XV de France - Sofiane Guitoune préféré à Mathieu Bastareaud, Brunel s'expliqueSans grande surprise, ce n'est pas la présence de certains joueurs comme Sofiane Guitoune ou Peato Mauvaka qui fait parler mais l'absence de noms connus. En tête, Morgan Parra (71 sélections) et Mathieu Bastareaud (54 sélections), "dont le style destructeur et unidimensionnel peut limiter le plan de jeu de l'équipe", relève Japan Today. Ils ne font même pas partie des six réservistes note Rugby Pass. Ce qui montre que le staff a fait ici un choix sportif. Le site anglais rappelle au passage que le demi de mêlée de Clermont n'a pas été aidé par une blessure à la cheville, sans laquelle il aurait été dans les 37 selon le sélectionneur. Parra "aurait certainement apporté beaucoup d’expérience, ayant participé aux Coupes du monde 2011 et 2015." Coupe du monde - XV de France. Pourquoi Maxime Machenaud et pas Morgan Parra ?"L’avenir international de Bastareaud semble désormais sombre, notamment en raison de son départ pour l’équipe américaine de Rugby United New York", ne peut s'empêcher d'écrire Fox Sports. Il est vrai que le centre n'est plus dans la primeur de sa carrière à 30 ans. L'arrivée de Fabien Galthié à la tête des Bleus après le Mondial ne signifie rien de bon pour lui même s'il l'a eu sous ordres à Toulon. S'il n'a pas été consulté pour établir cette liste, le technicien voudra certainement imposer un jeu de mouvements comme va tenter de le faire Jacques Brunel. Pour cela, il pourra compter au centre sur un Guitoune dont les courses chaloupées lui ont permis de marquer 16 essais en 31 apparitions avec Toulouse cette saison, mais aussi sur le "très complet" Fofana et "le gros défenseur" Doumayrou. Sans oublier Fickou qui a brillé avec 10 essais au sein d'une formation parisienne en souffrance, notent les Sud-Africains de Sport24.XV de France - Fabien Galthié a-t-il murmuré à l'oreille de Jacques Brunel pour établir la liste ?Le site néo-zélandais Stuff note que deux joueurs du Pacifique ont été inclus, Raka de Clermont et Mauvaka de Toulouse, et qu'ils ne comptent aucune sélection à l'instar du Toulonnais Setiano. Prime à la jeunesse donc dans ce groupe avec "plusieurs joueurs qui ont 25 ans ou moins" explique Brunel, mais aussi aux joueurs en forme avec pas moins de sept représentants de Toulouse, récemment titré. Pour rappel, la liste des absents comprend également Uini Atonio et Teddy Thomas, "malgré son excellente saison avec le Racing 92 en Top 14 en Champions Cup", lance L'Independant. L'avenir dira si ces choix étaient les bons.
XV de France : Thomas, Atonio, Parra, Bastareaud : qui sont les joueurs écartés de la liste des 65 ?
La liste du XV de France pour préparer la Coupe du monde au Japon a été largement commentée par la presse étrangère.
quentin2dakar
Raka c'est pour être sûr qu'il soit en EDF plutôt qu'avec les Fidjis.
Team Viscères
Pas besoin de l'emmener au Mondial pour cela, il suffisait de l'aligner sur une rencontre.
quentin2dakar
il était blessé jusque là...
Team Viscères
Il était sélectionnable avant le Tournoi même sans passeport, ce dernier est une règle inventée par Laporte (même si je la trouve bonne). Si le vrai souci c'était vraiment de le verrouiller, il suffisait de s'affranchir de cette règle (pas la première fois que Laporte s'affranchirait d'une règle).
Ada74
Bastareau aurait jamais du être international ... Il s'en rend compte que maintenant qu'il n'a pas des résultats de tests physiques suffisants pour un centre international ... Et le truc drôle avec Brunel, c'est qu'il prend pas Parra car il est "blessé"... mais par contre pour Bamba, pas de soucis ... Et aussi à la dernière minute, comme par hasard, de vouloir prôner un jeu de mouvement, incompatible avec toutes les sélections de Bastareau ...
to7
on a peut être plus de postulant en 9 qu'au poste de pilier droit
Placeb35
Je complète tes infos avec la blessure aux ischios d'Ituria qui devrait l'écarter pour quelques mois et non quelques semaines comme le dit Brunel
Matt Gâteau
Difficile quand meme de dire qu'il n'aurait pas du etre international... Il a été grand artisant de la domination europeene de Toulon, mais parce que le jeu etait fait autour de lui. Il reste un incroyable defenseur et ralentisseur de ballon. L'association avec Giteau en accelerateur et Wilkinson en chef d'orchestre faisait une ligne de 3/4 dynamique.
Mais encore une fois on ne doit pas juger un joueur independament du plan de jeu d'une equipe. Je m'explique : Bastareaud chez les blacks ? Impensable. Pas assez de skills ou de vitesse pure. Chez les boks ? La il aurait pu avoir une carriere enorme. Au pays de galles aussi par exemple.
Tout ca pour dire que le probleme n'est pas l'absence de Basta de la liste, mais l'absence de plan de jeu ancré dans la culture de l'equipe de France. Après 4ans de preparation, impossible de dire comment la France va jouer au mondial... Et donc de juger si Basta aurait du y etre ou pas ! 😉
Ahma
On ne peut pas dire qu'il n'aurait jamais dû être international, au début de sa carrière ses sélections étaient légitimes au vu de son potentiel. Il était bien plus dynamique et sa relative lenteur n'était pas rédhibitoire. On l'a vu, à une époque, devenir très compétitif au niveau international. L'évolution qu'il a suivie ensuite, devenant de plus en plus lourd, lent et monocorde n'était pas une fatalité à priori.
Ada74
oui au début. Mais après il a pas eu une hygiène de vie qui aurait pu en faire un tout autre centre
Chronicoeur31
mais peu importe que Thomas n'a joué que 10 match...
Raka a joué plus mais n'a pas été bon.. pourtant on compte sur la prépa... pourquoi il n'en serait pas de même pour Thomas ???
me racontez pas la messe, Raka c'est la sélection du Lobbying. rien d'autre.
Jak3192
Coucou,
C'est quoi
c'est qui le lobby ?
C'est pas le tout de donner de pseudo infos
si tu balances,
faut balancer jusqu'au bout
Ce serait dommage que ce lieu devienne un cabinet
ou l'on n'entendrait que des bruits de chiottes
WebDiv
De quel lobbying ? Parce qu'il y en a tellement, faut être précis
gjc
De quel lobby exactement??
Pas besoin de chercher midi à quatorze heures, Brunel a pris les ailiers des 2 meilleurs clubs de Top14, c'est tout. En plus la concurrence de Thomas ce n'est pas Raka mais Huget et Penaud qui jouent comme lui sur l'aile droite.
Ada74
Raka a du potentiel, avec une bonne préparation il sera prêt ... Et Thomas, c'est une tête de (bip) dans le groupe apparemment et beaucoup trop personnel le garçon ... sa réputation d'avoir un melon énorme date de quand il était petit
Team Viscères
C'est même la preuve de l'existence de ce lobby, sinon ce joueur extraordinaire qu'est Thomas aurait joué beaucoup plus de matchs en club. Mais Labit et Travers avaient le couteau sous la gorge, ils savaient très bien que s'ils le faisaient jouer plus de 10 matchs ils pouvaient avoir un accident malencontreux...
WebDiv
Il a dû signaler ton commentaire, et celui de @lelinzhou ... Faut jouer le Même jeu et signaler ses commentaires. Je te rejoins tout à fait sur ton commentaire plus bas, l'anti racisme ne devrait pas être mis au même niveau que le racisme, mais je suppose que les modérateurs ne regardent que ce qui a été signalé, et pas le commentaire ayant causé vos réponses (pure supputation de ma part)
Ahma
Si c'est le cas c'est dommage. Le minimum serait de jeter un coup d'œil aux précédents commentaires pour comprendre le contexte, ici c'était vite fait.
Mais je crois que l'explication est plus vraisemblablement celle évoquée plus tôt, seule la forme est jugée digne de surveillance, non le fond des propos. Il me semble que cet attachement exclusif à l'aspect superficiel des échanges est une erreur.
Quoi qu'il en soit, signaler des commentaires qui me choquent ne m'est pas possible, je ne serais plus en cohérence avec mes idées, je suis foncièrement hostile à la censure. Je ne peux pas souhaiter qu'on empêche certains de s'exprimer, je crois en l'autorégulation : mon espoir, peut-être naïf, est que de telles idées soient rejetées assez massivement par les utilisateurs pour que ceux qui les propagent n'aient plus envie de revenir.
WebDiv
C'est tout à ton honneur, mais N'est ce pas croire en un niveau d'intelligence que la plupart des racistes n'ont pas, ne se remettant pas en question et simplifiant à outrance toute pensée ? Si tu es contre ses idées c'est que tu fais partie "du lobby", pas que ses idées sont nauséabondes, car lui détient la vérité que "on" cache au peuple.
lelinzhou
Attention à ne pas confondre bêtise et connerie. Les racistes sont de gros cons, mais certains d'entre eux (ceux qui manipulent ou influencent les autres) sont loin d'être des imbéciles.
Quant au gros con imbécile de base je ne crois pas qu'il y ait quoi que ce soit qui puisse le faire changer d'avis. Au fil des années, j'ai appris que la seule personne qui puisse convaincre quelqu'un, c'est lui-même. Si quelqu'un n'a pas une interrogation, un doute sur ce qu'il croit, s'il n'est pas prêt lui-même à une analyse critique, alors tu peux lui présenter, tous les arguments que tu veux, tu ne le feras pas changer d'opinion. C'est le drame de l'humanité depuis la nuit des temps.
Jak3192
curieux de connaitre le motif de modération...
Ahma
Et moi donc.
Jak3192
Serait ce un lobby qui n'a pu sauver Basta de son exclusion de l'EdF ?
C'est pas très clair;
plutôt sombre
comme embrouilla mini...
Jak3192
curieux de connaitre le motif de la modération...
lelinzhou
On a eu un petit différent avec Coliqueur31 pour savoir si un Fidjien naturalisé français pouvait se retrouver en EdF autrement que par lobbying.
mche
Un gars mesuré comme toi, qui se fait sabrer son commentaire. C'est incompréhensible. C'est scandaleux. C'est abracabrantesque! Je compatis.
lelinzhou
C'est la faute du lobbying qui veut faire taire les antilobbyistes attaquant les lobbyistes adversaires de l'antifrance, enfin un truc comme ça...😄
Ahma
Personnellement je n'arrive vraiment pas à prendre ça avec légèreté. Le type peut déballer sa propagande raciste librement, mais quand on lui répond on est censuré.
Si c'est la direction que ce site veut prendre je pense qu'on ne m'y verra plus très longtemps.
Team Viscères
Il doit être fidjien naturalisé récemment, du coup le lobby anti-français vous écarte pour lui faire de la place.
lelinzhou
Bah, je suppose plutôt qu'ils ont voulu mettre fin à ce fil, ça avait déjà commencé à mal tourner entre Coliqueur31 et moi. Rien de choquant pour moi. Tu crois qu'il y a complot ?
Ahma
Je ne crois rien, je constate seulement que les commentaires puants sont toujours là et que les réponses ont disparu. Droit à la libre expression pour les discours haineux et interdiction d'y apporter une contradiction.
lelinzhou
Je dois reconnaître qu'on a un peu manqué de diplomatie dans la forme des réponses...
Par ailleurs force est de constater que tu peux laisser entendre qu'un Fidjien naturalisé n'est pas un Français comme les autres, ça passera toutes les censures parce que pas clairement exprimé, en revanche suggérer comme je l'ai fait à Coliqueur31 de regagner son local à poubelle, c'est une attaque personnelle et insultante que le site est en droit de censurer comme telle. Itou pour ton fumier. On aura sûrement l'occasion de remonter à ce genre de créneau, et je pense qu'en adoptant une forme plus policée et en visant les idées (?) et non celui qui les défèque ça ne posera pas de problème avec le site.
Ahma
Je n'ai justement, pour ma part, visé que les idées et non employé d'insultes personnelles.
Quant à l'idée que les provocations racistes peuvent être acceptées si elles ne sont pas exprimées de façon totalement franche, en ce qui me concerne ça ne passera pas. Cela revient à considérer que le fond ne compte pas- on renvoie le racisme et l'antiracisme dos à dos sans prendre parti- et on s'attache uniquement à des critères de forme, ce qui revient en fait à récompenser l'hypocrisie.
lelinzhou
Il faut donc te résoudre à vivre en ermite, nos sociétés ne tenant debout que grâce à l'hypocrisie.
Seyfr
Je rêve de lire ce genre de commentaire ici....
Ahma
Pourquoi ? Tu l'as compris comment ?
coupdecasque
C'était quoi ? Une insulte ?
Le fameux lobby des des joueurs à la coupe "nuque longue dreadlocks" certainement.
Yann Béli
Ils le savent, L'Indépendant, que Thomas n'a joué que 10 matches de Top 14 avec le Racing cette saison ? Donc son "excellente saison"..
Team Viscères
C'est assez rassurant, on n'est pas le seul pays où les journalistes donnent leur avis sans savoir de quoi ils parlent.
dusqual
est ce qu'on peut vraiment considérer ça comme rassurant?
Team Viscères
Je préfère voir le bon côté : on n'est pas plus cons que les autres. Le mauvais côté serait de se dire que le reste du monde est aussi con que nous...
dusqual
c'est ce que j'exprimais... moi ce qui me rassure c'est de me dire que si on devient trop des gros cons, y a toujours ailleurs. (au passage, je suis pas loin de la limite, va falloir que je commence à penser à me faire muter en étrangie)
Ahma
Principe de base : si tu t'apprêtes à te vendre à l'Antifrance tu ne le dis surtout pas ouvertement sinon tu es grillé d'entrée de jeu.
HookAHooker
Pour Thomas c'est surprement vu ca capacité à faire la difference seul. Peut être que la fragilité de ses ischio-jambiers l'a poussé en dehors du groupe. C'est dommage, on a peut d'ailer avec son profil et avec Guitoune ca aurait pu être interessant. On va avoir penaud et fickou ailiers c'est dommage.
gjc
Thomas est un bon joueur mais sur l'aile droite Penaud qui est très rapide aussi et Huget font une très bonne saison, c'est dur de prendre les trois. Le parcours du Racing n'a pas dû aider non plus. Enfin comme le mentionne judicieusement Placeb35 Guitoune peut faire mieux que dépanner en cours de match (polyvalence que la presse n'a pas relevée, car sans doute trop occupée à parler de Bastareaud)
Placeb35
Ou alors Fickou centre et Guitoune allier
Mr.Poly
on va quand meme pas mettre des gens a leurs vrais postes.... Pas avec Moustache...
Ada74
surtout pas, Guitoune était mauvais à l'aile, et il excelle au centre
Ahma
Comme le dit lelinzhou, Guitoune à aussi été très bon à l'aile autrefois. Il a ensuite eu une longue mauvaise période, ponctuée de blessures, où il n'était bon nulle part.
Aujourd'hui, vu qu'il a fait toute la saison au centre, il est clair qu'il faut l'utiliser à ce poste.
dusqual
ouais moi aussi je le préfère dans l'axe. en 15 il est vraiment pas mal également.
lelinzhou
Que non pas, Guitoune s'est d'abords fait connaître comme un très bon ailier.
dusqual
c'est marc delpoux qui l'avait replacé à l'aile, mais s'il s'est fait connaître à l'aile, c'est quand même au centre du terrain qu'il brille le plus.
Ada74
sauf qu'après sa blessure à l'aile, il n'était plus assez rapide ... et a enchaîné les mauvaises perfs
Ahma
C'était une blessure à l'aile ou à la cuisse ?
lelinzhou
Un long mauvais passage, ses débuts au centre n'étaient pas flamboyants non plus. Mais puisque c'est au centre qu'il brille actuellement il faut l'y laisser. En cas d'urgence, il pourra toujours dépanner à l'aile sans être ridicule, il y serait sans doute plus à l'aise que Fickou.
AnthonyBrbt
Fofana "le très complet", oui en 2014 peut-être, depuis c'est forfait sur forfait à chaque rassemblement. Je me suis même demandé s'il avait vraiment envie de jouer en équipe de France.
Doumayrou "le gros défenseur", ah donc Bastareaud loué pour ses qualités de grattage et placage c'est une passoire.
Déjà je remplace ces deux là par Vakatawa et Bastareaud.
Teddy Thomas non sélectionné? Avec Penaud et Raka on aurait pu avoir de vrais ailiers sans charrette dans le dos. Qu'on vienne pas me dire que Huget est en forme parce qu'il a mis 2 essais en bout de ligne. Et niveau défense n'en parlons pas, entre Thomas et Huget ça se vaut, la différence c'est qu'offensivement l'un est plus dangereux que l'autre.
Autant devant, pas de trop grosses surprises et y a de la cohérence. Autant les lignes arrières y a beaucoup d'incohérence.
Axthyrasil
Oser critiquer Huguet parce qu'il mets deux essais en bout de ligne sans effort et vouloir mettre Thomas à la place c'est l'hopital qui se fout de la charité devant les boeux...
Jak3192
C'est reparti avec Huget...
Pianto
en fait tu peux pas les remplacer (Fofane et Doumayrou) parce que tu n'es pas sélectionneur et, comme nous autres, tu n'es pas sélectionneur parce que tu n'es pas qualifié pour le poste.
Yionel ma star
Bastareaud est bon en defense mais que si on passe pres de lui. On l'a vu sur la derniere tournee en nz des que ca va vite dans sa zone il est depasse
Ahma
Jolie description. Dans deux ans il ne sera bon en défense que si on lui rentre dedans.
Team Viscères
En même temps les adversaires trichent, si chacun commence à passer dans des zones qui ne sont pas à lui c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Yionel ma star
Le pire c'est que les arbitres laissent faire
epa
Huget est un très bon défenseur, il l'a encore prouvé lors de la finale
Mr.Poly
on a vu ca contre le Leinster... 😉
Yionel ma star
Il a quand meme une facheuse tendance a faire n'importe quoi
epa
Mouais, c'est d'ailleurs pour ça que Mola le garde pour les matchs importants. Il aime bien son côté n'importe quoi en défense.
Yionel ma star
Il defend pas mal la plupart du temps mais sur une action il peut avoir les fils qui se touchent et il monte comme un idiot sans savoir pourquoi et ce genre d'action peut faire basculer un match
Team Viscères
Il est bon dans le placement (à l'aile), c'est quand il sort pour intercepter ou mettre un tampon que c'est très freestyle. Il peut te mettre un tampon de l'espace, faire une interception miraculeuse, ou alors te faire un air-plaquage magistral... quand il quitte sa ligne tu peux lancer un dé : si tu fais 1 il désosse son adversaire, si tu fais 2 il intercepte, si tu fais entre 3 et 6 il fait un truc que tu ne comprends pas (cela peut être positif, contre le Leinster il fait une sortie incompréhensible mais se retrouve du coup en position d'intercepter de façon accidentelle).
Il suffirait de lui imposer de ne jamais sortir de sa ligne pour qu'il soit quasiment parfait en défense, mais ses gènes de labrador rendent cette consigne impossible. Tôt ou tard en voyant la balle arriver il va jaillir.
Jak3192
Merci Team,
ça fait du bien de lire un truc intelligent
epa
C'est bien écrit, pas très honnête mais bien sorti. Je plaide pour que tout le monde revoit le dernier France/Fidji ( par exemple), il a vraiment bien fait de sortir de sa ligne, sans lui on aurait eu une valise un peu plus chargée
Team Viscères
Il le fait très bien parfois, le problème étant justement ce parfois (des exemples comme le France/Fidji tu peux en trouver plein, mais tu peux en trouver autant avec des sorties foirées). Alors qu'en défense placée il est très rarement pris en défaut.
C'est d'ailleurs ce qui pose tant de problème à Huget en terme d'image : sur dix situations il va défendre proprement neuf fois mais d'une façon qui ne marque pas les esprits et la dixième fois il va faire une sortie kamikaze spectaculaire (parfois ça marche, parfois ça foire) que tout le monde va retenir. Et à la fin du match si tu demandes à Jean-Michel comment a été le match d'Huget il ne se fiera qu'à cette dixième fois : si la sortie risquée est passée c'est un bon match, si elle a foiré Huget a été nul.
Regarde son match de samedi, la majorité des gens le résume à ses deux essais. D'un côté ceux qui trouvent qu'il court juste 3 mètres donc en fait il n'a rien fait du match, de l'autre ceux qui trouvent qu'être au bon endroit pour marquer c'est justement son rôle donc il a fait un bon match. Or son bon match se tient principalement à tout ce qu'il a bien fait dans le reste du match, dans un registre absolument pas spectaculaire mais impeccable.
FRLab
Son dézingage sur Raka qui avait franchi était quand même assez spectaculaire pour moi. il vient carrément sauver la patrie, voire le match.
Bon, comme tout le monde, je reste un peu surpris par certaines de ses actions défensives (contre les rouquins au trèfle cette année par exemple), mais globalement un Labrador ça rassure, et c'est fidèle, et sympa aussi, bref c'est mieux qu'un Yorkshire ou même qu'un lévrier
epa
Ok, le problème c'est que parfois il se trou.... Comme tous le monde, ça marche. J'ai le droit de dire que parfois Jauzion s'est troué????
Ok je sors, je ne compare pas les deux joueurs, c'est juste que ça me fait sourire de te penser en train de lire ça
Team Viscères
JAMAIS.
Et il ne faut pas croire, j'adore Huget et ce alors que j'étais totalement opposé à son retour au Stade à l'époque. Jamais je n'avais pensé à l'époque que je le défendrais un jour, ni même qu'il serait encore là aujourd'hui.
Jak3192
Tout pareil que toi.
Tant sur l'Immense Jauzion
que sur le Fantasque Huget.
Tentacule
Dernier paragraphe d'une drôlerie à en créer un compte. Je m'associe aux remerciements de Pianto 😉
Ahma
J'espère que tu lis les articles d'Ovale Masqué sur internet. Sinon je t'y encourage, si tu aimes ce type d'images tu vas te régaler.
Kad Deb
C'est exactement ça ! Il a des gênes de labrador. Même s'il nous agace parfois en faisant n'importe quoi, on ne peut pas s'empêcher de le trouver drôle et sympa. Du coup, on le garde.
Pianto
les gènes de Labrador m'ont fait ma matinée, merci.
Placeb35
Vakatawa a ce léger problème de briller face au p'tit, et quand tu vois son dernier match qui illustre bien cette situation
Huget est meilleur défenseur, il a fait d'énormes progrès par rapport à ces débuts (bon sous les ballons haut, bon placement) alors que Thomas lui ne fait aucun progrès. Pour son cas, je pense que beaucoup le plébiscité à cause de deux trois actions où il a brillé, mais pour un jeu collectif et la possibilité de jouer après c'est passé ton chemin avec lui
Chronicoeur31
je te jure que c'a l'est pas beaucoup plus avec Raka..