions. Mais aucun sélectionneur ne pose ses valises en disant "bon, je teste des joueurs mais si j'arrive à 58 je m'arrête".

D'ailleurs dans son cycle 2011-2015, Hansen a dépassé ces 58 en alignant 61 joueurs différents en 4 ans. Et encore, il avait une ossature d'équipe déjà bien en place ce qui a limité ses recherches (Carter, Smith, Nonu, Read, Kaino, McCaw, Whitelock, Owen Franks indéboulonnables).
01-Andrew Hore
02-Tony Woodcock
03-Keven Mealamu
04-Ma'a Nonu
05-Daniel Carter
06-Conrad Smith
07-Piri Weepu
08-Andrew Ellis
09-Liam Messam
10-Kieran Read
11-Ben Franks
12-Hikawera Elliot
13-Wyatt Crockett
14-Owen Franks
15-Zac Guilford
16-Tamati Ellison
17-Ben Smith
18-Israel Dagg
19-Victor Vito
20-Sam Whitelock
21-Aaron Cruden
22-Rene Ranger
23-Colin Slade
24-Sonny Bill Williams
25-Brodie Retallick
26-Julian Savea
27-Aaron Smith
28-Sam Cane
29-Luke Romano
30-Beauden Barrett
31-Charlie Faumuina
32-Dane Coles
33-Tawera Kerr-Barlow
34-Ben Afeaki
35-Jeremy Thrush
36-Steven Luatua
37-Charles Piutau
38-Matt Todd
39-Ryan Crotty
40-Tom Taylor
41-Francis Saili
42-Dominic Bird
43-Frank Halai
44-Luke Whitelock
45Jeff Toomaga-Allen
46-Malakai Fekitoa
47-TJ Perenara
48-Patrick Tuipulotu
49-Joe Moody
50-Nathan Harris
51-Augustine Pulu
52-James Parsons
53-George Moala
54-Nepo Laulala
55-Brad Weber
56-Charlie Ngatai
57-Waisake Naholo
58-Codie Taylo
59-Lima Sopoaga
60-James Broadhurst
61-Nehe Milner-Skudder

Quand tu joues 2x les blacks en 4 jours t'es oblige de compter 46 joueurs. Plus les blesses

En même temps, XV de France et Champion du Monde 2019, je ne sais pas pourquoi mais je trouve que ça sonne bizarrement. Et ce sont surtout les absences de Tichit et d'Ivaldi (depuis le temps qu'ils sont parmi les meilleurs du top 14 à leur poste ces deux-là tout en étant encore jeunes) qui deviennent inquiétantes et inexplicables à la longue.

tichit est pas assez complet dans le jeu courant. il fait plus de fautes que ceux sélectionnés et sort d une saison pas top donc rien a dire. ivaldi je sais pas ça fait longtemps que je l ai pas vu jouer. mais guirado tu le sortiras pas et maynadier est propre en touche et a une bonne activité. pour tolofua, c'est un mostre physique. je sais pas ce que ça donne au lancer, pareil ça fait un moment que je l ai pas vu. les saracens l'ont préféré à ivaldi néanmoins...

Tichit a progressé dans le jeu quand même, et surtout semble très bien revenir cette saison.
Concernant le poste de talonneur, on avait il n'y a pas si longtemps des doublettes de niveau international (Servat-Szwarzewski et même Ibanez-Szwarzewski si l'on remonte encore un peu), maintenant on a Guirado et... c'est tout.
Maynadier comme tu le dis est un bon joueur de Top 14, propre dans le jeu, en touche, en mêlée, sans plus. Mais il est déjà trentenaire et a très peu de chance de passer le cap qui lui manque pour atteindre le haut-niveau.
Sur Tolofua, les Saracens l'ont choisi apparemment pour être n°3 ou 4 : sans blessure, il a joué seulement 50 mn pour le moment... Qu'il rentre déjà dans la rotation de son équipe avant de jouer en EdF. Et puis, c'est peut-être un monstre physique mais son lancer justement est rédhibitoire (je crois que même Chat lance mieux...). Pour le moment Tolofua, comme Chat, c'est juste un potentiel incertain qui a une lacune terrible et ne semble pas progresser sur cet aspect de son jeu.
Enfin bon tant mieux pour le LOU qui garde son vice-capitaine, mais je ne suis pas le seul parmi les supporters lyonnais à être bouche-bée de ne pas voir Ivaldi en EdF vu les faiblesses des joueurs sélectionnés derrière Guirado.

Rebbadj aura sa chance avec les babas sans aucun doute!

Rebbadj a un peu bu la tasse en Coupe d'Europe ces deux dernières semaines, ce qui explique peut-être son absence de la liste contrairement à ce qui était annoncé.

C'est vrai que Ramos ne peut que nous faire du bien !!!

Vaut mieux que Ramos joue un match complet avec les babas qu'un bout de match avec l'équipe B