Une poule d'accession à la Pro D2 va être créée par la FFR

C'est une idee que j'aimerai beaucoup voir appliquée.
On peut penser à avoir une équipe de jeunes (disons entre 18 et 23 ans) sélectionnés au niveau national.
On pourrait aussi imaginer des équipes provinciales afin d'avoir plus de jeunes jouant à ce niveau.
Cette/ces equipe(s) ne serai(en)t pas sujette(s) au système de promotion/relégation.

je pense que la poule elite c est du cas par cas. si elle grossit ce sera pas un drame, ils adapteront les dates, jusqu a etre oblige de faire deux poules si ca grossit trop. ce qu il y a c est que certains clubs souhaitent rester en fede et d autres font se qu ils peuvent pour se rapprocher de la pro d2. du coup pas sur qu on aie ce cas tous les ans.
ce qui est important c est que l evolution se fasse et reponde au besoins et envie des clubs. la dessus c est deja un bon 1er pas.
la commission commence a porter ses fruits et je suis agreablement surpris de la rapidite avec laquelle ca se fait.

Oui ils ont réagis très rapidement à cet énorme problème. Maintenant il va falloir s'attaquer à la question financière. Obliger les dirigeants à suivre une formation de management (pour ne plus voir des drames comme Lille ) et revoir le système de rétribution ainsi que le coût des licences. le Rugby pro était censé nourrir le rugby amateur et ça deviens l'inverse. Nous on joue en Honneur et ont payes des licences 210 euros alors qu'il y a douze ans on étaient en F1 (et oui longue chute ...) on la payait 80 ...

oui le truc c est d arriver a une ligue fermee. une fois que ca c est mis en place, les clubs pros ont plus peur de descendre, donc le jeu reprend, fini les match pour pas perdre. mais en plus on arrete avec les clubs qui voient plus gros que ce qu ils sont. fini aussi les educs qui ont oublié qu ils sont pas la pour le resultat mais pour former.
alors je sais que cote canal on est contre a fond mais la solution vient de la.
le club pro, en etant pas obligé de fournir un resultat pour survivre, pourra recommencer a penser long terme, formation et surtout arreter la course a l armement pour survivre. si ta descente depend uniquement de tes comptes et pas du sportif, les choses vont changer.
contrairement a beaucoup je crache pas sur les etrangers, par contre uniquement si c est un apport reel, pas si c est pour payer moins cher ton joueur.
la dessus j aime bien le systeme doucet, simon, champ. qui correspond a ma vision du rugby francais de demain.
une 30aine de clubs pros et des descentes qu en cas de merdes dans les comptes.

Je suis assez convaincu par tes arguments. Presque complètement sinon que pour moi il faut des quotas de joueurs étrangers. Ton élite à 30 tu la vois sur deux divisions ou une par contre? Je suis plus pour une ligue fermée mais sur deux divisions. Une mobilité relative réduirait la lassitude et me semble tout de même nécessaire d'un point de vue démocratique.

a la base comme je voyais les choses, je m etais pas posé de questions. je prends les 30 clubs pro actuels et j en fais qu une division. le but etant de reduire le temps de championnat egalement, je distribue en poules.
l equipe simon, doucet, champ m a ouvert un peu l esprit avec les deux invites de federale choisis chaque année par la ligue. en plus ca permet d arriver a 32 donc 4 poules de 8.
tu fais tes phases de poule aller retour, t en tires deux groupes: les quatre 1ers de chaque poule sont reversés en cup, les autres en bowl, comme en 7. la dessus tu refais des poules 4x4 de chaque coté. les 4 premiers de ces poules se retrouvent en demie pour le titre de champion encaissant leur place europeenne au passage. les 4 suivant se battent pour les deux places restantes, les 2 vaincus sont reverses en challenge. les quatre 3e obtiennent un place en challenge, le mieux classé des 4e egalement.
la derniere est pour le champion du bowl.
le gros inconvenient, c est que certains clubs ne se joueront pas certaines années, mais bon est ce que c est vraiment important?
pour les quotas d etrangers, il y a deja la regles des jiffs qui se resserre, sachant que pour l instant seul un gentlemen agreement peut permettre ca, et de ce que j ai compris on est pas pret d y arriver...
par contre le long terme est desormais possible du fait que seules les finances peuvent te faire descendre.
pour moi les etrangers sont un faux probleme en tous cas en ce qui concerne l elite. si on avait pas vakatawa, le 7 francais serait pas aux JO par exemple. de plus quand tu te retrouves avec des gars comme nonnu, les freres du plessis, vermeulen, abendanon, ca ne fait qu enrichir les equipes de modeles a suivre pour les jeunes et d opposants de qualite pour les autres equipes. en se frottant a ces gars la, les autres progressent plus vite.
la ou les etrangers posent reellement probleme, c est dans les clubs (semi)amateurs ou ils sont recrutes pour payer moins cher qu un joueur francais a valeur egale. la on a une vraie perte dans le sens ou en plus, a ce niveau la, le jeune va plus facilement arreter ou descendre de niveau que de se delocaliser pour tenter sa chance ailleurs.

Ça fait donc 22 matchs maximum. On gagne des dates et la formule est attrayante. Je trouve ça génial!

oui j avais evalué a 24- 25 je crois en mettant une semaine entre chaque phase. mais bon meme en montant a 26, ca va.

Ouais mais ça interdirai à toute équipe compétitive et solide financièrement d'acceder au monde pro. Je n'aime pas vraiment le concept de ligue fermée.

J'ai longtemps pensé pareil, mais la fermeture permet, comme l'écrit Dusqual, de pérenniser un projet et de libérer le jeu. Et c'est vrai que ce n'est jamais complètement fermé. C'est aussi moins hypocrite. Il est compliqué ce débat. D'un autre côté c'est comme dire à un fils d'ouvrier qu'il ne sera jamais cadre alors qu'il en a les qualifications. Et je rêve de voir Lourdes et Béziers en Top 14.

pas vraiment. dans l optique ou en effet quelques clubs commenceraient a pretendre plus que serieusement a l elite, il suffirait d elargir le groupe de 4 clubs. ca changerait pas grand chose, mais ca permettrait d agrandir un peu le pool de joueurs d elite.
la ligue fermee c est jamais completement fermé, regarde cette année le super rugby est passé de 15 a 18 clubs. le tout c est de travailler dans la continuite pour atteindre ce genre d objectifs.
en, plus on parle du pro mais ca peut aussi changer notre maniere de voir les choses pour l amateur. deja, parce qu une ligue fermee aura moins de mal a soutenir le monde amateur, les resulats n etant plus une redite infernale, la cohesion entre clubs n en sera que plus forte.
de plus on peut tres bien penser a un championnat de 7 qui couvre la moitie de l année qui n est pas jouée par le championnat. les jeunes des clubs seront les stars de ce championnat que tu fermes au +25ans par exemple avec un quota d etrangers extremement limité (1 ou 2 max/ feuille de match). du coup tous les espoirs se retrouvent a taper des skills pendant 3-4 mois de l année.
a cote de ca tu fais comme pour la coupe de france en foot, les clubs amateurs jouent des match de qualif aller retour en commencant par honneur et en remontant toute la federale. disons qu a la fin il te reste 8 clubs amateurs et 8 clubs pros. 4 poules de 4, un week end festif autour du 7 avec des pros et des amateurs qui se croisent et jouent un nouveau trophee.
je pense que ca peut avoir de la gueule, souder pro et amateur, reveler des jeunes ou des formateurs, tout en eveillant le grand public au rugby. pour moi on rentre dans du tout benef.

Ouais je comprend mieux ton point de vue et le concept, pris comme ça, est effectivement intéressant.