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Quelles nouveautés sur le Rugbynistère ? Le point du moment.

Avec le confinement et l'arrêt des compétitions, pas mal de projets sont mis entre parenthèses, mais le Rugbynistère continue à avancer. Voici votre point infos.

Nicolas Rousse 01/04/2020 à 11h22
Confinés et sans matchs... On reste chez nous.
Confinés et sans matchs... On reste chez nous.

Aujourd'hui nous aborderons 3 points : l'organisation pendant le confinement, la communauté, et les pronostics. Bonne lecture les filles et les gars !

La rédaction pendant la crise 

Nous avons organisé les équipes pour faire face à la crise. Vous êtes nombreux à nous écrire, que ce soit juste pour faire passer un message de soutien, ou pour nous proposer des sujets en ces temps sans matchs, et nous vous sommes très reconnaissants pour ce soutien qui fait très plaisir. Le Rugbynistère s'est organisé et sera là après la crise. La solidarité autour de nous est forte et nécessaire. Merci à tous !

Communauté et commentaires 

La communauté a accueilli de nombreux nouveaux membres sur les dernières semaines / mois, et nous leurs souhaitons la bienvenue. Qui dit nouveaux membres, dit pédagogie, intégration (collective, y compris des commentateurs là depuis longtemps), rappel des règles, qui sont sur le Rugbynistère peut-être moins flexibles qu'ailleurs, notamment en termes de valeurs. Les valeurs du sport nous sont chères et nous veillons à ce qu'elles soient respectées dans les commentaires, consultables par tous sous nos articles. Être garant de valeurs, c'est aussi être garant d'une qualité d'échanges et de débats sous les articles, ce qui représente à nos yeux une valeur ajoutée importante au travail de l'équipe éditoriale. Nous tenons à présenter une qualité de commentaires à notre image, et notre rôle est de l'assurer sur le long terme.

Baisse de qualité des échanges ?

Nous avons remarqué une baisse de la qualité des commentaires et une augmentation des modérations nécessaires (provocations, trolling, volonté d'imposer un avis - parfois d'objectivité discutable - plutôt que d'échanger). Comme évoqué dans mon dernier point, nous remercions tous ceux, très actifs, qui nous aident à la modération, en signalant les commentaires qui ne respectent pas la charte. Les règles s'appliquent toujours : après 3 modérations, l'utilisateur est banni une première fois provisoirement, puis s'il souhaite être réintégré, il peut ensuite être définitivement banni à la modération suivante. Nous nous laissons la possibilité d'un bannissement définitif au premier rappel à l'ordre en cas d'insultes ou volonté de nuire évidente, ce qui a été fait 1 fois sur les dernières semaines. Ces règles nous ont permis de maintenir jusqu'à présent une communauté impliquée de grande qualité, avec des connaissances sur le rugby plus ou moins pointues, mais encore une fois, des valeurs fortes. Chacun peut d'ailleurs s'exprimer sur le Rugbynistère, quel que soit son niveau rugbystique : être ouvert et permettre à chacun de progresser sont également des éléments importants à nos yeux.

Ceci étant dit, il est un point important sur lequel nous souhaitons mener une réflexion au delà de la modération, et je vous invite à nous donner vos avis. Nous avons remarqué que certains membres commentaient pour obtenir des points et gagner rapidement en légitimité aux yeux de la communauté. Ces commentaires rapides et sans valeur ajoutée n'ont pas d'intérêt, et ce n'est pas la motivation du système de points naturellement. Nous menons donc des réflexions sur ce sujet et aimerions connaitre vos avis.

Supprimer les points ?

Faut-il supprimer les points liés aux commentaires ? Faut-il imaginer un système qui fait état de manière plus juste de vos connaissances rugbystiques réelles d'une part et de votre implication dans la communauté d'autre part ? A vos avis dans les commentaires justement ! 

Pronostics : que doit-on modifier ?

Qui dit pas de matchs, dit pas de pronostics évidemment, pour l'instant la compétition de pronostics est à l'arrêt, ce qui va nous permettre de mener une réflexion sur son fonctionnement. La mise a jour a été saluée par la grande majorité des pronostiqueurs, malgré une imperfection majeure. Le système est plus rapide, permet de pronostiquer sur plus de compétitions (Pro D2), et de manière générale bien plus agréable à utiliser. Son point faible est, comme l'un d'entre vous nous l'a fait remonter par mail il y a plusieurs semaines, la comptabilisation des points, qui sera amenée à créer des égalités au classement. Il faut que pour la reprise des matchs nous ayons mis en place un système avec plus de suspense / d'aléatoire pour que d'une part il soit plus intéressant à jouer, et que d'autre part il y ait un vainqueur clair et évident chaque mois. La remise en place d'un système de saisie de scores n'est pas une option, nous souhaitons garder un système facile de saisie, y compris sur mobile où le remplissage des formulaires était hyper chronophage. Comment ajouter de l'incertitude au concours de pronostics ? Avez-vous des envies et suggestions à ce niveau là ? Nous menons une réflexion aussi de notre côté, et vous tiendrons informés évidemment des décisions qui seront prises !


Merci à tous pour votre implication et votre soutien, même en ces temps de confinement les poulettes et les poulets. Prenez soin de vous et restez au chaud.

jfroggy
jfroggy
Bonjour à tous, avec la disparition de certains forums, je lutte pour trouver un accès aux supporters de rugby… Or nous aurions besoin de vous pour répondre à un questionnaire académique porté par le laboratoire Vallorem (Tours), L-Vis (Lyon) et Excelia Business School : https://sphinx-pedago-8080.univ-tours.fr/v4/s/x410n0. Merci d'avance pour votre aide !
Silkerin
Silkerin
Pour les pronos, j'aimerais pouvoir pronostiquer le score du match et voir les points attribués par rapport à l'écart avec le résultat. Pour moi si je pronostique Toulon vainqueur de Clermont 20-19 mais qu'en réalité Clermont gagne 23-20, je suis bien plus proche que quelqu'un qui aurait annoncé 50 à 6 pour Toulon. Avoir le vainqueur peut toujours donner des points, mais sentir le scénario du match (serré ou pas, beaucoup de points ou pas) pourrait être récompensé.
loufenec
loufenec
Sur la recrudescence des commentaires à modérer, la combinaison fermeture des coms sur Rugbyrama / baisse d'actualité / confinement doit forcément y être pour quelque chose... mais ça ne change rien au problème. Pensez-vous réellement que pour les utilisateurs, le nombre de points ait une quelconque importance ou légitimité dans échanges ? Sinon, take care !
MARCFANXV
MARCFANXV
L'important, c'est de se marrer (= Pèche aux points)...
Pianto
Pianto
je n'ai pronostiqué qu'une fois ou deux, je n'ai jamais trop regardé les points... je ne comprends pas trop ce que ça signifie... Je me fais rare en ce moment parce qu'il n'y a pas d'actualité. Quoi que vous décidiez, je vous fais confiance, jusqu'ici vous avez fait des choix plutôt judicieux.
batelier
batelier
Le plus simple ne serait il pas de supprimer ce système de point … même à l'école, ça fait longtemps que le classement n'existe plus ….
grandpa
grandpa
Bonjour à toutes et à tous, Alors moi je trouve que l'on devrait avoir autant de points que ce qu'on met de signes (y compris les espaces et les sauts à la ligne) dans les commentaires. Cela nous permettrait d'avoir de beaux pavés. :-) Plus sérieusement, je ne m’intéresse pas au système de points. Comme sans doute beaucoup d'entre vous, je suis un lecteur assidu du site depuis quelques années et ce n'est pas pour les points mais parce que je passe du bon temps à lire les articles et les commentaires. Ne pratiquant le rugby que depuis mon canapé, une bière à la main, et mes connaissances des règles se limitant à ce que m'a expliqué mon grand-père lorsque j'allais voir les matchs du 5 nations sur sa télé noir et blanc, je commente finalement assez peu, ne me sentant aucune légitimité pour le faire au moins sur les aspects techniques et les points de règlement. Le système de point pourrait rester comme il est ou disparaître, je ne pense pas que cela changerait grand chose pour la communauté du Rugbynistère. Pourquoi ne pas proposer un sondage sur la question des points pour voir si je me trompe ? En tout cas merci à toutes et à tous, équipe du Rugbynistère, commentatrices et commentateurs pour ce site et ces échanges toujours courtois et intéressants. Prenez soin de vous et de vos proches. Chouette, je viens de gagner 1408 points avec le système que j'ai proposé (hors smiley). :-)
RCDcenter
RCDcenter
Idée pronostic tout en maintenant un mode de saisie rapide: Choisir le bon vainqueur: +10 points Prévoir un bonus offensif: + 2 points Prévoir un bonus défensif: + 2 points Prévoir l’absence de BO ou BD: + 2 points Autre possibilité prévoir une victoire d’une équipe avec BO, mais simple victoire sur le terrain: - 2 points, soit 10-2=8 points
Team Viscères
Team Viscères
"Baisse de qualité des échanges" Désolé en effet je n'ai plus trop le temps de poster en ce moment, de façon logique sans mes interventions le niveau du forum baisse. C'est un peu comme lorsque Jauzion a disparu des terrains, le niveau du championnat avait baissé. Plus sérieusement le peu de sujets concrets actuellement contribue peut-être à cela. Avec le confinement et l'arrêt de toutes les activités sportives on a principalement des sujets de spéculation, ce qui fournit peu d'opportunités de débats de haut niveau (on trouve habituellement ces débats surtout sur les sujets de match, de décisions arbitrales, les annonces de compo). On a aussi eu une vague d'arrivées récentes avec la fermeture d'un célèbre forum voisin probablement suivie de l'effet du confinement. Cela fait un changement de dimension et de population qui nécessite un temps d'adaptation pour tout le monde (que les nouveaux comprennent les règles et surtout l'état d'esprit du site, que les habitués acceptent les nouveaux visages et tolèrent le temps d'acclimatation des nouveaux). Enfin pour les points, j'avoue ne jamais y avoir apporté d'importance. Ils ne représentent pas grand chose de concret : on peut avoir de nombreux points sans jamais commenter, on peut être un ancien sans avoir un grand nombre de point, on peut être un tout nouvel arrivé et/ou un commentateur occasionnel et proposer des commentaires de grande qualité, etc. Comme le dit Dusqual, plus que les points ce qui importe c'est la reconnaissance des autres (les autres membres du forum, l'équipe du Rugbynistère) lié à ce que l'on raconte. Je préfère cent fois que l'on réponde à mon commentaire plutôt qu'un pouce vert ou que l'on reconnaisse mon expertise en pavé plutôt que le nombre total de point associé à mon compte. Le seul avantage que je vois au classement, c'est de garder la trace des habitués qui ont marqué le forum mais qui ne sont plus actifs (comme notre Lapinou).
dusqual
dusqual
@nico salut, j'ai pas trop fait gaffe aux serial laisseurs de comments , mais si vous l'avez remarqué, vous pouvez faire du cas par cas, s'ils sont pas trop nombreux et leur virer tous les points obtenus de cette manière, avec un mail qui explique le pourquoi du comment. l'autre solution intéressante, pour pas avoir à faire le tri, ce serait de faire une limite au nombre de points gagnés par ce biais, par mois ou par semaine. . après, de manière générale, je trouve que les pronos font gagner trop de points par rapport aux remarques qui obtiennent l'approbation des autres. mais c'est subjectif, je sais pas quelle est votre stratégie par rapport à ça. pour moi les connaissances se trouvent plus dans les mots que dans les chiffres (et pourtant je suis bien plus un matheux qu'un littéraire). l'analyse de probabilité liée à un contexte (les pronos quoi...) ça reste bien moins révélateur que l'adhésion des gens à une idée. d'autant que sur un match, on a quand même une chance sur deux d'avoir le vainqueur (à part le cas plutôt assez rare en rugby du match nul). de fait, il est bien plus facile d'obtenir la "légitimité" des points par le biais des pronos, même en y connaissant rien... je pense déjà qu'il faudrait perdre des points en cas de mauvais prono... ce serait la base pour que ça ait du sens. quoi qu'il advienne, je me moque de mon nombre de points, ainsi que du nombre que peuvent avoir les autres. la légitimité, ça passe pas par des chiffres. un mec qui raconte de la m. il peut avoir 200000 points, il dira quand même de la m. (c'est un peu chiant de plus trop pouvoir dire de gros mots, même si je comprends) et en terme de légitimité, à mes yeux, il ira pas péter bien loin... pour moi le système de points n'a aucune espèce de valeur et est complètement inutile. et pis si y en a qui se paluchent avec ça, beh je les plains bien fort. leur vie doit être bien vide...
Yonolan
Yonolan
Tout d’abord prenez soin de vous l’équipe du rugbynistere . Et merci de continuer à nous permettre d’échanger pendant cette période Il y a eu quelques trolls qui sont venu c’est vrai ,et on s’y attendait tous, mais il me semble que le pic de cette courbe-là est déjà loin derrière nous et que le ménage s’est fait. Il restera toujours quelques cas ,mais je trouve qu’ils sont plutôt rapidement muselés et que certains contributeurs y font la chasse de façon efficace . Ce que j’apprécie le plus sur ce site hormis vos articles c’est justement les commentaires et les différentes opinions qui s’expriment et les échanges que l’on peut avoir Et je ne comprends pas bien votre remarque sur les commentaires « Nous avons remarqué que certains membres commentaient pour obtenir des points et gagner rapidement en légitimité aux yeux de la communauté. » D'abord ce n’est pas un commentaire qui donne un nombre de points mais le pouce des contributeurs ( et 5 mini) Donc c’est la valeur de l’appréciation des contributeurs que vous voulez remettre en question ou supprimer ? Moi je trouve que c’est très intéressant et significatif de savoir ce que les lecteurs ont apprécié ou pas Pour ma part la légitimité n’est pas dans l’ancienneté mais dans la teneur d’un post et ce quelque soit celui qui l’a émis Certains tous nouveaux arrivants en sont, en ce sens, de beaux exemples Je ne pense pas qu’il serait sain que vous interveniez dans la notation d’un post ; certains expriment des points de vue tranchés et il ne me paraît pas souhaitable qu’on puisse imaginer que vous ayez un parti pris quelconque Par contre attribuer des points (disons une fois par mois ) à ceux qui vous ont semblé le plus faire vivre ce site me semble plus intéressant (genre combativité du tour de France) Le nombre de points si il n’exprime pas à mes yeux une légitimité, m’inspire une forme de ''respect ''sur le fait que cette personne contribue sous quelques formes, à la vie de ce site Pour les pronostics puisque vous ne pouvez remettre les scores à cause de leur lourdeur, pourquoi ne pas ajouter les BD et BO sur le match ? Ce serait moins fastidieux et rajouterait de l’incertitude au final Encore merci et prenez soin de vous..et des autres
lelinzhou
lelinzhou
Personnellement, je ne vois pas trop l'intérêt des points. en tout cas dans le système actuel, " gagner rapidement en légitimité aux yeux de la communauté" ? Théoriquement, un nombre élevé de points serait corrélé avec une certaine ancienneté, mais en quoi l'ancienneté serait-elle un gage de légitimité ? Et ce semblant de (fausse) légitimité est rendu inutile puisque certains courent après les points. Le point intéressant "votre implication dans la communauté d'autre part" n'est pas vraiment couvert par le système actuel en ce qui concerne les commentaires, puisque c'est la lecture des articles qui donne des points et non le fait de rédiger un commentaire, ainsi donc quelqu'un qui relirait tous les articles depuis 2012 pourrait acquérir plus de points qu'un utilisateur qui ferait des commentaires intéressants mais mais pas très fréquents. Sur ce même point, l'implication dans la communauté, faudrait-il introduire un barème de points suivant le type de commentaires et ce qu'ils apportent : certains nous font partager des connaissances très pointues sur les joueurs, les clubs, les règles, donc dans un domaine technique. J'en suis aujourd'hui généralement incapable et donc la plupart de mes commentaires sont sur le mode humoristique, je n'en pense pas moins apporter une petite contribution à l'animation du site. Donc conclusion de ce laïus : bon courage pour trouver une solution idéale à ce problème qui reste quand même assez mineur pour la majorité des utilisateurs je pense. Pour les pronostics, l'ancien système impliquait de donner les scores, le nouveau uniquement le vainqueur. Si c'est possible et pas trop difficile techniquement, on pourrait mixer les deux : indiquer simplement la différence de points :+13 par exemple. Bon confinement à tous, on reste derrière vous.
coupdecasque
coupdecasque
Je propose de récompenser plus souvent les commentaires qui nous font rire car certains nous (me) permettent de passer une très bonne journée simplement avec une phrase ! PS : (j'apprécie surtout les jeux de mot et encore plus quant ils sont approximatifs)
jlr974
jlr974
Il faut aussi considérer qu'en cette période de confinement , on écrit des commentaires ( moi y compris ) pour passer le temps , sans avoir quelque chose d'important , ni même parfois d'intelligent , à partager .
lebonbernieCGunther
lebonbernieCGunther
Bonjour, Je suis nouveau sur le forum (un ou deux mois) et vu la situation actuelle, j'y passe beaucoup de temps. Alors pardon si je suis trop bavard... Comme certains, je viens de RR (pas taper! pas taper!) et j'ai été tout de suite séduit par la qualité de la discussion et le respect qui les entoure, même si, quand on dit qu'on vient de RR on doit essuyer quelques vacheries ou faire face à certains préjugés... Quoiqu'il en soit, je trouve que votre système de modération est pertinent et efficace. N'y touchez pas! Quant au système de points, je trouve ça sympa mais ça a un côté un peu "gamin" (j'ai des bon-points et des images comme en maternelle). Comme le suggère @adourAB, peut-être serait-il plus pertinent d'en confier l'attribution à une sorte de "comité de lecture" ou réserver ce décompte aux seuls pronostiqueurs. Mais en tout cas, bravo pour votre site, l'esprit des articles et l'ambiance générale!
adourAB
adourAB
Pour les points sur les commentaires, que le modérateur les ajoute de façon objective c’est à dire en fonction de son bon vouloir sur le compte du commentateur et une mise à jour régulière visible par tous sur le compte de chacun. Bien sûr on peut commenter pour plaisanter sans dénigrer ou dévaloriser le fond de l’article. S’amuser entre nous fait également partie des valeurs de LeRugbynistere. Pour les pronos mettre en valeur la prise de risque du match nul et des victoires à l'extérieur. De même que les matches à cheval sur deux mois donnent droit à deux multiplicateurs sur une journée, un pour chaque mois.
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