XV de France : grand ménage chez les Bleus avec neuf changements dans le groupe pour affronter l'Italie

Merci beaucoup pour cette analyse (y)

Ce n'est que mon avis, mais je préfère un joueur qui sort le dimanche soir qu'un joueur qui mord son adversaire, lui mets les doigts dans les yeux (3 fourchettes dans le même match il me semble), traite l'arbitre de "putain de merde", mets un coup de pied à un joueur au sol. Et ça ce n'est que sur le pré, en dehors des terrains la liste est aussi longue.
Pour ce qui est des sanctions, c'est quand ça les arrange. En 2011 Tindall avait pris cher pour une soirée dans un pub avec une jeune demoiselle (consentante), mais pas de chance il est marié à la famille royale. À côté de cela Hartley (coucou le revoilà), Haskell et Asthon peuvent voler le talkie d'une employée d'hôtel pour la forcer à monter dans la chambre d'Hartley, l'accueillir à moitié à poil et exiger d'elle une fellation si elle veut récupérer son talkie, c'est moins grave que tromper une princesse : pas d'exclusions du groupe, amende pour Ashton et Haskell, Hartley blanchi pendant que Rob Andrew et Martin Johnson défendent leurs joueurs qui sont innocents (mais alors pourquoi leur coller une amende?).

Non sérieusement entre une virée en boite dont les seuls victimes sont peut-être l'autorité du staff et l'amour propre des supporters et des faits où il y a une victime touchée dans son intégrité physique ou psychologique mon choix est vite fait.

Et tu as raison... Les faits que tu relates à propos des joueurs anglais se passent de commentaires... Concernant l'EdF, c'est vraiment pitoyable... Des joueurs sont entendus, comme tout citoyen témoin, pour des faits commis dans le complexe à murge écossais, faits enterrés apparemment... Je pense que c'est l'association d'idée publique XV de France-Police qui gêne les instances aux entournures, moins gênées quand il s'agit des enquêtes sur le président de la Fédé... Les joueurs qui font le mur, si tant est qu'ils l'ont fait, c'est juste le prétexte... D'ailleurs, quel est l'abruti qui aurait décidé d'interdire à des mecs de 25 ans d'aller décompresser, après une sale défaite dont l'idiot staff est aussi équitablement responsable, à quelques pas de l'hôtel ?... Au lieu de les punir comme des sales gosses, la Fédé et le Ministère ferait bien de démissionner Bernie-les-casseroles, sous le coup d'une vraie enquête judiciaire, lui, avec perquizes à son domicile et à Marcoussis, au lieu d'envisager de retoquer l'ensemble de la commission d'appel et de faire montre d'autoritarisme en carton...

Tu as oublié le lancé de nain mais je ne sais plus les joueurs!

Ni l'un ni les autres mon capitaine, ils sont pros ils doivent être irréprochable ça va avec la fiche de poste, avec la notoriété, avec le salaire, etc...
Les excès dans tous les sens du terme (beuverie, discipline sur le terrain, gestes dangereux, etc) ne peuvent pas survivre au passage de l'amateurisme au professionnalisme.
Je ne dis pas stop à tout mais pas d'excès tout simplement et là certains joueurs ont choisi l'excès quand d'autres se sont contentés de boire un verre ou deux gentiment et rentrer pas trop tard à l'hôtel.

Franchement ?.. Conneries... Ce "professionalisme" servi à toutes les sauces, c'est saoulant.. Les gens ne se sont jamais autant drogués-dopés au travail et sur leur lieu de travail !.. La came et le dopage font partie intégrante du système... Au point que les banques européennes, en 2008, ont été sauvées par le pognon des narcos... "Professionalisme", c'est dégainé avant les matchs pour rappeler les "valeurs" et après pour re-rappeler les "valeurs" en se flagellant sur des alibis, la discipline par exemple, pour ne pas évoquer les sujets qui fâcheraient, le projet de jeu, autre exemple... Bref, un des rhizomes de la langue de bois, chère aux instances officielles et aux dirigeants incompétents, qui envisagent le sport comme de la politique... À ce propos, on attend toujours que des joueurs l'ouvrent, histoire de montrer qu'ils se sentent concernés par leur métier-passion, son histoire et ses évolutions, les choix qui sont faits et ceux qui devraient l'être, bref qu'ils fassent preuve de professionnalisme...

Le truc c'est qu'entre 2011 et 2015 un certain Lancaster a essayé de faire de l'Angleterre une team de gentils garçons. ça a pas vraiment marché.
Je préfère largement une équipe de chacals qui s'envoient comme des connards quitte à dépasser les bornes de temps en temps plutôt qu'une équipe de gentils chatons qui y mettent certes du coeur mais qui sont pas capable de tenir le score en fin de match et défendre contre un drop sur leurs 40 m

Malheureusement on a la mauvaise combinaison, des bad boys en dehors du terrain incapable de tenir le score 🙁

Mais qui a décidé ça?

A priori l’éthique de la FFR vu le communiqué de cette dernière.

Avant que la populace n'en fasse tout un foin (peu importe nos points de vue, on y a tous participé), la FFR ne semblait vraiment pas pressée de s'occuper de cette affaire.

Je ne pense pas que quand BL ait vu débarqué la police écossaise retardant le vol avec les dirigeants et les partenaires de la FFR, il n'en ait rien eu à faire. Vu les quelques aspects de sa personnalité aperçus dans les médias, je crois qu'il doit être bien furax avant même que cela ne sorte dans la presse.
Comme je l'ai dit à l'un de tes commentaires je crois, on est bien d'accord que la société actuelle et ses réseaux sociaux majorent une histoire qui n'en aurait pas été une il y a encore 10-15 ans.

Il a peut-être cru que c'était pour lui ?!.. Il s'est enfoncé le bonnet en soufflant à Saint Simon : "Je suis rentré en train, hein, passque j'ai peur de l'avion"...

Laporte est mécontent quand les médias s'emparent de l'histoire. Sinon avant cela je pense qu'il n'est pas très perturbé par des joueurs ayant commis un dérapage, ou alors il doit être vraiment très très furieux contre lui-même depuis des mois.

Et oui, c'est exactement le point qui me dérange ici. Avec les réseaux sociaux et l'appétit des médias pour les faits divers (parce que c'est juste un fait divers, à moins qu'il n'y ait eu agression envers la demoiselle), on a le retour de la morale et d'un certain puritanisme imposés par une masse anonyme qui est bien plus rapide à demander l'exemplarité aux autres qu'à soi-même, surtout si cet autre a eu l'affront de devenir riche ou célèbre.

Regarde quand même le nombre d'entraîneurs et de présidents de Top14 qui montent au créneau pour dénoncer ce manque de professionnalisme de la part de leurs joueurs de clubs.

Qui montent au créneau dans les médias. On reste toujours dans la même boucle ou les médias et l'opinion de la masse s'alimentent. Quand Boudjellal vient dire qu'il convoque Belleau et va le sanctionner, il fait juste de la comm' : chez lui c'est mieux tenu que chez les Bleus et les joueurs sont plus irréprochables. Si l'opinion publique s'en foutait, il s'en foutrait aussi. Si tu sors sur Toulon dans les bonnes adresses tu croiseras régulièrement des joueurs.
Et c'est valable partout ailleurs. Tant que cela ne fait pas de bruit, les présidents et les coachs s'en foutent. Cela fait du bruit, chacun y va de sa petite déclaration pour montrer que chez lui c'est différent, il y a des valeurs. Prends la déclaration de De Crocro à Clermont, après avoir dit que ça ne se faisait pas de picoler après une défaite et qu'il avait parlé à ses joueurs, il fout un tacle à l'équipe de France ("Mais est-ce que le management de l'équipe de France a été clair ?").

Moi ce qui me fait sourire ce sont ces anciens joueurs devenus entraîneurs, qui ont du s'en mettre des mémorables et qui maintenant nous disent que c'est mal 🙂

Et pour le coup je pense que les virées du dimanche soir d'il y a 20 ans étaient bien plus freestyle que celle de cette semaine.

Nulle doute 😊

Pas trop d'accord non
Je préfère pas Hartley à nos joueurs , mais faut reconnaître qu'il prend ses responsabilités depuis qu'il est capitaine. Autant j'aime pas son attitude autant je lui reconnais ça. Et il tient ses mecs (ou en donne l'impression).

Et c'est trop facile de relativiser ça à une " virée en boîte". J'imagine bien que les mecs sortent et qu'on le sait pas quand y a pas de dégâts. Et tant mieux parce que on s'en fout un peu tous. Par contre là, il y en a eu visiblement, des mecs abîmés, et l'intervention des flics pour une plainte d'agression sexuelle. Que ça soit avéré ou pas, c'est pas une virée en boîte et encore une fois on parle pas de l'équipe de rugby du coin. Encore une fois, tu joues pour l'équipe de France, t'es à l'étranger, t'as un minimum de conduite à tenir parce que t'es pas juste un joueur de rugby "lambda".

Tes deux exemples sur les sanctions anglaises datent de 2011. Je pensais plus à l'équipe et au staff actuels. De mémoire cet été c'était Vunipola et un autre joueur qui étaient virés d'un camp d'entrainement pour être revenus bourrés. Je connais peut être pas toutes les histoires chez eux mais ils font quand même vachement plus pros que les notres.

C'est ça.. Jackie & Bernie nous ont salopé le rugby frenchy... Fini la boule au ventre quand les Français sont malmenés... On vibre par micro-instants quand les quelques joueurs qu'on apprécie sortent un beau truc... Cheum...

"Mais question "bleus" contre l'Italie,
honnêtement,
je sais plus trop vers quelle couleur de drapeau mon coeur balance"
La il y a du supporter.... A la fin du la saison on te voit avec le logo du MHR ?

Ben...
faut pas envoyer le bouchon trop loin non plus...

Noves n'a fait que reprendre la technique PSA: idem sur le nombre de joueurs "testé".
Mais quand ya pas le niveau international,
que faire d'autre ?

Et puis GN aurait pu faire pire: une sortie en boite peut entraîner des modifications d'effectif.
🙂

Il porte pas la moustache.

Les joueurs n'ayant pas des comportements professionnels n'ont rien à faire en équipe de France.

Non mais ça va aussi, ça fait partie du rugby la 3ème mi temps, et ça soude un groupe, plus qu'une soirée tisane a Marcoussis.

@Jamie-coup-dmors Tout à fait d'accord. Mais qu'ils commencent à jouer correctement les deux premières mi-temps avant de vouloir faire la 3ème

Totalement d’accord, un vrai combattant et un bon état d’esprit !

Je préférerais un concepteur de chez IKEA, ça nous éviterait bien des misères.

Surtout après le match

Comme tu l'as dit on doit passer pour des guignols à l'international et le rugby qui se sentait supérieur aux dérives du foot semble combler le fossé à vitesse grand V 🙁

Tu ne crois pas qu'on est même passé devant? Parce que honnêtement les footeux français sont plutôt calme.

Pas faux 😳

C'est sûr que lui au moins avait le mérite de les tenir en laisse

Tu peix faire bien plus vilain
Ben arous guirado slimani
Gabrillagues tao
Lauret galletier leroux
Machenaud ftd
Vaka basta doumayrou bonneval
Palis
Une equipe avec yionel ne peut etre vilaine

quelle horreur !

Je vais en faire des cauchemars maintenant.

C'est vrai que ça fout les jetons, ça.

Et même qu'il paierait sa tournée!

Je ne suis pas persuadé que des consignes aient été clairement édictées....

Attends qu’un des deux se blesse et tu n’auras pas droit à N’Tamack, non pauvre fou, ce sera bien Talès appelé.

Nous pouvons en effet être inquiets lorsque l'on voit que Le Roux est appelé ...

là est la question

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Retour de RoRo et jauzion !

Merci de ne pas souiller Jauzion en le mettant dans cette équipe-là.

Camille chat c'est un 95

nan, c'est le racing 92 😉

Je connais pas cette equipe. Elle existe certainement pas

c'est normal, le racing, ce n'est pas une équipe, c'est un concept !
N'empêche qu'ils sont été précurseurs dans la mode du "rugby fait divers", même l'EDF essaye de suivre cette tendance

En même temps il vient juste d'arriver, normal qu'il veuille avoir la main!

Après, pour la sortie, je m'en fous que les joueurs sortent ou non. Ça dépend de ce qui avait été décidé comme règles pour (et par?) le groupe. Si les mecs les ont pas respectées, normal qu'ils sortent.

On verra pas ça chez Moustache ni chez les joueurs, sinon on l’aurait remarqué depuis le temps.

Encore?! Une fois ne lui a donc pas suffit?

Non ça suffit pas, on a pas’encore Touché le fond, j’ai peur que l’on soit dans une zone abyssale et que la descente ne s’arrete Pas de si tôt ....

Sur que si les Italiens se pointent à St Denis, il va pas y avoir photo.

ouais, à Marseille non plus on ne devrait pas trembler sur ce que j'ai vu dans les deux premiers tours mais bon, comme on dit avec nos bleus, jamais surpris, toujours déçus, alors ils vont peut-être me faire mentir.

ils ont du aussi confondre un irlandais qui picolait dans son coin pour le petit Lambey, le pauvre

Marc très très en forme en ce moment ^ ^

Bah...on est mardi...

T'as digéré les ravioli ?

Dommage pour le lyonnais de s'etre fait entrainer dans l'histoire.
Reste a savoir qui a dit "viens donc faire un tour" a Lambey

Félicitations !!! Il est possible que ses potes lui chantent pendant quelque temps !!!

Si les faits sont avérés et qu'il est sorti fêter un défaite sans l'autorisation du staff, je dis bien "si".......alors non je ne trouve pas qu'il ait un comportement adapté pour jouer en EDF.

"feter une defaite" c'est une interpretation tres partisane quand meme

tu aurais pu interpreter a l'inverse et dire "noyer son chagrin dans l'alcool"

moi je dit boire un coup entre collegues (voire potes) et je vois pas ou est le mal, d'autant que ca n'est pas la veille d'un match

Désolé mais ce n'est pas ma conception des choses, d'autant que cela ne semble pas n'être qu'un simple godet et hop au lit. Maintenant c'est soirée en boîte et beuverie, donc non je ne trouve pas ça professionnel, après chacun sa façon de voir les choses 😉

Comme l'a dit dusqual, que les mecs sortent, se mettent une taule ou quoi, du moment qu'ils sont bons, ils font ce qu'ils veulent. (Dans la limite du raisonnable, que ça ne se transforme pas en bagarre, agression and co) A un moment donné ils sont adultes, ils sont pro, ils savent très bien que si ils n'ont pas une certaine hygiène de vie ils vont pas performer longtemps..
Après comme on dit on ne se connait pas tant qu'on a pas vidé des verres ensemble, qui vident des verres ouvrent son coeur. Ca rapproche de descendre quelques bières, scotchs. Pis ça peut évacuer la frustration, au lieu de rester enfermer dans sa chambre.

Je ne vois pas les choses ainsi, comme tu dis "du moment qu'ils sont bons" et ça fait bien longtemps qu'ils ne l'ont pas été... Et puis il ne s'agit pas d'un simple pot entre potes au final mais d'une bonne virée en boîte, bagarre, joueurs blessés....
Moi je ne les trouve pas professionnels mais chacun sa vision des choses 😉

La tradition de la 3ème mi-temps n'est pourtant pas récente et elle n'a jamais impliqué de devoir gagner son match.

Mais là on parle des joies de l'amateurisme 😉

On se plaint suffisamment comme cela parce que le rugby pro n'a plus les valeurs du rugby amateur, on ne va pas en plus leur reprocher de garder une des traditions des amateurs. D'ailleurs c'est une tradition rugby tout court, pros et amateurs confondus.

Perso j'ai beaucoup de mal avec la conception du "pro" qu'ont certains. Pro ça veut juste dire que c'est leur métier, rien d'autre. Nous tous ici avons aussi un métier (ou presque) et sommes "pros". Je serais curieux de savoir combien ici ne sont jamais sortis en semaine alors qu'ils bossent, ou ont déjà refusé de faire la fête parce que plus tôt dans la semaine ils ont foiré un truc au boulot.

Tout dépend du métier que tu exerces mais moi je ne le ferai pas car j'ai la responsabilité d'autres personnes entre les mains.
Mais comme je le disais chacun a sa conception des choses en fonction de son vécu personnel. J'estime qu'en tant que professionnel et vu leurs prestations la seule chose à faire serait de se remettre en question et au travail !

J'exerce une fonction de sécurité, et dans mon boulot je suis irréprochable. Mais en dehors de mon boulot, je fais ce que je veux et quand je veux.

Et je n'arrive pas à faire le lien entre "se remettre en question et au travail" et "ils sont sortis le dimanche soir". Déjà parce que sortir le dimanche soir n'a pas d'influence sur le résultat du dimanche après midi et qu'ils n'ont pas raté une séance vidéo ou d'entrainement lundi matin. Ensuite parce qu'il n'y a pas de corrélation entre les deux : il y a des joueurs qui sortent toute la semaine et qui sont performants sur le pré, il y a des joueurs qui ne sortent jamais et qui sont nuls et pas impliqués sur le pré. Ce n'est pas parce qu'on interdit à Pica de sortir le dimanche soir qu'il va soudainement retrouver son niveau d'il y a un an.

Toutes situations pouvant influencer ton niveau physique ou psychologique lors de ton travail, quelle ait eu lieu même en dehors des heures du boulo, ne me semblent pas opportunes. Alors certes c'est le soir même de la défaite et cela n'aura pas "d'incidence" sur sa semaine de préparation mais quand même. 7ème défaite consécutive (je crois) et contre l'avis du staff tu prends sur toi d'aller en boîte te bourrer la gueule ! Sachant qu'à l'heure actuelle tu ne peux pas faire un pas sans que cela se sache... Comme le dit le communiqué de la FFR il y a eu pour moi un manquement à l'éthique que le statut d'international représente, ils se doivent d'être irréprochables sur et en dehors du terrain pour l'image qu'ils renvoient aux jeunes, aux supporteurs, aux partenaires.
Désolé je suis un peu rigide avec certaines choses 😊

Si j'estime être capable d'être opérationnel le lundi matin, je vais sortir le samedi soir. Pourquoi? Parce que ma vie m'appartient et que je suis adulte, je suis capable d'estimer si oui ou non je peux le faire. Bien sûr que le lundi je suis un peu plus fatigué si je suis sorti pendant le weekend, mais mon employeur achète mon temps de travail, pas ma vie. Sinon je ne vis plus : la semaine je bosse et après le weekend il y a toujours une autre semaine de boulot. Appliqués aux joueurs de rugby, cela voudrait dire qu'ils ne peuvent sortir qu'en juillet : la saison débute en août et se termine en juin pour les internationaux avec des matchs toutes les semaines, ils ne peuvent donc pas faire le moindre excès. Ils ont choisi d'être joueurs de rugby, pas moines.

Je trouve cette vision un peu puritaine et anglo-saxonne et comme sur beaucoup de points je rejoins Team. Victoire ou défaite n'empêche pas de faire une 3e mi-temps digne de ce nom de surcroît avec quelques membres de l'équipe adverse.
Et si on commence à regarder toutes les situations influençant ton niveau physique ou psychologique lors de ton travail... on ne vit plus.
Tout influence tout. On se stresse, on se mine, on se dope à cause du travail. On est dans une société de compétitivité, de productivité. Faut être performant, faut être sérieux, irréprochable !
Et oh les mecs, pétez un coup. On travaille pour vivre. Il faut vivre avant tout.
Les gars vont boire un coup après un match. Le whisky est bon, les potes se marrent. alors quoi ? On leur impose le boulot, frigo, dodo ?
Un mec a un sparadrap sur le nez: il s'est battu et a dégradé l'image de la France !
Beuh non, il s'est pris les pieds dans le tapis un peu éméché, c'est tout.
Mais non tout le monde est coupable avant même d'avoir été suspect. Et de toute façon, on est tous suspects.

Bon, désolé Ketamine, je n'ai rien contre toi mais l'ambiance générale est lourde et j'ai l'impression que ces petits gars en payent un peu l'addition.

Et l'image de la France je m'en tape ! Je veille à la mienne. L'entité France, je laisse aux politiques le soin de la dégrader même si je ne me reconnais pas dans une globalité comme celle-là.
Vive la Bretagne et la Corse libre (ça n'a rien à faire dans le sujet d'ailleurs).

Pas de soucis Straits je peux tout à fait comprendre qu'on ne pense pas comme moi et c'est ce qu'il y a de bien ici c'est de pouvoir échanger dans un respect mutuel 😉
Je comprends aussi Team mais je trouve que vu leur niveau actuel, aller boire un coup dans un pub et rentrer gentiment était tout à fait rugby. Se bourrer la gueule en boite et se bagarrer (ou rencontrer par inadvertance une table de chevet ou un lampadaire) c'est inadapté pour un international.
Et puis on a l'impression, nous supporteurs, d'être les seuls à souffrir de la situation actuelle, et que eux loin de toute préoccupation vont (sans l'autorisation du staff) se faire une virée ne boîte.

Justement, la bagarre n'est pas prouvée donc...
Et puis surement souffrent-ils de leur situation sportive mais on ne peut leur reprocher de faire des efforts, de s'envoyer et même méchamment pour certains. Ils sont moins bons que les autres et alors ?Doivent-ils se couvrir la tête de cendres pour cela ? S'ils ont le sentiment d'avoir fait leur job et la conscience tranquille...
Qui sommes-nous pour les juger nous qui avons dans le meilleur des cas, fait quelques tas ou quelques passes en Honneur ou Fédérale ? Avons-nous toujours été irréprochables, grandioses voire tout simplement bons ?
Je juge mes collabs parce que je fais mieux et suis leur supérieur. Pas un gars qui met la tête ou je ne mettrai plus la main 🙂

Tu as raison nous ne sommes certainement pas aptes à juger mais eux sont les représentants de la France. Et si même ils n'ont pas d'obligation de résultat, actuellement les italiens font plus qu'eux vu leurs moyens

J'aime pas trop les "représentants de la France", tu l'as compris.
Je n'aime pas confier ma fierté à un autre fut-il sportif dans ma discipline préférée.Déjà qu'ils se représentent et soient fiers d'eux-mêmes.

J'ai d'ailleurs pris mes pires après des défaites haha

Pour oublier, hips !

C'est ça ! Et il ne faut surtout pas se laisser abattre haha

Selon toi, les joueurs qui perdent ne devraient pas sortir faire la fête ?
Donc si je prends l'exemple de l'équipe d'Italie, les mecs font la fête à quel moment ???

eux ,quand on voit les scores ça doit etre avant le match.

Je l'imagine en train de flatuler dans la défense perso.
Là, ça me faire beaucoup rire.

Ce serait le plan de jeu le plus original vu en équipe de France depuis 1 an. Le seul aussi peut-être.