Test-match. La composition du XV de France face à l'Afrique du Sud

Bonneval serieusement? A cote de lui thomas et huget passent pour michael hooper

Les 2 matches contre les All Blacks servent a savoir qui aligner contre le Japon. Et aussi, ce n'est pas plus mal de donner une seconde chance a des joueurs qui ont fait une belle 2e mi-temps. Histoire de voir s'ils sont capables de progresser en etant en confiance. Noves est juste.

C'est presque aussi drôle que quand tu commences un commentaire par " je n'aime pas critiquer les arbitres... ".

On ne fait pas jouer 2 match internationaux contre les grosses écuries à 4 jours d'intervalle. Ils ont été intégré au groupe pour leur laisser plus de temps à préparer le Japon.

Exact. D'autant qu'on critique dès que "on a aucune continuité, on change tout à chaque fois". Et là, on critique car "il n'y a aucun changement". Le plus drôle étant ceux qui veulent titulariser les mecs qui se sont cramés mardi.
C’est un amical, laissons leur une chance de se relever. Et on verra s'ils ont des tripes.

speeding est trop rapide

"speeding à la place de ducuing "
lol.

En voyant ton commentaire, je me demande si tu sais ce que ça fait de jouer deux matchs internationaux en 4 jours contre des équipes majeures du rugby mondial.
Et puis avec une mentalité à vouloir changer les joueurs à chaque fois qu'une bonne/mauvaise prestation est réalisée, on construit jamais une équipe.

Bien vu michel un pilier a la place d'un talon un centre pour un 3e ligne et un 2e ligne a la place d'un pilier. Avec ca on va marcher sur le monde

Il n'y en a qu'un qu'on ne pourra jamais remplacer, c'est Charly.

Bonne idée, on fait jouer samedi les mecs qui ont joué 1h mardi soir comme ça on remplit un peu plus l'infirmerie. Mon Charly, tu es un génie.

Par contre Jedrasiak au Parc OL je l'ai trouvé totalement transparent, on ne l'a pas vu une seule fois à l'écran. Comme Maestri samedi dernier.

Justement, je pense qu'il y était et qu'il les a vu se faire malmener assez nettement par les remplaçants NeoZ.

"Picamoles vas courir plus vite? Slimani pousser plus fort sans filouterie? Basta faire des cadrage-débordement? "

C'est de la faute à Noves ?

s'ils sont sélectionnés un peu quand même ... non ?

Bah ouais, mais tu mets qui à leur place contre les boks ? Mis à part les joueurs que tu préfères, ce qui reste très...
Saucisse (je ne trouve plus le mot alors je met "saucisse" à la place)

Pour Slimani je suis d'accord , par contre à la place de Picamoles il y a bien logntemps que j'aurais essayé un autre profil ( Tauleigne , Sanconnie que j'aurais bien vu le samedi plutôt que le mardi ) et à la place de Bastareaud à peu près tous les centres français ( on pourrait par contre l'essayer au talon quitte à le sélectionner 🙂 )

Subjectif ^ ^

J'aimais mieux saucisse.
D'ailleurs je vais m'en inspirer, à chaque fois que je ne trouverai pas un mot je le remplacerai par choucroute, couscous ou fleischschnacka.

Ça va être une vraie recette culinaire nos commentaires.

Bientôt les mannala, n'oublie pas.

On dirait Balthasar ces petits, tout-petits Mannala ^ ^

C'est pas le moment de me dire des trucs que je comprends pas, j'ai déjà le bonnet sur la tête, faut que j'y aille.

Balthasar est le nouveau sobriquet de Dudu, le nain sur son poney.
Suis un peu !
https://i.pinimg.com/originals/b5/84/64/b58464c1654ef5a5143d6a75b4e8cc18.jpg

Haut taon pour moi. En plus je l'avais vu Balthazar au Grand Palais. C'était sûrement le bonnet qui me comprimait le cortex.

Sortir le grand palais lorsqu'on parle de bouffe... Bravo.

je te trouve soit de mauvaise-foi soit amnésique.
Le mieux dans le jeu est considérable. Le mieux dans les résultats est assez probant, il faut se rappeler d'où on vient.

Alors je rappelle : PSA c'était de la puissance, de la puissance, de la puissance, un jeu d'affrontement. Aucune victoire en 4 ans contre Galles, Irlande, une victoire en 4 ans contre l'Angleterre dans le tournoi. Meilleur classement dans le tournoi : 4ème mais il a fait aussi moins bien, plusieurs fois. Une défaite avec 60 points encaissés en quarts de finale de coupe du monde. C'est si loin pour ne pas s'en rappeler ?

Maintenant, on n'a pas transformé nos bourrins en chevaux de course (c'est une expression, me tombez pas dessus) mais au niveau des intentions de jeu, de l'intégration des jeunes, de la capacité à produire du mouvement, il y a un monde.

Alors c'est sûr, on n'est pas devenus candidats au titre mondial et quand on joue les double champions du monde en novembre on perd, assez nettement. Mais tu t'attendais à quoi ?

T'as raison, on oublie parfois d'où l'on vient... Mais bon, il me semblait que des mecs comme Macalou ou Lacroix avaient quand même prouvé quelque chose, contre une équipe qui, pour être "bis" n'en demeure pas moins All Black... Dire que Pica n'est pas dans la forme de sa vie, ce n'est faire injure ni au joueur, ni au Gitan... Que Jelonch plutôt que Macalou, on aimerait bien en savoir un peu plus... Lacroix/Thomas, Slim/Hammadache... Parce que j'ai quand même l'impression que Novès (sans doute avec une bonne pression de Laporte en coulisses), en reconduisant son XV, est en train de confirmer son "équipe Coupe du Monde)... Nan ?..

c'est sûr qu'ils ont été bons mais avec les chocs de mardi, ils n'étaient peut-être pas assez frais pour jouer samedi, j'espère qu'on les verra contre le Japon et dans le tournoi.

A mon avis, c'est pour ça qu'il ne bouge pas son équipe cette fois-ci.

Après avoir encaissé plus de 100 points en trois matchs en juin face aux Boks, ........

Du mieux dans les résultats .... ? quelques chiffres seraient les bienvenus

Lièvremont a fait 3ème, 3ème, 1er (GC), 2nd du tournoi, finaliste de coupe du monde. PSA part de là.

PSA a fait 4ème, 6ème, 4ème, 4ème, quarts de coupe du monde en encaissant 60 points. 1 victoire en 12 rencontres contre Angleterre, Galles, Irlande.

Novès a fait 4ème et 3ème, a déjà battu Irlande et Galles. 2 victoires en 6 matchs contre Angleterre/Galles/Irlande, c'est 4 fois mieux que PSA.

Après si vous ne vous rappelez pas de la bouillie de rugby qu'on voyait, aucune ambition dans le jeu, aucun essai en première main, aucune initiative, etc. je ne peux rien pour vous, il n'y a pire aveugle que quelqu'un qui ne veut pas voir.

Par ailleurs, je ne prétends pas que Novès est le messie et qu'on va être champion du monde, loin de là. Je constate qu'on part de très bas et que si on veut revenir un peu plus haut, il va falloir miser sur du long terme et pas commencer à exiger le lustre d'antan dès deux ans de travail.

Souvenez-vous. On était nuls.4 ans à la lutte avec l'Ecosse et L'Italie pour ne pas avoir la dernière place.

On en prend 60 contre les blacks, 6 mois plus tôt 55 contre l'Angleterre, l'année d'avant 50 en Australie.

A titre de comparaison, l'Angleterre invaincue depuis 14 matchs qui va réaliser le grand chelem nous bat à Twickenham 19-16 cette année avec un beau jeu des français.

C'est différent, non ?

non ?

Ah.

excellent résumé.
je rajouterais sous PSA : "Tillous-borde/Talès", comme charnière titulaire, tu as tout compris !

Merci !

Merci pour le rappel, Pianto. Je me souviens de mon bonheur au 1er match sous Noves quand j'ai enfin vu de nouveau des Bleus faire des passes. Ce sera trop juste pour gagner la CdM 2019 mais celle de 2023, on verra.

Heu, c' est du second degré? Non?

aucunement.

tu pensais vraiment que deux ans après avoir pris 60 pions par les all blacks on les battrait ?

pour exemple, c'est un peu comme si on allait perdre en Namibie.

"beau jeu des Français"!!! Pour moi beau jeu et Français c' est antinomique!

Et oui !
C'est un peu comme dire que la formation en France est nulle depuis un bon moment et s'enflammer devant une bonne flopée de minots d'à peine 20 ans.

Je n'ai pas vraiment d'avis sur la formation française, que je connais fort peu, mais a priori ça ne paraît pas forcément totalement contradictoire.
On peut logiquement s'attendre en France à un effet de masse : il y a beaucoup plus de pratiquants que chez la plupart de nos concurrents, il en émerge spontanément quelques talents naturels exceptionnels qui se sont en partie formés tout seul.
Mais le fait est que les Celtes par exemple savent tirer un bien meilleur parti d'un réservoir très largement inférieur numériquement.

C'est pourtant pas compliqué de changer de joueurs sans changer d'équipe !
Novès est un professionnel ou pas ?

ouais, là où je suis un peu déçu c'est qu il aurait pu piocher dans les baabaas qui ont montré une très forte volonté. par exemple pour ftd qui a beaucoup joué, il aurait peut être pu faire monter jalibert ou ntamak et rebbadj, voire diaby qui ont quand même sorti un gros gros match.

mais bon c est certainement prévu depuis longtemps alors on va le laisser faire comme il l'entend et espérer qu ils aient suffisamment été piqué pour réagir.

Surtout pas diaby ou jalibert on est deja a poil samedi

héhéhé. c'est pas grave ça les ferait progresser grave de refaire des match à ce niveau. les maoris c'etait pas tout à fait ça mais ça jouait quand même vite et fort.

Jalibert c'est peut-être le seul que j'aurais fait monter, FTD a joué une heure mardi je l'aurais laissé au repos et puis Plisson je n'y crois plus. Mais cela aurait été illogique de la part du sélectionneur, d'après ses premières listes on a Belleau>FTD>Plisson>Ntamack>Jalibert. Si FTD est mis au repos, on a Plisson ou Ntamack qui montent. Ntamack je le trouvais déjà trop juste pour les Baa-Baas, alors la A contre les Boks...

Pour le reste je ne vois pas ce qu'on peut vraiment faire, faire monter des joueurs c'est bien mais cela signifie en dégager de l'équipe A. Qui s'est vraiment troué au point de rentrer au bercail? La faillite a surtout été collective, je n'ai pas vu beaucoup de joueurs avec une prestation honteuse. Rebbadj a sorti un gros match, mais Vahaa est installé, Gabrillagues n'a pas démérité pour une première contre les Blacks, Jedrasiak est installé dans le groupe depuis un moment. En 3ème ligne aile Cancoriet et Jelonch débutent et Gourdon n'a pas démérité. Couilloud a été excellent mais on ne va pas gicler Dupont après son match ni faire passer soudainement Serin de n°1 à écarté du groupe.
J'estime que les débutants de samedi ont le droit à un match plus abordable pour se montrer avant qu'on ne les vire (il faut être lucide, entre la concurrence et les absences sur blessure le débutant/revenant de samedi qui se fait virer aujourd'hui en cours de tournée est quasiment éliminé pour le mondial). Et pour les cadres, les seules véritables faillites ont été Pica et Slimani. Slimani s'est fait tordre en mêlée comme cela est déjà arrivé à tout joueur de tronche, c'est rude de le virer pour ça. Pica est à la peine depuis cet été mais c'est dur de le virer pour cela après ce qu'il a fait en Bleu, et si on voulait le faire se reposer c'était la tournée complète qu'il fallait lui épargner.

slimani apporte pas énorme en dehors de la mélée. il porte assez peu le ballon et va pas souvent au contest. s il se fait tordre ou pénaliser, il lui reste plus grand chose en positif...
et pica, beh sa mauvaise passe elle dure, elle dure...
c'est en effet les deux qui me paraissaient vraiment à la ramasse.
alors dans un sens, je suis d'accord avec noves (et avec toi), cette équipe a le droit de se racheter. mais y en a certains, je leur montrerais peut être que leur présence n'est pas si obligatoire.

Le problème c'est ce match de mardi, il est tellement mal placé que les joueurs ne peuvent pas prétendre au match de demain. On aurait eu une semaine complète et on aurait pu par exemple proposer de faire monter Hamadache ou Gomes Sa pour voir ce que ça donne contre les Boks, ou faire monter Macalou pour écarter Pica (même si je pense toujours qu'il fallait mettre Pica au repos et non pas l'écarter sur un match). Mais là en ne piochant que dans les Baa-Baas, il n'y a pas vraiment de solution crédible à ces deux postes.

ouais c 'est ce que je me disais aussi. tant pis, le groupe pour le japon permettra lui de faire des tests. et les conclusions on les verra au tournoi. de toutes façons si pica continue de pas arquer, il jouera moins en club et ne sera pas retenu pour le tournoi. quant a slimani, pareil on verra sur ce match s il a su prendre note et le club permettra de voir s il sera du tournoi.

L'ONU a refusé qu'on les exécute après la défaite, donc on a bien été obligé de les garder dans l'équipe.

Tout de suite, tu deviens excessif! Juste je vois pas à quoi ça sert de remettre une couche avec les mêmes. Slimani va pas pousser plus droit et sera encore plus surveillé. Pica sera toujours autant crever etc etc
A quoi ça sert d'avoir des joueurs à disposition et de ne pas s'en servir?

Slimani mauvais en mêlée ? Va dire ça au 8 parisien, au 8 montpelliérain et au 8 de Northampton...

Je veux bien essayer mais ça fait pas mal de trajets, je ne suis pas sûr de tout boucler ce week-end.

Demande à la FFR, pour un tel trajet tu devrais avoir un jet privé pour environ 106 000 euros.
Bon... Il risque de faire un crochet par la Mongolie.

Je suis excessif parce que j'ai deux problèmes avec ce genre de réclamation.
Le premier c'est que je suis curieux de savoir qui a été tellement honteux qu'il doit gicler de la sélection alors qu'il en est un cadre ou qu'il était débutant samedi. On passe notre temps à râler parce qu'on ne construit rien, mais à chaque défaite on prend 4-5 mecs dont on demande la tête. On aligne une équipe avec 8 débutants ou revenants et on est prêt à condamner les types parce que l'équipe n'était pas rodée et a perdu contre les Blacks.
Le deuxième c'est que les titulaires de mardi soir ne sont pas disponibles, on ne va pas leur faire enchaîner les Blacks mardi et les Boks samedi. Les joueurs qui auraient pu être intégrés sont donc les remplaçants de mardi soir ou les joueurs alignés avec les Baa-Baas, cela limite vachement tes options : avec les blessés samedi on alignait la A', mardi la B' et avec les Baa-Baas la C' (en attendant la D'). On veut vraiment gicler des joueurs pour mettre à leur place des mecs qui étaient remplaçants en B' ou en C'? C'est quoi l'intérêt à part leur offrir une cape sur un match casse-pipe et ne plus jamais les revoir? Si on veut faire une revue d'effectif, il y a le Japon avec moins de pression et plus de temps pour se préparer.

Prends la compo de samedi, tu as déjà Gabrillagues, Cancoriet, Dupont, Belleau, Thomas, Doumayrou, Bastareaud et Ducuing qui sont des débutants ou des revenants. Les types ont eu un seul match pour se montrer et c'était contre les Blacks. Si c'est pour les renvoyer chez eux parce qu'ils se sont fait marcher dessus par les Blacks pour leurs débuts, autant ne pas les faire venir la première fois on gagnera du temps. On ne peut pas sélectionner des joueurs en leur disant "bon tu vois tu débutes contre la meilleure équipe du monde mais si tu perds tu ne reviens plus en Bleu on essaiera d'autres joueurs".
Le reste c'était des cadres. Poirot n'a rien à se reprocher. Guirado n'est pas dingue mais pas mauvais non plus, pas au point de le virer pour mettre Pelissié . Slimani a raté un match, ça y est on demande sa tête. Vahaa s'est installé dans l'équipe, pas de raison de le virer. Gourdon n'a pas démérité. Pica a été transparent comme cet été, mais est-ce qu'on va vraiment virer notre seul joueur qui a été au niveau ces dernières années pour 3 matchs en dedans en juin et un match honteux en novembre? Et ce n'est pas en le renvoyant chez lui un weekend dans l'année qu'il va soudainement carburer, si on voulait le faire souffler c'était la tournée complète à zapper. Le dernier c'est Huget qui a fait un match moyen (tout le monde retient sa passe WTF) mais pas nul non plus, dans une ligne de 3/4 expérimentale et sur une aile qui n'était pas la sienne.

Donc oui je me demande, qui c'est qu'on exécute pour l'exemple et "parce qu'il faut changer"?

J'ai pas parlé des nouveaux ou des revenants où je suis d'accord avec toi, il faut les voir un peu plus dans la durée.
Novès a pas hésité à mettre Maestri sur le banc pour le piquer à vif pourquoi il ne fait pas la même avec Pica?
Pour Slimani, je comprends pas. C'est son premier match international qu'il se fait siffler? L'année dernière c'était déjà pareil et samedi se sera à nouveau la même

Maestri en était à plus de deux ans à la peine, mettre Pica au même rang c'est dur. Je n'aurais pas été contre le mettre au repos sur la tournée, parce que c'est différent de dire à un joueur "tu sembles hors de forme on te laisse souffler" et "tu es mauvais sur ce match on te bouge". Être écarté en cours de tournée, c'est une punition. Est-ce qu'on veut vraiment punir Pica, est-ce que c'est vraiment utile?
Slimani, je ne comprends pas comment il est passé en une semaine de prétendu meilleur droitier du monde à grosse quiche depuis des années. Il a du vice comme tous les piliers et se trimbale cette image depuis longtemps, mais il n'est pas plus sanctionné que les autres. Son dernier carton jaune avec les Bleus datait de 2014 et il a été titulaire 20 fois depuis.

Un peu de compréhension, s'il arrête d'être excessif il meurt.

Peut être que samedi, ce sera la dernière fois qu'ils apparaîtront en bleu.

Nigel Owens.

Vas-y Concombre tu peux te lâcher.

Ben quoi ???
Le XV de France peut s'enorgueillir d'être arbitré par les meilleurs arbitres du monde du Commonwealth... I love Nailledjeule, surtout lorsqu'il gronde tout rouge contre les méchants bouffeurs de grenouilles qui ne font rien que de tricher.
Jouons un peu: à quelle minute de la partie, Slimani sera-t-il sanctionné d'un carton jaune (voire rouge avec exécution sur-le-champ...) pour avoir tordu son vis-à-vis comme un vulgaire caramel mou ???
Vous n'avez droit qu'à une seule réponse et le gagnant se verra remettre par le Rugbynistère, un Nailleudjeule d'or (statuette qui coule un bronze, sculptée dans une véritable quenelle alsacienne... on a du mal à l'avaler mais ça fini toujours par passer...).
On en reparle après le fameux: "Sorry. Good game."...
Chenapan, va !!!

Ouaip, à chaque fois que Owens nous arbitre il met un jaune à Slimani pour nous entuber et du coup Slimani prend 2 à 3 jaunes par an avec les Bleus. Du coup j'ai gagné non?

Perdu !!!
C'était, encore (et toujours) une Team Viscères Défense de votre part... cela en devient lassant.

Tout le monde ne realise pas ton sens de l'humour particuliers.
😉

😊 😊 😊

Difficile, néanmoins, de lui reprocher sa "constance" dans ses choix. 😉

Merci pour ce commentaire. Si tu descends des joueurs mais que tu ne changes rien, tu deviens responsables des evenements a venir et ne peux en aucun cas te plaindre s'ils ne sont pas au niveau. Esperons qu'ils auront raison car une defaite de plus et je ne vois pas comment Noves et son staff pourront toujours paraitre credibles aux yeux des joueurs.

E t si Guitou était en train de lâcher prise,je dirai même de de se saborder!

Oui Doudou ca a ete une autoroute en defense Samedi dernier. En esperant qu'il trouve ces reperes et qu'il ne se jette pas dans tous les leures.

Exactement, ce match est un piege. Et je vois Noves en grand danger. Si c'est une nouvelle defaite, je ne vois pas comment les joueurs auront confiance pour la suite. J'ai l'impression que Noves a fait du bon boulot au debut mais qu'il a vraiment du mal depuis la fin du 6Ns.

"du bon boulot au début" ? Premier match presque la première défaite de tous les temps à Paris contre les Italiens, on termine 5è du tournoi en prenant 30pts à domicile contre les Anglais. On n'existe pas sur les matches contre le PdG et l’Écosse.

Oui mais il y a eu une progression jusqu'au dernier 6Ns

Oui oui, le xv de France est clairement en progression.

😊 je veux dire depuis St Andre, le genie de l'Ovalie, il y a eu une progression sur les deux premieres annees. Maintenant c'est un peu le cirque.

Non non mais toujours pas. Novès a un bien pire bilan que même PSA. Désolé, objectivement non absolument pas, même pas pour le jeu car nous marquons que dalle d'essai 😛

Effectivement c'est un traquenard.... à gagner. Car si on compte celui des Barbarians (puisque c'est une équipe FFR) ça ferait 3 victoires... hé hé.
Par contre c'est aussi un traquenard pour ceux qui n'ont rien branlé au premier match face aux AB. Ils feront certainement le tournoi dans leur clubs. Il se pourrait bien que contre le Japon on retrouve une grosse ossature qui fera le tournoi.... si pas trop de blessés bien sûr

Je ne sais pas si c'est un traquenard mais ce qui est sûr c'est que l'enjeu est gros pour les deux équipes.
Les Français doivent éviter une sixième défaite d'affilée (qui ferait vraiment tâche) et sont revanchards par rapport à cet été.
Les Sudafs doivent être remontés comme des coucous après la branlée en Irlande (et vexés après l'attribution de la CdM).
J'espère qu'on aura quand même un beau match mais je vois bien un match tendu de chez tendu (avec même une ou deux paires de baffes en cours de jeu).

D'autant plus que la pluie est prévue... 🙁 🙁 🙁

deux mauvais matchs et dehors ?

Et encore deux mauvais matchs... je vois pas comment un gars au gabarit picamolesque peut s’exprimer dans une défense agressive qui te chope avant même que le mec qui te fait la passe ai pensé à te la faire.

Et on gagne !

Je suis plus confiant (et je ne dois pas être le seul) face à l'Afrique du Sud que pour les AB !

Apres avoir perdu 3 fois d'affile et avec un effectif plus complet??

Si on joue 2 mi-temps plutôt qu'une comme samedi, ça devrait passer.

Ouai mais l'impression que j'ai eu c'est que c'est la NZ qui ont joue qu'une mi-temps et pas l'inverse. Ils font souvent cela, menent au score, gerent puis te crucifie sur la fin.

Je me le suis dit aussi, puis j'ai pensé que pour une fois un peu d'optimisme ne ferait pas de mal !

Je suis habituellement d'humeur optimiste mais je ne vois vraiment pas comment bouger leur ligne de 3/4 avec la notre... Vivement que Lamerat et Fofana reviennent. Et devant, comment dire? Kitshoff, Marx, Best, Eben, De Jager, Du toit, Louw, Kolisi... Avec un banc du meme niveau!

Vrai, la victoire n'en sera que plus belle haha