Test-match. Les 5 points à retenir de la 2ème défaite du XV de France face aux All Blacks

Bizarrement quand on joue contre une équipe beaucoup moins forte que celle de samedi l'écart au score est moins important.

Si tu parles de Lacroix, il est moins rapide que Thomas, par exemple.

Pour la vitesse je parle de Huget. Pour la défense de Thomas.

Thomas a surement mieux defendu samedi que lacroix hier

OK, les gars vous m'avez convaincu, Huget et Thomas en titulaires c'est ce qu'on a de mieux en France.

Lacroix c'est pas 3 crans au dessus. Ce qu'on a de mieux c'est raka

Sans rentrer dans le débat "ce qu'on a de mieux...."
Lacroix a fait un bon match mais perfectible (quelques erreurs de placement) - n'oublions pas que c'est sa première sélection (même si elle ne compte pas)
Thomas contrairement à la légende ne s'en sort pas si mal en défense (en tout cas samedi) et effectivement il court très vite
Huget - sans être méchant, j'ai jamais été vraiment convaincu.
Raka je le connais pas assez, et puis chez les jeunes il y a aussi Dupichot, O'Connor.... Je ne suis pas assez compétent pour trancher
Maintenant, comme pour la charnière, si on pouvait installer un triangle arrière, histoire qu'ils aient des repères, je pense que ça irait mieux (faut aussi prier pour qu'il y ait moins de blessures).

Aux ailes on a beaucoup de bons joueurs mais aucun n'est au dessus du lot entre les huget dupichot lacroix thomas vakatawa camara nakaitaci dubie...

Le vrai débat c'est surtout qui fait le plus beau plongeon, je pense qu'on est tous d'accord là-dessus.

J'ai choqué mon fils dès la 5éme minutes.
La faute est flagrante, claire, indiscutable : deux blacks plaquent le maul.
Pénalité minimum, essai de pénalité logique.

Selon les affaires courantes en cours (attribution de la CM et le dossier de favoritisme) il n'a ni la tête à, ni le pouvoir pour virer un Novès qui ce qu'il peut avec ce qu'il a.

le président omnipotent à la sarko, héhéhé

Mea culpa la fin est sortie toute seule comme du flamby

ouais c'est dommage parce que ce match là, on avait ce qu il fallait pour le gagner. on a pas su profiter de la supériorité à deux minutes de la fin, dommage. franchement j'y croyais. quoi qu il advienne, certains joueurs on su montrer qu ils étaient là, et c'est un peu ce qu on attendait d'eux. néanmoins cette équipe des all blacks m'a paru loin du niveau de celle de samedi.

l'arbitrage des blacks sur les mauls c'est une grosse blague... Les mecs font ce qu'ils veulent les arbitres n'osent jamais les pénaliser... Et que je me laisse passer sur le côté, bon bah je suis là je vais mettre un bras pour gêner discretos, ah il dit rien bon bah je reste deux secondes de plus... Les mecs sont hyper balaises pour gêner la formation des mauls.

Je ne suis pas sûr que les blacks avaient beaucoup plus de repères que nous avec cette composition.
Je ne les ai pas trouvé extraordinaire d'ailleurs.
Appliqués, puissants, justes, mais loin de l'équipe première et de ses extraterrestres.

@Marc-lievre-entremont : d'accord avec toi pour dire qu'ils ne sont pas les "extra-terrestres" de l'équipe première.
Je te suis moins sur le manque de repères collectifs. La force des blacks c'est justement leur mode de fonctionnement type "club" et leur capacité à se fondre dans un collectif.

C'est juste en général, mais le fait est qu'hier ils ont produit un match terne. Si on en était davantage conscients on s'extasierait beaucoup moins sur une équipe française somme toute médiocre, et qui à mon avis reste globalement sensiblement inférieure à celle qui a été alignée samedi.

Par contre leur sorti de balle dans les rucks équipe A ou B c'est juste magique.
En plus d'avoir 100% sur leurs rucks, le ballon sort une vitesse hallucinante, en fait qu'ils passent par le sol ou pas le ballon n'est presque pas ralentit 😮

Parce que leurs soutiens arrivent tout de suite et pas plusieurs secondes apres comme chez les Bleus.

Et les commentaires.....quel niveau....

François les Français, on a été magnifique tout le match et c'est l'arbitre et les Blacks qui n'ont pas été réglo.
Bouh !

Lorsque les fautes n'influencent pas vraiment le jeu, elles ne sont pas sifflees. Car laisser jouer est la priorite en arbitrage international. Les All Blacks savent trs bien jouer avec ca 😉

Oui mais les arbitres .... D'abord !
Et pis les niou zelanday sont drogués et ils ont une cape d'invisibilité.
Bouh !

Le seul type capable de gueuler quatre fois de suite "il y a en-avant ! " après que l'arbitre ait sifflé un en-avant.

Absolument pas d'accord!
Quel en avant oublié? ou placages hauts?
Sur le carton, plusieurs médias disent qu'il a été très sévère et que si le match n'avait pas lieu en france, il ne l'aurait pas donné!
Quand il siffle une obstruction du pilier néo-zed et retourne la pénalité en faveur des bleus, le geste de lauret n'est pas problématique? je m'explique: pour plaquer, Lauret s'enroule autour du cou du allblack, a les 2 pieds décollés et tourne autour de son corps sans aucun appui sur le sol?? c'est selon les règles ce geste ??

Il faut arrêter d'être chauvin et étroit d'esprit ( un pléonasme ) et voir la réalité: il n'y a rien eu de dégueulasse dans les gestes dans ce match et l'arbitre n'a pas été mauvais ou pro black! Il a fait son travail.
Trop facile de crier à l'injustice ou à la nullité de l'arbitre, ce n'est pas lui qui perd la mêlée importante dans les dernières minutes sur introduction française

La réalisation étant pas top j'ai pas relevé les minutes, mais n'ayant pas pour habitude de critiquer l'arbitrage pour rien j'ai pas avancé ca comme ca. J'en ai vu, sur des relances, dans les rucks, sur des passes dans les chaussettes et ni l'arbitre de champs ni les juges de touche, ni l'arbitre vidéo n'ont rien vu. Pour les plaquages hauts l'exemple le plus flagrant pour moi c'est en deuxième mi-temps. Il siffle un plaquage haut contre la France alors que deux minutes plus tôt un black avait fait la même chose sans réaction de sa part.
Perso je trouve le carton logique: Chavancy était en position pour servir de relais sur une action de la France qui aurait pu amener un essai. Le Black fais très bien semblant de tomber en accrochant Chavanacy, il y a faute plus carton point. Lauret en rajoute mais le Black viens l’empêcher de défendre sur le porteur du ballon en le heurtant, faute, point.
Je suis désolé de constater qu'il est interdit de critiquer l'arbitre même objectivement. Je ne me sent pas chauvain quand je dis que la charge a l'épaule dans le visage de Tauleigne sans même faire semblant de mettre les bras ca mérite sanction, pas davantage quand je dis que la charge dans un ruck épaule en avant du 17 des black dans la tête de Chavancy aurait du être sanctionné je ne me sent pas chauvain. Et je regrette en ne sanctionnant pas ces gestes l'arbitre met en danger la santé des joueurs.
Tu remarqueras qu'à aucun moment j'ai dit dans mon commentaire qu'on avait perdu à cause de l'arbitre. Le match on le perd pas non plus que sur la dernière mêlée, on le perd aussi en début de seconde mi-temps quand on gratte des ballons en défense mais qu'on ne sort pas proprement de notre camps. C'est un autre débat.
Moi ce qui m'énerve c'est de voir des gestes inadmissibles non sanctionnés. Tous les mois le rugby a droit à des articles dans tous les journaux sur les commotions, le fait que c'est de plus en plus un jeu de massacre, ... Je connais un certains nombre de gens qui ayant joué au rugby plus jeune sont aujourd'hui heureux de voir leurs enfants s'orienter vers un autre sport parce qu'ils trouvent que celui qu'ils ont pratiqué dans leur jeunesse est devenu trop violent. En 2023 la France accueillera la coupe de rugby, j'espère qu'on ne verra pas les gestes qu'on a vu hier soir dans les matchs, sinon je doute que les parents aient envie de laisser leur enfants jouer a un jeu ou on peut voir ce genre de gestes. Mais bon après si toi ca ne te choque pas, que ca ne parait pas dégueulasse, tant mieux pour toi.

Il y a tellement de choses plus graves dans la vie que je trouve dégueulasses que j'évite d'employer ce terme juste pour un match de rugby où il n'y a rien de tel!
De tout temps, des bavards ont pris des mots pour les jeter en rafales aux gens et se faire applaudir, les détournant de leur sens, les vidant de toute signification.
Voici le sens du mot dégueulasse par le Larousse dictionnaire assez facile d'accès

" D'une malpropreté dégoûtante ; repoussant, sale : Chaussures dégueulasses.
Répugnant moralement ; ignoble, révoltant : Ce que tu lui as fait est dégueulasse.
Très mauvais : Travail dégueulasse. "

Sur le passage à vide il y a deux joueurs blacks à l'oeuvre, dont Ardie Savea que tu ne cites pas. Étant au stade hier, celui la est bien plus flagrant, d'ou la bronca dans le stade à ce moment.
Rien de chauvin ni étroitesse d'esprit de dire que l'arbitre n'a pas été bon, c'est juste factuel.
Sérieusement avec toutes les rentrées sur les cotés dans les rucks/mauls, et les lignes de hors jeu pas respecté (si si tout ca on le voit bien mieux dans le stade qu'a la télé 😉), difficile de jouer.
Donc non il a pas fait son travail

T'es capable de dire, de ton fauteuil dans le stade, que l'arbitre n'a pas été bon et pro Black.
Et bien... Tu peux laisser ton numéro à Max et Nico, ils auront besoin d'un tel talent pour épauler Dédé.

C'est factuel, l'arbitre est TOUJOURS contre nous. Il ne faut surtout pas se laisser troubler par le fait que ceux d'en face pensent exactement la même chose.

Oui mais eux n'étaient pas au stade.

Même si la bien séance veut qu'il ne faille pas critiquer l'arbitrage, il est difficile de passer à côté de certaines décisions.
Comment le plaquage sur Marco Tauleigne n'est même pas vérifié à la vidéo ? Comment l'arbitre vidéo ne voit pas qu'il engage en 1er son épaule sur le haut du corps en remontant vers la tête avant de l'enlacer avec ses bras ?
Il n'est pas KO sur un coup de tête involontaire du black, ni sur un coup au sternum, il n'est pas juste grogui, il est bien ko.
Sur la dernière mêlée on l'a perd c'est net mais il y a une poussée anticipée des blacks. On a même pas l'impression qu'ils aient eu le temps de se mettre en position, alors que jusque là les mêlées étaient disputées sainement, avec son lot de vainqueur et vaincu.
Que penses-tu du 1er maul français à 5m de la ligne ? Le black au sol qui plaque un joueur français dans le maul et l'effondre, c'est régulier ? pourtant derrière mêlée pour les blacks.
Alors personne ici ne dit que le match est volé,, loin de là, les blacks sont supérieurs dans tous les domaines (même la filouterie d'ailleurs) et dès qu'ils accélèrent ça saute aux yeux !
Mais on peut discuter ou argumenter de fautes arbitrales sans remettre en question cela, ne serait-ce que pour avoir l'avis de personne plus proche du règlement que d'autres ou de certaines subtilités 😉

Popur repondre au debut de ton commm, il l'enlace avec les bras, donc tout va bien aux yeux des arbitres. C'est l'art de la filouterie.
Enfin, va lire les commentaires des fans ABs pour voir ce que eux ont vu. J'ai juste lu leurs comm sur le match de samedi ou ils hurlent apres l'arbitrage....

A quel sujet ?

Il y a eu au moins 5 mauvais coups blacks dans ce match. Et un carton jaune seulement pour un acte d'anti-jeu (donc pas sur un geste violent).
Les Bleus hier ont-ils fait un seul mauvais geste, à part le placage de Lacroix en l'air.
1ère action du match: maul écroulé par 3 Blacks.
Dernière action: poussée avant introduction des Blacks. Or 1 mêlée avant l'arbitre avait demandé aux Bleus de pas pousser avant introduction. Du coup ils ont été trop timorés dans leur impact et on s'est fait bouffer. Les Blacks ont été remarquables d'adaptation. Et nous on manque d'intelligence.

Le placage de lacrois sur joueur en l'air aurait pu/dû ? été sanctionné d'un carton ! L'arbitre s'en tient à une pénalité.
Côté français, un déblayage de maestri au delà du ruck sur le 9 black en venant sur le côté et en finissant au sol 5 mètres plus loin ... ou plus tard en début de 2eme un joueur qui attrape le 9 qui va relayer avant qu'il n'ait le ballon ? ...
Des mauvais gestes il y en a eu, des 2 côtés.
Après oui, les blacks sont intelligents ( pas nouveau ) et s'adaptent vite ( pour preuve, après la percée de macalou, la même situation se reproduit mais face à lui il n'a pas des joueurs du 5 de devant mais des 3/4 ) et les bleus pas assez vifs en gestion et en intelligence.

Franchement un seul type a dit que l'arbitrage était pro-français, c'est le gars de rugbyrama, et il était abusé. L'arbitre a été bon hier soir je trouve sauf sur deux actions clé : le plaquage de Tuipulotu sur Tauleigne (plaquage haut à l'épaule avec de la vitesse, rouge) et sur le maul écroulé en début de match (où le 2 va quand même plaquer aux jambes un joueur pour effondrer sans que l'arbitre de touche ne réagisse).
Mais l'auto-flagellation à la sauce rugbyrama qui en plus sous-entendrait que ces messieurs les journalistes sont au dessus du chauvinisme et savent tout mieux que tout le monde non merci.
Lauret, sans l'écran, il n'a pas besoin de faire ce geste, mais à cause du AB il est en retard. Alors il y a peut être problème dans ce geste, mais problème créé par le 17 noir, qui met clairement l'épaule.
Donc bon arbitrage pour moi, sauf quelques exceptions qui coûtent cher (pas aider par ses assistants il est vrai !)

D'accord avec toi, le juge de touche ne voit ps, ne signale pas, cela me fait réagir sur le coup mais cela ne va pas fausser tout le match .

Ça ne fausse pas tout le match, mais comme on est pas les blacks une occasion d'essai c'est pas rien ...

On se fait tellement enfler régulièrement que quand on se fait arbitrer normalement (la pénalité retournée + le carton jaune) on a l'impression que l'arbitre a été sympa avec nous. Bah non il a fait son boulot (pour une fois), pour moi Lauret réalise ce geste parce qu'il est en retard à cause de l'obstruction, même si je suis d'accord qu'il aurait pu éviter). Je n'ai vu que la deuxième mi temps, franchement l'arbitre des mauls c'était une grosse blague.

Bien d'accord sur l'arbitre , il a alterné mais n'a pas pourri les bleus!
Les mauls français sont souvent mal structurés et ont été perturbés ou cassés ( le peu de temps à préparer la rencontre peut l'expliquer ) ou ont été mis au sol ...OK mais on l'a fait 2 fois aussi !
L'arbitre a choisi dans l'ensemble de laisser le jeu se poursuivre et n'a jamais choisi de pénaliser toujours le même camp! Il faut prendre plus de recul .

Dans l'ensemble ici ce sont juste le plaquage sur Tauleigne, le 1er maul français et cette dernière mêlée (capitale) qui sont remis en question.
Mais personnellement j'ai trouvé l'arbitrage du 1er test bien plus cohérent.

Oui c'est comme sur le 1er match Read qui réclame un coup au visage sur un déblayage français, ça m'a rappelé l'intervention de McCaw sur Parra en finale de CM 2011 😊
Sauf que lui n'avait pas une égratignure et que Parra a eu une fracture du plancher orbital et l'impossibilité de quitter la NZ avec ses coéquipiers 🙁

Parfois je me prends à rêver d'une bonne générale... Ou au moins que Tuipulotu soit châtié dans les rucks désossé au plaquage enfin bref qu'on ait un peu plus de c******* sur le terrain, qu'on se fasse respecté. Et pas qu'avec une morsure! 😊

Assez d'accord sauf Bonneval. Le deuxième essai est pour lui avec une montée bien dégueu alors qu'il n'y a pas de surnombre. Sinon solide prestation tout de même !

La sortie "je monte comme un dingue mais je ralentis avant d'arriver sur le joueur" m'a bien fait sourire. Ou pleurer, je ne sais plus.

Un classique du genre.

D'accord avec toi, on perd plusieurs fois le ballon parce que le soutient est en retard et le déblayage inefficace, après est ce vraiment la faute de Bru...

C'est bon Bastareaud on connait ses valeurs,mais on a bien vu samedi que ce mec dans un match de rythme international, c'est un rond point sur le terrain... Même quand il s'agit de prendre un intervalle, c'est bien trop mou..

C'est pas un plaquage haut, c'est un plaquage sur le thorax avec les bras.
Tout ce qu'il y'a de plus légal.
Évidement, c'est terrible pour Tauleigne, mais c'est un pur accident de jeu. Si vous voulez 0 risque, il faut passer au touché ! On ne peut pas tout sanctionner, mais le risque du rugby. Lorsque je met mes crampons, je sais les risques que je prends et je les assument.
Les sanctions ont fortement durcis ces derniers temps et c'est tant mieux. Mais le rugby est un sport de combat, et comme tout sport de combat il comporte sa part de risques. Tout ne peut pas être sanctionné et légaliser, les accidents arrivent forcement à un moment ou à un autre.

Après, pour les mauls, je te suit totalement.

Avant que le rugby ne devienne un sport de massacre c'était un plaquage illégal, la phase de plaquage s'effectuait en ceinturant en même temps que le plaquage. Il n'y a que dans le rugby moderne que tu peux désosser à coup d'épaule puis mettre les bras et voir ton action qualifiée de "normale" ou "caramel spectaculaire", non pas que les règles aient changé mais on a laissé ces gestes s'installer au nom du spectacle.

Autrefois le massacre c'était au sol, sous un tas d'autres joueurs, après avoir plaqué bien correctement.

Je ne suis pas d'accord pour le plaquage, il joue très bien le coup mais au ralentit il met clairement son épaule en avant en direction du haut du corps puis met les bras pour rester dans les clous.
Un plaquage au thorax ne met pas KO, il coupe le souffle certes mais là il y a perte de connaissance du joueur.
Après oui je te comprends aussi si on commence à disséquer tous les plaquages on ne joue plus. Mais là clairement sur un match de Top14 c'est carton jaune 8 fois sur 10 et rouge 2 fois sur 10 mais jamais un arbitre ne laisse passer ça.
On demande beaucoup aux français dans les rucks, les plaquages (nous ces sauvages), en mêlée (nous ces tricheurs) mais on semble quand même clairement stigmatisé tout comme es sanctions disciplinaires.
Vivement qu'on devienne la meilleure équipe du monde pour bénéficier d'une certaine impunité 😊

L'arbitrage en Top14 n'est pas l'arbitrage international. Quand cela changera, les Francais se feront moins penaliser en match international car il seront arbitres de la meme maniere dans toutes les competitions..

Tu as raison sur tout.
Et j'ajoute la mêlée très importante à la fin, notre dernière possession. Les Blacks font exactement ce que l'arbitre nous avait demandé de ne pas faire 2 mêlées avant: pousser avant l'introduction du ballon.
Mais là ça passe. Ils sont devenus plus intelligents que nous en mêlée. Durant toutes ces années (dès 2011) ils n'ont cessé de travailler ce domaine au point de rivaliser sans mal avec notre mêlée ou celle des Argentins.
On a pas été futés, mais l'arbitre aurait dû réagir.

Il m'avait semblé aussi que sur la dernière mêlée ils avaient poussé avant 😳

Ils poussent avant et ça m'a énervé. Mais ce qui m'a encore plus énervé c'est que Machenaud introduit quand même alors qu'il voit qu'on se fait déjà emporter, là où tous les grands 9 auraient refusé d'introduire pour forcer l'arbitre à faire rejouer la mêlée.

Pourquoi ça s'écrit en deux mots grand neuf ?

Parce-que souvent les 9 sont petits, donc le seul moyen de prendre l'espace est de devenir un grand neuf.
J'ai bon ?

Non.

Parce que Yonel ne joue pas 9.

Tout à fait !

C'est pas qu'ils rivalisent sans mal, c'est plutôt qu'ils ont la meilleure mêlée du monde et depuis un moment.
Tu te rappelles d'un match où ils sont dominés par quelqu'un en mêlée ?
Moi pas.

Ne tape pas sur les clichés, tu vas te faire mal. Le peuple français n'est pas prêt à accepter cette vision des All Blacks.

De plus en plus de trolls sur ce site...

Plein de nouveaux, et d'ici 2023, ca va augmenter.

Tu parles des premières. Ou des deuxièmes lignes ?

Ah bon ???

Expliquez-moi pour Hamadache, parce que moi je l'ai surtout vu galérer à se replacer

Le prochain match sera une defaite aussi. Il faudra attendre le Japon.

Le Japon ? Tu veux dire la coupe du monde ?

J'espere les deux mais je parlais du Japon (test match)😊

Non on va le gagner

A mon grand dam nous en reparlerons...

Y a un probleme nommé, captain Guirado. Dommage que Guy n'est pas eu les c.... de faire comme avec Maestri, et lui faire faire un petit tour en A'. Guirado n'a plus autant d'impact physique à mon goût. Quant à son impact psychologique, on est pas dans le groupe mais il semble pas non plus foufou... Je prefère autant le style de jeu et l'attitude de Chat

Exactement ce que je pensais à la suite du match de samedi dernier. Guirado a certes l'envie mais je ne suis pas sur qu'il soit aussi impactant qu'avant... Et ça se ressent sur son capitanat!

Oui mais Guirado n'est plus jeune. Ca va changer, un jour ou l'autre.
Après Chat il faut le laisser grandir. C'est bien qu'il joue pas trop. Il a quoi ? 21 ? Il est super précoce.
Moi je ne veux pas encore critiquer le capitaine. C'est un bon mec. Pas un joueur de classe mondiale peut-être, mais il y en a combien dans notre équipe ?
Pareil pour Maestri, le cas est similaire tu as raison. On a des mecs humains, pas des Retallick, pas des Tuipumachin. Ils ont leurs limites, mais ils se battent. Avec davantage de talent autour, ca va coller. Moi j'ai bien aimé Maestri à la fin du match contre Galles. Le mec est vrai. Mais je dis qu'il doit être titulaire à tout prix. Peut-être remplaçant.
Pour Chat si tu le mets tout de suite titulaire, ce sera trop lourd à porter. Tu vas le griller.

Je suis d'accord que l'on peut pas non plus se passer des vieux briscards. Mais forcer de constater que leur impact est moindre.
Le problème serait le même pour Chat ou un autre, admettons qu'il soit n°1, il va plus jouer en EDF et il va plus jouer en club, et l'an prochain il est cramé car il aura joué 30 match en 1 an contre 20 pour un sudiste.

C'est pas mal de le relever, parce qu'apparemment tout le monde idéalise Lacroix de plus en plus. Qu'il soit courageux malgré son gabarit n'en fait pas un gros défenseur dans l'absolu, il se retrouve parfois en difficulté sur les impacts. Et comme tu le notes il n'est pas forcément infaillible non plus sur le placement.
D'ailleurs globalement, en dehors de l'interception je n'ai pas trouvé son match si extraordinaire. Interception qui a aussi permis de constater qu'il n'est pas extrêmement rapide pour un ailier, puisque Sopoaga lui a repris pas mal de terrain.
Tout ceci non pas pour attaquer Lacroix, qui reste un joueur très intéressant, mais pourquoi tant de commentaires le placent-ils tellement au-dessus des titulaires habituels de l'équipe de France, sur lesquels il ne me semble pas avoir démontré sa supériorité ?

Il fait pas un match exceptionnel. Le premier essai thomas ou bubulle l'airaient marque aussi et sur l'interception il a failli se trouer. Y'a eu 3-4 sautees des blacks sur son cote donc il y a peut etre un probleme de placement la aussi

Bon, apparemment tout le monde l'a trouvé génial, c'est sans doute moi qui ne comprends rien. Mais encore une fois je ne suis pas anti-Lacroix, c'est juste que j'ai toujours du mal avec les emballements irrationnels. Lacroix fait pas mal de bonnes choses et quelques erreurs. Pareil pour Huget, Thomas ou Nakaitaci, qu'on les juge tous de la même façon.

Oui et on les juge très durement tu n'as pas tort (Nakaitaci moins, mais il est plus dans les papiers).
Les gens ont besoin de nouveauté tu comprends.Et de jeunesse.
Huget n'a jamais eu des stats faramineuses et manque de vitesse, c'est évident. Même si je le soutiens qd même. Comme Guirado ou Maestri, on les caricature trop à mon sens.
Thomas, c'est une flèche, un finisseur hors paire. Il va plus vite que Lacroix je pense.
Ce qui est incontestable, c'est que nous devons trouver des x players maintenant. Le peuple rugby sait qu'ils ne se trouvent guère dans la génération précédente, alors il exige qu'on expérimente et qu'on donne de la confiance à ces nouveaux talents.

"Thomas un finisseur hors paire" grâce aux conseils de Labit

et dupont... mais non lui, on touche pas...

Ben pourquoi t'es grognon comme ça ?

Plus sérieusement : tu conviendras que je n'ai jamais prétendu que Dupont était parfait, et surtout que je n'ai jamais dénigré injustement ses concurrents. J'essaie justement de rester mesuré et de ne pas idéaliser certains joueurs ni de répandre de calomnies sur d'autres. Donc, on n'a pas eu la même vision du match de Dupont samedi, mais si quelqu'un le considère comme intouchable ce n'est pas moi.

j'ai revu le match et c'est vrai que dupont fait quand même un beau match. quoi qu il advienne j'ai pas répandu de calomnies sur lui. j'ai juste dit qu il avait pas été aussi bon que je l ai lu partout, et je suis pas le seul. j'ai lu hier la réaction de guy accoceberry qui dit la même chose...
alors entre ceux qui disent qu ils faut pas trop les porter haut pour pas les cramer et ceux qui me dézinguent quand je mets en avant les "mais", y a de quoi devenir grognon.
mais comme tout le monde regarde que ses actions d'éclat, il fait un super match et on peut rien dire.
en comparaison, prends lesgourgues qui dans l ensemble fait un match moins resplendissant, j'ai trouvé qu il avait mieux servi le collectif. ou avant lui, couilloud avec les baabaas.

Ah non, quand je parlais de calomnies tu n'étais pas du tout visé, je me démarquais d'autres commentaires qui pour promouvoir un joueur disent pis que pendre des autres. Toi tu as donné ton sentiment sur Dupont de façon argumentée et sans manque de respect, aucun problème avec ça, au contraire.

Dès qu'il fera des mauvais matchs,il sera "jugé"...comme les autres...les gens n'ont vu que ses percées,pas son manque de continuité dans le jeu,ni ses mauvais choix...mais bon,lui même le sait quand on lit ses propos...et puis,il est tout jeune,et son poste demande du temps...pour sa "première",et vu son age ,ses coéquipiers et l'adversaire,il a été dans la moyenne...après,ça s'emballe vite pour ce poste...chacun ses préférences

oui, c'est vrai que quand j'ai lu ses propos, j'ai vu qu il savait où il avait péché, et qu il n'a pas essayé de se cacher. il a cette maturité qu'ont ces jeunes joueurs, dèjà prets à 17-18 ans à se confronter au haut niveau. il ne se ment pas et c'est la première pierre à poser pour progresser.
d'ailleurs, lesgourgues qui a été moins en vue (avec notamment deux fois ou il essaie d'attaquer la ligne et où il se fait refouler sévère) a plus distribué le jeu et a mieux mis en valeur l'équipe. et je trouve que sa prestation est plus aboutie (pas forcément meilleure, on s'entend), du fait qu il ait mieux fait jouer ses partenaires.
c'est sensiblement ce que j'ai du mal a accepter chez dupont, que tout le monde loue, sans pour autant prendre ses prestations dans leur ensemble. parce que oui il est solide, résiste aux plaquages et casse des lignes, mais je trouve qu il a encore pas mal de progrès a faire dans la distribution, la gestion du jeu, et la continuité. même si lui en ressort souvent grandi, le collectif en pâtit.
mais bon comme tu dis, il a 20 piges. il va encore progresser.
lesgourgues était vraiment pas terrible en gestion avant d arriver a bordeaux et aux cotés de serin, il a progressé de manière phénoménale, c est ce qui a fait qu il a su renverser la vapeur, quand les attaques en ras de ruck se sont avérées infructueuses.
d'ici la cdm dupont devrait etre capable de mener mieux ses attaques, de ne plus s isoler, et limiter les mauvais choix.

Euh avant d'envoyer directement des mecs au Japon, il y a les prochains tournois quand même.
Outre le fait qu'une victoire dans le Tournoi (rêvons un peu un Grand Chelem) a pour moi une valeur incomparable, ça va permettre à des joueurs comme Macalou, Lacroix & cie de trouver davantage de repères et de cohésion dans l'équipe, de prendre l'habitude de jouer à très haut niveau (les Beefs notamment) et de confirmer (je l'espère) tout le bien qu'on pense d'eux.

Pitié pas pica...

T'as 6 ans et 1/2 ? Tu t'es mis au rugby cette année ?
Parce-que Pika, jusqu'à l'année dernière était notre seul joueur de classe mondiale, même les anglais le reconnaissait.
Le mec fait un début de saison moyen et se fait chier dessus par les JMS...

Vous êtes incroyablement hypocrite quand même. Vous venez donner des leçons de tolérance sur d’autres posts et là vous manquez de respect sans raison.
Sinon, pour vous expliquer quand même le fond de ma pensée comme il est usage de le faire sur un forum, il est impossible et cela depuis toujours, de jouer derrière picamoles: il ne libère jamais proprement il faut 3 joueurs au soutien, souvent ses passes après contact sont des ballons jetés... Meme lorsqu’il avance il ralentit le jeu et pour moi il n’a jamais « surnagé » deux matchs consécutivement au niveau internationnal. Dans un soucis de vitesse, je prefere qu’on trouve un joueur plus intelligent dans le jeu, et dans ce cadre la sanconnie, tauleigne et ollivon me plaisent plus.
Désolé de ne pas avoir le même avis que vous, grand sage du ballon ovale.

on va pas lui cracher dessus après deux trois matchs pas top. C'est le mec qui a surnagé pendant deux ans, il a droit à un coup de moins bien sans être remis en question.

On lui crachera pas dessus tout court, il a déjà énormément donné. Il restera déjà un de nos meilleurs 8 dans l'histoire de l'EDF.

je ne suis pas sûr qu'il arrive dans les 10 premiers

Vivement que Chouly revienne histoire qu'on foute la paix à Pica et Bouclettes.

si on peut plus cracher sur les gens, autant fermer les forums. On va se retrouver à 8.

Non ca manquerait pas de puissance je pense. Macalou est une bête quand même. Sanconnie peut remplacer Pica je pense pour le Japon.

Oui beaucoup de personnes voient Macalou grand et fin, et pense qu'il n'est pas tres puissant. Mais c'est une grosse erreur.