Les 5 points à retenir de la défaite du XV de France lors du 3e test-match face à l'Afrique du Sud

Je confirme, je courais beaucoup plus vite à cette époque-là.

Entièrement d' accord moi aussi je suis atterré devant la surcharge pondérale de nombreux garçons (même chez nos EDF de jeunes) et j' aimerai savoir pourquoi des staffs puissent admettre cela, et de plus avoir leur explication sur ce point!!!

Me voilà rassuré, je ne suis peut-être pas totalement fou : je me suis demandé toute la saison ( et les précédentes ) par quel mystère l'embonpoint d'un joueur comme Taofifenua semblait ne gêner personne, puisque personne n'en parlait.
Et moi aussi j'aimerais vraiment comprendre comment cela est possible dans un club du niveau de Toulon ( par exemple ), on dirait qu'il faut être confronté à une opposition comme l'Afrique du Sud pour que tout le monde prenne enfin conscience de ce qui crevait pourtant les yeux.

D'ailleurs quand tu vois les joueurs quand ils sortent d'une préparation pour la coupe du monde ils perdent tous des kg et deviennent plus sec !!
Pourquoi cela n'est pas le cas de manière générale.

Et cela est valable pour les joueurs des autres clubs aussi autre que Toulon, mais un garçon comme Chiocci fait quand même fort !!!

Ca fait longtemps que je dis que le préparateur physique de Toulon à trop de boulot! faut une autre création de poste à mon avis 😊

Ils sont déjà trois ou quatre en fait, mais il en faudrait un de plus pour chaque Polynésien.

Hébé voilà, on a résolu le problème du chômage en France par la même!

ouais en engageant des préparateurs physiques, t'engages aussi des nutritionistes.
C'est là que tu mets des bouchers et maraichers au chômage.

Le boucher tu as sans doute raison, le maraicher en revanche il doit pas leur en vendre beaucoup de la salade 😊

Faut bien nourrir les cuisiniers aussi !
Et les cornichons avec les rillettes et le paté ?

Moi je trouve ça bien, ça me permet de relativiser et me dire que j'ai quasiment un physique de sportif professionnel.

Attention, chez Taofifenua, il n'y a pas QUE du gras.

Chez moi aussi. Il y a aussi des os, un peu de sang et pas mal d'alcool.

pour moi c est plutot au niveau des contenus, justement que le top 14 est responsable. mais il n est pas le seul, il est un des facteurs, un des plus gros me semble t'il.
au delà même du temps de jeu, est il plus éprouvant de jouer a fond les mélées, de rentrer dans les défenseurs, de faire des ballons portés que de courir, de se faire des passes, de mystifier les défenses?
un jeu de défense n est il pas plus epuisant qu un jeu d attaque?
le format de ce championnat entraine tout ça, et si la formation a besoin d un coup de jeune, le 7 de se développer, le top 14 a besoin de revoir sa formule.
pour moi c est un ensemble qui a des possibilités d 'évolution commune.

lorsqu on fait les comptes pour le temps de jeu des joueurs, prend on en compte la CC?

Je pense que tu te trompes... L'argument qui consiste à pointer que les Français ont grossomod le même nombre de matchs que les autres nations est stupide : le calandrier du Super Rugby, par exemple, ménage beaucoup plus de jours de récup' que le Top14... Et Pica s'est délité au fur et à mesure des matchs, sur une tournée qui ne semblait pas le concerner et au contact de partenaires mous du genou... Calendrier, schéma des phases finales, distribution des points, place faîte aux pré-retraités sudistes, pillage des Fidjis, absence de passerelles fortes entre formation et championnat élite, économie des clubs-Cac40, inflation des droits-télé comme seul étalonnage de la "visibilité" du rugby, oui le Top14, énergivore et anxiogène, est bien aussi responsable de la tristesse de l'EdF... Un championnat où l'on joue pour ne pas perdre... Quand le Super Rugby avantage les équipes qui marquent le plus de points...
La question des équipes privilégiant les "fondamentaux", combat-occupation-conquête qui vire souvent en rentre-dedans est aussi à rapprocher de la formation, qui doit revenir aux autres bases du jeu, l'évitement, l'initiative individuelle qui mue en collective, les skills...
Bref, le "championnat domestique" est le reflet d'une politique, fédé et ligue, qui gère 460 000 licenciés et dont les joueurs étrangers sont passés de 19% en 2003 à 41% dix ans plus tard... Dans la même période, le CA des clubs et leurs revenus merchandising ont été multipliés par 3...
demande-toi pourquoi l'EdF n'arrive pas à trouver un ouvreur de très haut niveau, des 2°lattes techniques, un arrière à vista et guiboles afférentes...

Il y a quand même le gros problème des doublons, pas sûr que les autres championnats (que je connais pas assez) soient impactés de la même manière.
Il serait intéressant d'établir un comparatif sur les temps de jeu des différents internationaux (anglais, français, sudaf, aussie, nz...)

Plus que le nombre de matchs, c'est le rythme et l'intensite du Top 14 qui sont le probleme a mon avis. La ou en Super 18 les joueurs enchainent les matchs a 40min de temps de jeu effectif, nous on enchaine les melees et les blesses pour 25 min de match. Du coup on est completement depasse par le rythme international et on ne peut pas compenser par une fraicheur physique superieure.

Sans compter que pour un nombre sensiblement égal de matchs, le Super Rugby offre beaucoup plus de jours off, donc une meilleure récupération... sans oublier que les bancs sont beaucoup plus fournis et utilisés : on n'hésite pas, comme en France, à lancer des joueurs de moins de 20 ans...

C'est tout à fait ça. A écouter certains, on a l'impression que le problème est récent alors que le malaise persiste depuis une dizaine d'années. Seuls quelque coups d'éclats ponctuels ont permis de faire illusion. La différence aujourd hui, on a des joueurs, qui sans être mauvais sont beaucoup moins talentueux et du coup on peut plus faire semblant. Bref ç'est pas près de s'arrêter et on va encore en bouffer pendant longtemps de ces articles alarmistes (mais qui le sont à juste titre).

les clubs accepteront jamais de lacher la coupe d europe au profit de la fédé.
c est interessant ce que tu proposes, mais trop de parties seront lésées et n accepteraient pas ce changement radical.
de plus le nombre d'étrangers ne peut etre limité sans etre illégal. d'ou la création des jiff. a la base c etait censé endiguer cette montée des étrangers dans notre championnat.

qui parle de leur demander leur avis ?

s il est certain que les dirigeants ont enterré le rugby francais en le laissant dans sa léthargie (leur léthargie?) beaucoup de choses sont a pointer du doigt.
ca a commencé avec l arrivée du pro qui a fait rappliquer des vautours non avertis a ce sport et son etat d esprit si particulier. certains ont voulu appliquer les lois du foot avec plus ou moins de réussite personnelle, mais toujours au détriment des autres et cet aspect égoïste a attisé les jalousies et surtout développé cet individualisme qui s est propagé a grande vitesse.
au dela des attitudes des uns et des autres, il a aussi resserré l'elite de notre rugby le ramenant a 16 puis 14 clubs. et c est a ce moment la qu il aurait fallu que les choses évoluent a tous les niveaux. sauf qu il n en fut rien, on a simplement changé le format et laissé a la dérive l ensemble du rugby amateur.
mais bon a l epoque les choses evoluaient encore suffisamment lentement pour que ca ne fasse pas de dégats trop sérieux.
c est ensuite que ca s est gâté. quand la course a l armement a débuté. les entrepreneurs sont passés de soutiens financiers, mécènes à présidents. et si certains sont restés dans la lignée de l esprit rugby, d autres ont commencé a créer des déséquilibres en faisant venir des stars du monde entier pour alimenter leur joujou, faire un max de profit, de pub, nourrir le systeme, leur portefeuille et surtout leur ego.
face a cette escalade, les petits n ont eu d autres choix que de faire pareil et de couler la trésorerie ou de resserrer le jeu et commencer a jouer pour ne pas perdre.
l enjeu financier avait pris le dessus.
la ligue en bon patron a abondé dans les sens, négociant les droits télé pour alimenter les clubs en liquidités permettant de faire venir encore plus de stars. la boucle était bouclée.
résultat: depuis que l élite s est resserée, le court terme a pris le dessus, on prend des joueurs déja fort, pour pas perdre de temps et gagner en efficacité ce qui a pour conséquence de fermer la porte aux jeunes, de minimiser l intérêt de la formation.
quoi qu il advienne, la ligue est maintenant dépendante du diffuseur qui impose ses standards pour rendre son "feuilleton top 14" serré, mettre un max de suspens, d'émotion et forcément lui aussi tirer un max de profit de ce fonctionnement.
c est la qu on en arrive au "jouer pour ne pas perdre", qui remplace le "jouer pour gagner". les clubs sont devenus des investissements, on mise de l argent pour se donner le droit d y croire, mais si on descend a la fin du cycle, cet argent sera perdu, les retours des sponsors et du diffuseurs etant amoindris, tout autant que le remplissage du stade.
du coup, ne surtout pas perdre!! et faire le rugby qui correspond a cette mentalité...
entre les roulement des individus (joueurs, entraineurs notamment) et cette volonté de ne pas perdre, on en est arrivés a ne jouer que le basique, conquete, défense principalement, le reste, si on peut.

on en vient aux solutions possibles:
déja, changer le format de notre championnat pour que les clubs et les joueurs puissent respirer.
4 poules de 8 avec les 30 clubs pros actuels plus deux invités de la fédérale elite. ca se joue en 24 semaines, pas de descente, si ce n est administrative. les clubs qui veulent faire venir des stars, pas de problème, tant qu ils respectent le salary cap, mais ceux qui veulent relancer la formation dans leur club, leur région, pourront recommencer a miser sur du plus long terme, les club de villes plus petites ne seront pas obligés de couler financierement en essayant de suivre les rythme de la course a l armement.
par contre, vu que le championnat ne dure plus que 6 mois (ce qui laisse de la place a la CC et a l international) on crée un championnat de 7 ou seuls les sélectionnables peuvent jouer avec potentiellement une limite d age. quel que soit le club, il sera obligé d aligner ses jeunes pour rester en élite et devra également posséder une équipe féminine en XV et en 7.
comme ca le diffuseur pourra se nourrir toute l année, sans cramer les ainés. certes les recettes seront amoindries un temps, mais a terme ca reviendra quasi au meme, vu que de plus en plus ceux qui aiment le rugby d evitement, la subtilités des gestes techniques, se tournent vers le 7.
on pourrait meme avoir un finish ou les meilleurs clubs amateurs en 7 se retrouvent avec les pros pour un week end de folie a paris, permettant ainsi de mettre en valeur le rugby amateur et certains jeunes.

quoi qu il advienne ce ne sera pas sur du court terme, mais ca a des chances de relancer le rugby francais en s attaquant a plusieurs fronts en meme temps.

Bien vu... C'est partie ce qui se passe en Super Rugby, entre provinces et franchises : on part du club de bled, puis les grandes écoles de rugby (avec une retransmission télé très populaire), puis la Mitre, championnat des provinces qui elles-mêmes forment les 5 franchises du pays.. Et tout en haut, les All Blacks... On voit que tout est pensé comme une pyramide, dont le sommet est l'équipe nationale...
Ça marche, et c'est l'exemple qu'il faut suivre : détection étendue, sélection scolaire et universitaire,et un calendrier qui mêle deux championnats, en parallèle ou en alternance, au sein desquels les jeunes peuvent s'exprimer et côtoyer des All Blacks (on peut jouer pour Auckland et pour les Blues)... Voilà pourquoi les Blacks connaissent des premières caps à 19-20 ans, quand en France, pour un Michalak, on laisse les jeunes talents "s'aguerrir", "prendre de l'expérience" sur les bancs...
Certains proposent même d'étendre ce système à une compétition franco-anglaise...

Ça risque fort d'être un jeu de massacre ton système si tu fais jouer les bourrins du rct ou mhr contre un club de fed...
Je préfère réduire à un top 12, mettre en place un vrai championnat à 7 réservé aux espoirs et limité le nombre de non-sélectionnable sur la feuille de match.
Y a tout le système de salary cap aussi à revoir parce que c'est quand même une vaste blague

Non, suffit de créer un autre championnat... Type franchises-provinces...

après, si tu réduis a un top 12, tu réduis encore plus l élite, donc le nombre de joueurs disponibles.

Oui c'est sûr mais ce que tu proposes peut avoir aussi l'effet inverse, ça risque aussi d'avoir un effet d'appel d'air pour encore plus de joueurs étrangers pour les clubs voulant directement se confronter avec les gros sans passer par la case formation.
Il y a ça aussi à mettre sur la liste des choses à faire, comment protéger les clubs formateurs et leur garantir des rentrées d'argent au niveau de ce qu'ils ont investi dans la formation d'un joueur

un club formateur sera plus prompt à mettre de l argent sur sa filière formation, qui lui amènera de nouveaux jeunes tous les ans. ca lui coutera toujours moins cher qu un autre club qui souhaite faire venir des étrangers aguerris et c est un investissement long terme, la ou le joueur, une fois son contrat rempli, y a plus rien derrière. quoi qu il en soit ca lui permettra d avoir la visibilité qu il n a pas en pro a cause de la nécéssité de résultats. c est justement eux qui en tireront le plus de bénéfices. un club qui souhaite faire appel a des joueurs étrangers pour se confronter aux gros, aura besoin d avoir un retour sur investissement, c est a dire qu il devra remplir son stade, et attirer suffisamment de partenaires pour rentabiliser l ensemble. s il n y parvient pas, c est la relégation administrative qui l attend. or les places seront chères en élite car c est la seule manière de descendre. donc un club qui n a pas les reins assez solides pour se le permettre sans prendre des risques misera sur la formation et des joueurs du cru plutot que de risquer sa place en élite. s il le fait quand meme et qu il se plante, il le regrettera des années, voire des décennies.
il faut aussi regarder la pro D2 en face, elle aussi est déja garnie de non sélectionnables jusqu a la limite. on pourra pas faire pire sur ce terrain la.

au delà de ça, j'avais pensé également à un système pour rémunérer les clubs formateurs. à savoir qu'un joueur formé en france (jiff) doive un pourcentage de son salaire à ses clubs formateurs en fonction du temps qu il y a passé. boudjellal voulait les vendre, mais je trouve ca malsain de rentrer dans un systeme comme celui du foot qui est inhumain au possible. autant que le joueur lache une petite partie de son salaire, qui récompense de ce fait la formation et donne les moyens aux clubs de faire de la qualité. en effet disons qu un jeune a fait son école dans un club A, qu il est monté de niveau dans un club B et qu il a fait la categorie espoir dans un club C, il paiera un petit pécule tous les ans de pro a ces clubs. s il devient une star, ca peut etre très interessant pour ces trois clubs, ce qui poussera d autant plus les clubs a faire de la qualité.

Très juste... le principe de retour sur investissement pour un club formateur va dans le bon sens... Et surtout si ce club, dans une organisation et un calendrier différents, amène un ou plusieurs de ses jeunes jusqu'à l'EdF... Une vraie prime au travail de long terme... Et qui, comme tu le dis, préviendrait les abus des footeux, formateurs de millionnaires sans cerveau...

C'est sûr qu'il y a déjà trop de joueurs non-sélectionnables en ProD2 et même dans les divisions d'en dessous. C'est le cœur du problème, une fois formé, nos petiots vont jouer où?
Sur la formation, je te rejoins, après je pense qu'on a pas non plus tous les paramètres. Par exemple, combien coûte un centre de formation comme Toulouse? Combien de joueurs en sortent avec un contrat espoir/pro? Combien en sortent sans rien?

C'est intéressant, le chantier est vaste. J'espère que nos dirigeants ont des idées et auront les corones de les mettre en place pour le bien de notre sport préféré.
En tout cas merci pour la discussion 🙂

en fait tous les clubs ont déja au moins un début de centre de formation. le but serait qu a terme ils en aient tous un. une chose est sure, lorsque tu peux te permettre de dépasser le salary cap, tu as de quoi en financer un de qualité.
ce que je propose est une alternative construite sur des possibles. ca veut dire que tout le monde n est pas obligé de fonctionner sur un modèle de formation. comme je le disais, si certains veulent continuer de recruter des stars, aucun probleme tant qu on est dans les limites du salary cap et du nombre de sélectionnables.
ces stars ont également un apport indéniable dans leur approche de la préparation, leur technique individuelle, leur vision du jeu... les différences qu ils apportent sont une richesse. mais elle ne doit pas dénaturer notre rugby.
et sinon merci a toi, il faut etre deux pour discuter...

oui pour le salary cap, laurent marti veut entrer a la ligue pour s occuper de ca.
pour les club de fédérale, ca reste des clubs qui aspirent au pro, ils auront pas des enfants de choeur non plus sur le terrain. les japonais ont battu les bocks a la derniere cdm je te rappelle. face a la force, il y a toujours l intelligence. de plus les mesures sur les brutalités risquent tres fortement de se durcir dans les années a venir.

Ouais enfin les clubs qui montent de pro d2 galerent en top 14 alors les clubs qui galerent deja en pro d2... en plus 4 poules de 8 ca serait pas tres lisible comme championnat

Parce que la ProD2 est un clone du Top14.. Et que la Fédérale... Regarde le problème des Fidjiens, rameutés par des agents éphémères, et qui galèrent en 3è ou 4è division...
Il n'y a pas plus de places pour les jeunes en ProD2 qu'en Top14... Juste une "antichambre"...

parce que tu vois que la premiere année. y a toujours des meilleurs et des moins bons. certains prendront des roustes, surtout au début, puis ca se tassera.
après si ca perd un peu en lisibilité, regarde le nombre d avantages qui contrebalancent cet argument ultra secondaire. les mecs qui ont du mal avec la lisibilité seront ils plus nombreux que ceux qui sont ecœurés par la boucherie que ca devient? lacheront ils pour autant?

si ça met nos gamins à l'abri du dopage, des commotions et si ça permet de ne pas aboutir à un système où 90 % des jeunes qui ont essayé de percer à haut niveau se retrouvent sur le carreau à 22-23 ans sans diplôme, je ne suis pas sûr que ce soit un problème.

Ben le blême, c'est que c'est justement ce genre de système bancal qui pousse aux horreurs dont tu parles : du jeu réduit à la prise de masse et du frontal, des cadences de ouf où la récup' ne se traduit pas en jours off mais en molécules de synthèse, une formation abandonnée à quelques exceptions, non encouragée, où le scolaire n'est pas assez présent sur la balance...

On pensait PSA responsable de tous les maux (et pourtant niveau com c'est pas un génie), la désillusion est grande il va falloir chercher plus loin.. Quel le déception quelle tristesse quel dégout..

PSA était catastrophique, mais on savait déjà que le mal était plus profond et plus ancien que lui.

On avait quand même l’espoir que le sorcier Novès fasse un tour de magie. Faut se rendre à l'évidence maintenant. En parcourant les commentaires j'ai rarement vu les supporters aussi désabusés, beaucoup parlent d’arrêter de regarder le rugby pro pendant un temps. C'est grave ce qui se passe dans notre sport on vit vraiment la même crise de confiance que l'EDF de foot elle aussi en Af du Sud (marrant tiens).

Notre bon Bernard a confirmé Novès mais lui a donné pour objectif de gagner 3 matchs sur 4 à l'automne, la bonne blague....

Perso je ne crois pas aux "confirmations" de Bernie... On sera vite fixé vu les échéances...

Surtout sur une tournée où on va jouer 2 fois les Blacks et 1 fois les Boks en 8 jours. Un objectif de gagner 1 match sur 4 serait déjà pas mal.

Heureusement, il y a le Japon mais du coup faudra pas faire une sudaf 😊

je peux me tromper mais çà m' étonnerais qu' il tienne jusque là!

Tu es quand même conscient qu'une équipe dans laquelle Serin est mauvais, c'est une équipe qui ne va pas bien... Le Gitan a-t-il réussi à leur "vendre" le projet de jeu ?... S'il existe...Rien n'est moins sûr... Onesta (handball) s'est exprimé sur le suje... Les égos, le collectif, le chemin vers la "transcendance", la tactique pour pousser les joueurs à s'approprier le projet de jeu, pour s'en sentir proprio-dépositaires, pas de la tarte aux fraises !... Avant d'obtenir ces résultats extraordinaires, il a faillit être viré... Et puis l'équipe s'est mise à gagner... L'EdF de rugby n'est pas passée loin d'une victoire contre les Blacks, les Aussies, les Anglais, tout le monde semble l'avoir oublié... "Pas passée loin", c'est tout le problème... L'autre, c'est que le handball est toujours, et depuis longtemps, le sport co le plus pratiqué à l'école...

Vu les rucks serin pouvait rien faire. Meme aaron smith aurait pas ete bon

Puisse cet appel être entendu; on s'égare beaucoup trop ici (entre autres) dans d'interminables discussions sur le choix des joueurs, qui de fait ne peur avoir qu'une influence marginale. Que chacun ait ses préférences est bien naturel, mais en fin de compte ce sont bien les meilleurs joueurs qui sont en équipe de France, et appeler à remplacer untel par tel autre n'a pas de réel intérêt. Même l'allongement de la durée de mise à disposition des internationaux est une mesure relativement superficielle qui ne permettra que des progrès limités, on n'apprend pas à jouer au rugby en équipe de France, quel que soit le temps qu'on y passe chaque année.

oui c est superficiel comme tu dis mais ca permet quand meme de menager les organismes et de faire plus d automatismes. le reste, en effet, ca se gere plus tot.

je plussois

Donc tu es d'accord pour que je t'approuve.
C'est cohérent.

😊

les baabaas' sont une equipe a la cool, ne pas l oublier, les moyens sont légers comparés a ceux d une equipe nationale, meme la bis.

je pense qu il faut plus que ca ou ca. il faut évoluer sur plein de secteurs. cette révolution culturelle dont tu parles, peut se faire si on élimine la descente par exemple. regarde les provinces du sud, elles existent via leur fédération, les résultats n ont pas de conséquence sur leur accès a l élite, en angleterre, la descente se dispute entre quelques clubs seulement, les autres ne sont jamais inquiétés...
le comptage peut donner également de l attrait a l essai, meme si comme toi, je suis pas tres convaincu.
la formation également a besoin d etre remise au gout du jour, voir a peut etre passer un des catégories de poids, faire jouer les jeunes a tous les postes, meme ceux qui ne leurs sont pas destinés pour développer la reflexion, mettre plus de technique et de tactique, moins de levage de fonte...
mettre le 7 au service du XV aussi, y a que chez nous que les jeunes n en font pas.
bref plein plein de choses.

Puisque l' on parle des Barbarians Français j' aimera savoir à quoi sert d' envoyer 30 gars au bout de l' Afrique, combien çà coûte et surtout qui est ce qui finance ce barnum! Je connais quelques responsables d' école de rugby et de jeunes qui saurai quoi faire de cet argent!!!

c est financé par les matches qu ils font, simplement. et ca sert a plein de choses, a certains jeunes d appréhender le niveau international, a d autres de se montrer, a préserver un état d esprit qui se perd...

Ce que j' ai vu en Af Sud est loin de çà et je ne pense pas qu' ils soient auto suffisant pour se payer une tournée comme celle là!!!

Si on remet la tournée des Barbarians en cause, il faudrait s'interroger sur le coût du sport de haut niveau en général, pas de raison spécifique pour critiquer cette tournée en particulier.

Comme des Écossais de Clermont, je dirais, au point où on en est.

Je sais, pour Clermont ce n'est plus vrai, et les Écossais sont finalement en bien meilleure posture que nous, surtout compte tenu de la différence de taille et de moyens.
Je retire donc ce que j'ai écrit (mais je le publie quand même, étonnant paradoxe).

"tjrs" derrière...hoh, pas sûr ça. Le peuple en français en comparaison avec les Ecossais est qu'il est extrêmement capricieux, encore pas longtemps de ça et les gens vont chercher ailleurs. L'Ecosse, toute ptite 'nation' celtique, l'honneur va très loin. Quand tu vois, déjà plusieurs ont misé 100% sur leus clubs Top 14 et ont lgts déjà oublié le xv de France.

Faut se tourner vers le rugby amateur alors.
Malheureusement l'EDF a besoin de professionnalisation, sans ça on pourra jamais rivaliser

je vas pas rentrer dans un exposé, mais la professionnalisation ça fait plus de 20ans qu'on est dedans. Malheureusement avec la mauvaise politique, celle qui mélange profit et professionnalisme au dépend de l'équipe phare du pays.

oui, la petite confiserie qui pend à un fil qui avance en même temps que toi. L'espoir (par définition impossible) qui maintient en vie. Sauf qu'avec PSA, c'était triste, peu éloquent, voire bien agaçant... avec Novès, ça a vachement plus d'la gueule quand c'est Monsieur 4 étoiles qui débarque et parle plus de style excitant palpitant ,offensif.

Et c'est absolument vrai. À peine 40 kilomètres séparent la France de l'Angleterre.

Non, pareil pour moi. Mais le bug semble avoir été corrigé.

Y'a de la vie sur Mars ???

hahaha bien sur, je suis né en mars, aucun doute la dessus.

nan pareil

Bah, faut prendre quand même du recul... Enfin... Pas sur le terrain, hein ! Dans l'analyse, bien sûr.
Cette tournée était mal embarquée dès le départ :
- 1er test seulement une semaine après la finale du Top 14, donc sans les finalistes.
- 3 à 4 semaines sans matches pour certains pendant que d'autres étaient à fond dans les phases finales, d'où une préparation chaotique et un état de forme inégal.
- Des absences importantes : Fofana, Lopez, Vahaamahina, Lamerat, Nakaitaci (ça fait bcp de Clermontois, dis donc), Ollivon, Baille... Déjà que le vivier d'internationaux est loin d'être aussi fourni que chez les Blacks ou les Anglais.
- Une tendance à considérer les Boks comme plutôt faibles avant le 1er test, alors qu'eux se sont beaucoup mieux préparés.
On pouvait quand même espérer mieux, mais cette tournée est un exemple de ce qui ne tourne pas rond dans le rugby français professionnel : prétendre rivaliser avec les meilleures nations en bricolant un calendrier de championnat débile.
Si Laporte veut de meilleurs joueurs en bleu, il a aussi intérêt à prendre des mesures en ce qui concerne le nombre de JIFF sélectionnables dans le championnat. L'ASM démontre qu'on peut être performant en faisant jouer des Français, mais ce choix devrait être étendu à tous les clubs.
Alors, peut-être qu'on pourra reprendre espoir pour 2023. 2019, j'y crois de moins en moins, surtout avec la poule que vont se cogner les Bleus...

T'as pas maté la Coupe du Monde u20 ? Si on commence cette saison au niveau des jeunes, on peut reprendre espoir pour 2035. Avant... Le pire c'est que je dis même pas ça en déconnant.

la cdm u20? c est la ou l arbitre a sauvé le cul des babyblacks en demie? sinon c etait remontada, a coups de courage et d orgueil, mais il a fallu stopper ca sinon, ils auraient pas eu leur programme pour la finale.

J'espère fortement que tu trolles.

non, action d 'essai qui allait ramener les bleuets a 3 pts des BB. ca aurait peut etre pas ete au bout mais vu comme ils etaient en train de douter, ca aurait pu. le contest qui a annihilé l action était limite, le plaqueur n ayant pas laché. deux minutes plus tard, même action dans l autre sens, conséquence inverse, le plaqueur-gratteur est sifflé> pénalité, le match est plié.
alors comme je dis ca aurait peut etre pas suffi, mais en deux actions similaires, coup sur coup, l arbitre prend deux décisions différentes, pliant le match.
comme j avais dit au moment du match, tu peux verifier, je lui en voulais plus d avoir tué la fin de match que d avoir empeché les bleus d aller en finale, parce que le match etait pas joué et qu on aurait eu un finish de fou, la ou on a simplement eu l impression qu on etait pas invités et des BB qui on fait de la conservation jusqu a la fin. dommage pour le sport.

Reprendre espoir pour un jeu plus efficace. Gagner la CdM, c'est une autre histoire. Nous sommes bien d'accord...

C'est net, leur talonneur prend de vitesse nos ailiers.... Me parlez même pas de skills....

beh ouais ca parait compliqué 2019...
neanmoins noves va les avoir plus que d hab cette année, il aura 45 joueurs au lieu de 30 et il y a toujours le coté exceptionnel de la cdm, qui permet une prépa qui nous fait souvent du bien dans l exercice.
sortir de la poule sera difficile mais pas impossible, par contre gagner la cdm ce sera quand meme supra chaud.

Merde ! J'ai oublié de citer Chouly dans les absents. Désolé, Damien ! Je t'apprécie quand même...

le problème pour ce qui est de l efficacité des soutiens, c est que serin, c est pas son taf et puis c est pas avec ses kilos qu il va rester en place longtemps. le nombre de fois ou il a du s y coller, parce que sinon y en avait pas, ca me laisse pantois...

Comme depuis un moment en fait... Si tu reregardes les matchs des 6 nations, c'est du copier coller... Pas de soutien parce que pas organisé (où sont les blocs de 3, moches mais pragmatiques), des fautes de main après 4 passes max, et des hors-jeu qui ne servent à rien... Et des courses en travers, des coups de pied "Tiens reprends le ballon, je sais pas quoi en faire!"
Horrible tournée

oui je sais, mais frais, en pleine saison, c est moins le cas tout le temps. c est souvent, certes mais pas tout le temps. alors que la...
je pense qu il nous faut un spécialiste des courses de soutien et des cellules comme tu dis.

C'est sûr que c'est pas le boulot de Serin et c'est pas le genre de match qu'il affectionne je pense, il peut pas prendre d'initiatives, se fait cueillir autour des rucks en permanence...

oui, c est meme la porte ouverte pour que les téléspectateurs non avertis disent qu il a pas été bon... tu m'étonnes, c 'est lui qui est au plaquage, au déblayage, au soutien, une pure joie quand t es 9, comme tu dis

Je suis bien d'accord c'est pas normal. Il faudrait un leroux en 2e ligne a la place de maestri pour apporter dans les rucks

Il faudrait même plus qu'un Leroux. Il apporterait plus que Maestri dans les rucks (en même temps Serin aussi apporte plus que Maestri), mais c'est loin d'être un crack en deuxième ligne. Vahaa nous manque terriblement devant, et il va falloir que les petits jeunes finissent d'éclore vite.

Il est resté dans un hôtel entre La Réunion et Mayotte...

le nombre de passes de plisson trop hautes ou données derrière ...cela n'aide pas à avancer

ouais quand meme, quand serin est le seul au soutien, et un paquet de fois, c est que quand meme, dans les rucks...
mais je te rejoins, le probleme majeur vient du top 14.

Serin n'a pas été à son avantage car dans l'organisation du XV de France, il s'est retrouvé un paquet de fois à faire le soutien : compliqué de lutter contre Belzebeth quand on dépasse pas les 85kg.

Plisson a quand eu un pied super fiable après qu'il ait envoyé une chandelle en touche au tout début du match. 2 belles touches trouvées coup sur coup, les 3 premières pénalités qui rentrent ... Il fait son match.

On voit un énorme manque de confiance sur la ligne des arrières : sur une action en première mi-temps ou la ligne est bien formée, on voit les joueurs se précipiter pour filer la gonfle à Picamoles sans jamais faire de fixation : forcément, notre n°8 se retrouve avec plusieurs SudAf' sur la tronche, avance à peine et surtout, perd le ballon : c'est une belle munition gâchée car, au départ, il y a autant de Bleus que de Verts.
Après, c'est facile de critiquer de mon canapé alors que les mecs en face ont pris 74 points en 2 matchs avant le coup d'envoi mais je veux juste insister sur le fait qu'il y a un manque de confiance criant.

Les blacks eux, ils sont 100 km/h !!!!

J'avoue que je partirais bien main dans la main avec toi cet été...

Bon été à toi aussi!
Tu as peut-être raison, des fois ça vaut le coup de prendre de la distance plutot que de se déprimer pour ça. J'ai une super anecdote à ce sujet (enfin pour moi en tout cas):

Cet aprem je n'ai pas maté le match, je suis allé voir un match de rugby à XIII à Stavanger en Norvège (où je suis en ce moment pour le boulot).
Le niveau était pas ouf, l'ambience était bonne, mais surtout j'ai rencontré une de mes idôle sur le bord de terrain: Le Honey Badger lui-même, dont le frere joue à Stavanger. Le mec est d'une gentillesse incroyable, il a arrêté le rugby pour raison familiale si j'ai bien compris.

Tout ça pour dire, voir l'EDF à la TV c'est bien, se faire du mauvais sang pour eux c'est moins bien, le vrai rugby en bas de chez soi c'est bien mieux!

oui je boycotte aussi le top 14 a la rentree. il est temps que cette escroquerie s'arrete.
ma chérie est elle aussi ravie, ca fait quelques temps qu elle est au courant. j ai décidé de donner mes samedis aux jeunes, que j' aiderai a progresser et aux amateurs chez qui je dépenserai mes sous en m alcoolisant pour oublier "l'élite francaise" (arf j'ai meme du mal a l ecrire).
néanmoins, je continuerai de venir voir ici les copains, parce que meme si je ne regarderai pas les matches, papoter avec vous, c est toujours un plaisir auquel je ne suis pas prêt de renoncer, meme si je dois avouer qu on a de plus en plus un envahissement de parasites, mais bon...
profite bien, on se revoit en novembre.

Moins adepte que toi, moins assidu, je pense que je vais faire pareil que toi !
Novembre étant mon anniv', j'espère un cadeau de vieillesse adapté !

Aller, bisous !

N'oubliez pas de refermer la porte derrière vous...

Comme je te comprends...

les sud af c est quand meme plus costaud que l argentine. les joueurs qui s etaient révélés la bas n étaient pas connus et avaient l effet de surprise. cette tournée montre juste qu on a encore du boulot, ce qui n est pas une surprise.
mais n oublions pas que les absents sont légions, pas mal évoluant a l asm, et que pratiquer un jeu d'évitement avec des joueurs qui ne le font pas en club, c est compliqué.

C'est vrai mais je ne vois pas Novès pomper tous les sélectionnables de l'ASM car ça va gueuler sinon (Vaha, Jedrasiak, Chouly, Lopez, Lamerat, Penaud, Spedding, Fofana, Nakaitaci).
Même s'il y avait des absents, je n'ai pas senti d'envie chez les Français. A celà, il faut ajouter quelques sélections douteuses...