Le staff du XV de France n'a pas perdu de temps, en dévoilant dès ce mardi l'équipe qui affrontera l'Ecosse à Murrayfield. On note quatre changements dans le XV de départ.
- Guirado pour Chat
- Lambey pour Gabrillagues
- Iturria pour Cros
- Ramos pour Médard
Touché aux côtes, Guilhem Guirado fait donc son retour, et récupère au passage son brassard de capitaine. Si on pouvait s'attendre à un large turnover, le staff a décidé de maintenir sa confiance à la majorité des titulaires du premier match de préparation.
XV de France : les Bleus s'imposent face à l'Ecosse, quels sont les enseignements à tirer ?Sur le banc, Cyril Baille, Romain Taofifenua et Yacouba Camara font leur apparition.
Ils sortent du groupe : Mauvaka, Gabrillagues, Cros, Priso, Picamoles
Ils n'ont toujours pas joué depuis le début de la préparation : Bamba, Le Roux, Lauret, Machenaud, Belleau, Guitoune, Rattez, Vakatawa, Huget
MARCFANXV
Je ne comprends pas trop la logique. Attention hein, c'est pas parce que je ne la comprend pas qu'il n'y en a pas. Mais ce n'est pas la mienne...Un match de prépa sert pour moi d'abord et surtout à se préparer à différentes éventualités (blessures, suspensions, méforme de joueurs cadres par exemple) lorsque viendra la compétition histoire de ne pas ètre sans solution le cas échéant. Ca sert éventuellement à tester d'autres associations parfois mm à mettre délibérément son équipe dans le dur sur tel ou tel domaines pour jauger de la capacité d'adaptation etc..Bref,à paufiner le détail sur ce qui pourrait arriver. Le principe de continuité présente en intérèt quand on est sur une phase de construction, au début d'un cycle. Là, à moins de 30 jours de l'entrée en compétition un large brassage m'aurait paru plus adapté histoire d'impliquer tous les mecs jusqu'a l'échéance de la prise de décision...Mais bon, chacun sa logique.
gregi
J'ai plutôt l'impression que Brunel se cherche une équipe type... On est bien comme tu le dis en phase de construction, encore et toujours.
On en est loin des autres nations qui jouent à se faire peur pour anticiper les aléas de la compétition, les méformes et les blessures.
En espérant que malgré cette construction tardive, un beau parcours et des matchs réjouissants jalonnent le parcours des bleus.
MARCFANXV
Ebé justement ! C'est précisément parce qu'on peut difficilement estimer qu'on tient une équipe et même une structure équipe type qu'il convient de tester les autres pistes qui immanquablement viendront se proposer la compétition venue conséquence des aléas liés à la compétition. Les autres sont en avance dans le sens où ils ont déjà testé tout ça. Un mec manque ? Ils savent déjà qui sera le substitue et comment ça fonctionne. Pas nous... Pour exemple : Il semble à peu prêt acté que la paire de centre sera Fofana/Fickou. Okay pour le principe...Mais si l'un ou l'autre venait à faire défaut ? Ce type de match aurait du servir à tester comment fonctionne un N'Tamack-Fickou ou un Vatakawa-Fickou ou Bellau-Fickou à l'inverse un Fofana-Guitoune, Fofana-Penaud ou tout autre composition imaginée, imaginable... A quoi bon dans le cadre d'un match tel que celui de samedi de réitérer la paire vue à l'oeuvre samedi dernier ? On a vu, on sait comment ça fonctionne, ça s'articule Fofana/Fickou, c'est sur le reste qu'on est en manque de repères ! Bref, le temps est compté...Si on n'envisage rien d'autre que l'élaboration d'un XV type à moins de 30 jours de la compétition, prions pour qu'aucun des 15 adoubés ne vienne à faire défaut en cours de compétition.....
coupdecasque
Totalement d'accord, c'est même pour ça que j'étais étonné que l'on mette pas Guitoune au centre pour le tester au cas où dès le premier match par exemple de façon à mettre l'équipe quel'on voit "type" dans le second.
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@Flanquart St Lazare (désolé mais aujourd'hui, j'ai pas droit à "répondre" ni à "modifier" malgré mes actualisations répétitives et fastidieuses) Je viens de vérifier et finir second, c'est très bon parce qu'on se taperait ou les Gallois ou les Aussies (je vois quand même mal les Fidji premiers...) en quart, du coup demi ! On est en demi, on est en demi, on est, on est, on est en demi... Après Boks ou Irishs...
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@Flanquart St Lazare (désolé mais aujourd'hui, j'ai pas droit à "répondre" {ni à modifier} Si on gagne contre les Pumas, le 21 puis contre les Usa le 02/10 puis contre les tonga, le 6, on est qualifié en quart... après vaincre la Rose le 12 serait la cerise sur le gâteau ! Les argentins ne battrons pas les anglais même si Tatcher est morte . du coup, on a un super tableau, si on ne fait pas les cons ; on doit faire tourner contre les ricains et on peut aussi dans une moindre mesure contre les tonguiens. Le PREMIER match décide de la réussite ou non de notre CDM.
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@Naoubil (pourquoi, je ne peux pas répondre directement malgré mes actualisations répétitives et fastidieuses ?) Ce choix indique sûrement que pour le Staff, il y a 2 "8" : 1-Alldritt, 2-Picamoles... Ollivon ira (je ne suis dans les petits papiers de personne
amis je le sens à plein nez) à la CDM à la place d'un des trois suivants : Camara (qui joue très gros Samedi), Lauret (blessé mais plus dans les petits papiers, vu le système de jeu) voire Le Roux (potentiellement remplacé numériquement par la possibilité Cros). Ne perdons pas de vue que Galthié a sa CDM 2023 en ligne de mire et qu'il pourra travailler dessus pendant cette CDM en donnant une prime à la jeunesse...
FRLab
23 + 5 qui sortent du groupe= 28
Si les bleus ré-éditent un bon match il restera trois places...
donc je me lance dans le pronostic tout aussi gratuit qu'inutile et incertain, mais après tout pourquoi pas moi aussi?
resteront au pays:
Rattez, parce que depuis le début c'est écrit dessus qu'il raterait la CDM
Machenaud et Lauret: parce que Moustache et Galthié ne comprennent pas si les tics de Labit signifient qu'il les soutient ou qu'il n'en veut pas ou que leurs blessures sont bien plus graves qu'elles n'en ont l'air.
Vaka: trop juste dans la prépa, sans compter que pour rattraper les autres il va aggraver sa blessure et que Labit redouble de tics accompagnés d'un Gilles de la Tourette.
Partirons:
Belleau: parce que c'est pas comme si on avait deux 10 indiscutables, pour l'un trop vieux et mauvais selon les uns, pour l'autre très bon mais trop jeune selon les autres.
Guitoune: parce qu'on va au pays des Mangas, ces bouquins qui se lisent à l'envers et dans lesquels les personnages ont des coupes de cheveux au moins aussi incroyables.
Bamba: si remis suffisamment, mais il est jeune, il peut encaisser, et puis c'est plus comme s'il jouait en ProD2.
en balance: Le Roux, que seule une suspension lourde de Gabrillagues pourrait sauver de sa suspension actuelle, une espèce de clin d'oeil à la commission WTF-WR: tu m'suspends un joueur qui a même pas fait exprès? ben tiens, j'te r'mets un ex-suspendu.
Evidemment tout ça c'est avant une éventuelle douche Ecossaise qui pourrait défriser moustache, et sans même évoquer une troisième mi-temps fish&chips&Guinness#qu'estcequ'onestserrédanscetteboite
Ce qui est bien avec les bleus maintenant, c'est que s'ils ne mettent plus trop d'incertitude sur le terrain, pour les supporters c'est super bonus d'incertitude.
Malgré tout je reste et resterai un indéfectible supporter franchouillard:
Allez les petits !!!
Yionel ma star
Machenaud partira, pas belleau. On va pas partir avec 2 9 pour prendre un autre 10 alors qu'on a deja 5 joueurs qui peuvent y jouer
FRLab
Tu as probablement raison mais je ne trouvais rien pour Belleau, c'est dire la fiabilité de mon prono 😉
Compte supprimé
C'est bien de faire, dans la continuité, appel plus ou moins au même groupe pour le match le plus dur de ces 3 tests... Ceux qui n'ont pas joués joueront contre l'Italie ! Il faut une équipe rodée pour le 1er match, le 21/09, contre l'Argentine ! On le répète, notre CDM se joue sur CE MATCH...
On ne verra pas Le Roux contre l'Italie, toujours suspendu, d'autres joueurs comme Bamba, Machenau risquent d'être juste (cela ne remet pas en cause leur participation sauf blessure rédhibitoire). Vakatawa, lui risque d'être non utilisé car il n' a pas pris part à la prépa et ne connaît pas les systèmes de jeu. Pour tous les autres ça sera contre l’Italie le match de la dernière chance : Lauret (blessé mais aussi en danger), Machenaud, Belleau, Guitoune, Rattez, Huget...
Flanquart St Lazare
Notre Coupe du Monde se joue aussi sur le match contre nos ennemis préférés, à savoir les Beefs.
Qu'on va battre.
On en est capable (puis de perdre contre les Tonga juste après).
Rugby26700
Je pense que ce XV là, voir ces 23 seront du 1er match de coupe du monde a l'exception de ses joueurs qui peuvent toujours prétendre a une place dans les 23:
-Bamba (si slimani refaits des match ou il est transparent)
-Medard (titulaire ou remplaçant ,a voir avec les prestation de ramos)
Picamoles (en impact player a la place de camara)
Priso (en remplaçant)
Et bien sur Cros ( faut lui trouver une place, pourquoi pas a la place de tao sur le banc, et faire glisser itturia dans la cage en cours de match, ou le mettre a la place de camara et donc picamole off course...)
No2
J'aurais plutôt mis medard en balance avec Dupont le moins performant se verra remplaçant en faveur de ramos ou serin (les 2 buteurs) mais je pense que les 4 seront couchés sur les compo à moins que serin soit sorti pour machenaud.
Timmaman
Dupont est le 9 titulaire et a un rôle bien trop important pour être évincé au profit d'un buteur.
No2
Oui sauf si il se fait moins indispensable que Medard ou si medard se fait plus indispensable que lui.
Timmaman
Dans une équipe le 9 a le rôle le plus important, et Serin part de beaucoup trop loin, en comparaison avec Ramos vis-à-vis de Médard.
De plus, Médard peut toujours être décalé sur une aile s'il est trop indispensable
No2
Ah, je ne vais pas pouvoir être d'accord avec toi, le 9 a le rôle le plus important dans une équipe? Un arrière un ailier c'est pareil lapport de medard a l'arrière n'a rien à voir avec le travail et donc lapport d'un ailier? Cest une vision très française que je ne partage absolument pas.
Timmaman
Dans le système du XV de France actuel, pour moi Dupont reste plus indispensable que Médard et a beaucoup plus d'avance sur ses concurrents que Médard sur Ramos
Pianto
A noter que d'après l'équipe, toutes les "absences" ne semblent pas avoir le même sens :
LeRoux suspendu.
Machenaud, Lauret, Bamba, Huget légèrement touchés ou en phase de reprise.
Vakatawa qui n'arrive que demain avec le groupe.
Reste Guitoune seul membre des 31 à ne pas jouer une seconde des deux premiers matchs sans raison apparente.
Il y a aussi Belleau, Rattez parmi les réservistes (alors que Baille, Tao, Cros et Ollivon auront joué).
C'est vraiment dur pour Guitoune... (surtout qu'il est polyvalent 11/12/13/14/15... et il n'est pas impossible qu'il lance mieux que Chat et qu'il bute mieux que Lopez, en plus c'est le mieux coiffé, vengeance ?)
Tibo14532
Pour Guitoune, je pense qu'il n'a pas dû convaincre le staff lors de la préparation...
Pianto
il est visiblement le seul.
Même ceux qui voient les réservistes sur leur poste jouer, jouent eux aussi, ce qui leur laisse la possibilité de montrer que le staff se trompe.
Lui, n'a pas cette chance et pourtant, aucun réserviste des lignes arrières ne joue.
Pianto
Je suis dubitatif (et non pas éjaculateur précoce - RIP Pierre Desproges).
D'une part, le petit nombre de matchs avant le choc contre l'Argentine pour trouver de la cohésion et des automatismes et le bon match réussi samedi dernier incite à rester peu ou prou sur les mêmes joueurs en s'approchant d'une équipe type.
D'autre part, la répétitions des matchs expose aux blessures et tous ceux qui font partie du groupe devraient avoir un peu de temps de jeu ce qui oriente vers une large revue d'effectif.
Je m'attendais plutôt à le deuxième solution.
Mais franchement je suis incapable de dire ce qui est le mieux.
On a tellement besoin de trouver des automatismes, de créer du liant défensif, de peaufiner des réglages que la tentation de simplement ajuster en faisant seulement jouer les potentiels joueurs des 23 des feuilles de match est justifiable.
C'est râlant pour les joueurs qu'on aime bien et qui n'ont pas ou peu joué, on se dit qu'ils n'ont pas eu leur chance.
En cas de blessures, "on" ne manquera pas d'incriminer le staff qui aurait dû faire tourner.
A suivre.
Le Haut Landais
il y a ceux qui en parlent et il y a ceux qui le font. A partir de quoi il m'apparaît urgent de me taire.
Quel animal, en dehors de l'homme, est capable d'amour ? La femme, peut-être ?
Le "tendre penchant" peut se manifester à tout moment et en tout lieu, au bal, à la fête foraine, dans l'autobus, plus rarement au cours d'une mêlée ouverte dans le Tournoi des cinq nations
lelinzhou
Et les tendres penchants naissant sous la mêlée...
Un bel alexandrin digne de nos doux poètes des pack épris de romantisme.
Le Haut Landais
Je n’ai jamais été doué en poésie mais c’est beau un vers
bien écrit
Pianto
merci.
Le Haut Landais
Je t’en prie
Imanol votre idole
Personnellement je suis satisfait qu'on reconduise presque la même ligne de 3/4 car, plus que toutes les autres nations, nous avons besoin d'automatismes.
Les autres nations majeures utilisent à peu près la même ligne de 3/4 depuis deux saisons et plusieurs joueurs étaient en place lors de la Coupe du Monde 2015 (et donc installés avant celle-ci).
Nos 3/4 ne ressemblent déjà même plus à ceux du dernier VI Nations donc si en plus on commence à les mélanger et les reposer, ils n'auront pas plus d'un match ensemble avant d'aller défier des Argentins qui se connaissent par coeur..
Pianto
d'accord avec ça, je suis toujours inquiet de la blessure éventuelle de Fofana, c'est tout. Mais conserver les 3/4 n'empêche pas de donner une place de remplaçant à Guitoune par exemple...
Placeb35
Elle me plaît cette équipe, mais javais vraiment envie de voir Rattez à la place de Raka, après Ramos est titulaire pour sa capacité de buteur, car Médard l'ancien a montré qu'il était présent
Que l'on ne touche pas a la charnière et a la paire de centre me semble logique pour apporter des automatismes dans le jeu
Le Haut Landais
Je ne pense pas que Rattez jouera, il rentrera sans doute à la maison d’ici quelques semaines sauf blessure
Timmaman
Une équipe dans la continuité, très intéressante!
Médard est remplaçant uniquement parce que Lopez a été mauvais face aux perches samedi!
Si victoire il y a samedi, ça ressemble presque à un XV type, voire un groupe de 23 type, avec peut-être les retours de Bamba et Gabrillagues sur le banc!
Le Haut Landais
Gabrillagues va regarder la CDM à la maison je pense
Timmaman
Oui malheureusement pour lui
Le Haut Landais
Il aurait du faire plus gaffe à ce que qu’il faisait
lelinzhou
Non, pas malheureusement pour lui,bien fait pour lui.
math1907
Il n'est vraiment temps de faire des gros changements d'équipe.
Un 4 ème match l'aurait sans doute permis.
Le capitaine revient, Gabrillague cité est remplacé et on fait 2 remplacements qui ne devraient pas perturber l'équipe.
On va pouvoir juger face à une Ecosse plus classique et revencharde, notre XV et leur capacité à reproduire le match du week end dernier.
schallerthomas17
Je persiste que pour cette coupe du monde j'utiliserais Iturria en 2e ligne et j’emmenais Cros et Ollivon plutôt que Lauret et LeRoux. Une 2e ligne Lambey Iturria et une 3e ligne Aldritt, Ollivon et Cros, franchement ça toucherait du ballon, ça courrait et ça ferait surtout plaisir à voir !!
Imanol votre idole
Faire jouer Iturria en 2e ligne pour sortir Le Roux, c'est oui. Justement parce que Le Roux est replacé en 2e ligne pour jouer le rôle d'un troisième flanker sur le terrain.... ce que pourrait précisément être Iturria !
En revanche, Lauret, c'est toute proportion gardée notre Fardy version 2015. Rappelez-vous comme Hooper et Pocock étaient beaux et performants ! Ils choisissaient leurs moments et faisaient les beaux plaquages, les beaux grattages et les beaux offloads, tout ça parce que Fardy se cognait tous les autres rucks et déblayages et ne voyait pas la gonfle du match.
D'ailleurs la "méforme" ou "perte d'efficacité" des deux autres correspond au moment où Fardy signe au Leinster et ne joue plus en équipe nationale.
Si on sort Lauret, il va falloir trouver un autre besogneux comme lui, et on n'en a pas beaucoup.
schallerthomas17
D’où l’intérêt de prendre Cros qui est pour moi plus régulier, en plein boum suite à sa saison et surtout une main sure avec le ballon.
Faxalami
Pour la seconde ligne avec la suspension de Gabrillagues garder Vahaa et Tao pour la puissance semble cohérent. Surtout que Vahaa est parfois fatigué en fin de match et donc Tao pourrait le remplacer en cours de jeu.
Et avec Vahaa en titulaire je replacerai Itturia en 2ème ligne. Il me semble un peu plus performant et puissant que Lambey.
Surtout qu'avec le nouveau système de défense proposé, il faut plein de joueurs capables de défendre à l'extérieur si les adversaires nous débordent.
Et donc 4 3ème lignes ce serait intéressant.
Placeb35
D'accord sur le faite qu'il faut laisser les racingmens en France
Mais moins sur l'attelage en 2 ème ligne il te faut un Vaha ou Tao pour accompagner l'un des deux sinon on aura un déficit de puissance en mêlée, d'ailleurs ces deux là ne sont pas maladroit et savent se déplacer sur un terrain. Mais d'accord pour replacer Iturria dans la cage
schallerthomas17
Pour ma part je trouve Tao (faut avouer que le nom en entier sans faute c'est un défi 🙂 ) très maladroit balle en main et surtout lent. Effectivement il est puissant, mais lourd et la mobilité à ce niveau c'est ce qui fait que tu es du niveau à taper une grosse équipe ou juste les tongas, et encore. Pour Vaha, il m'a surpris sur le dernier match, mais je trouve qu'il a un gout particulier pour le hors jeu et a tendance à être sanctionné souvent, de ce que j'ai vu de ses matchs cette saison, mais il a sa place que Gabrillagues pour ma part
Naoubil
J'aurai tout de même laisser sa chance à Camara de débuter à la place d'Ollivon, pour ensuite faire rentrer ce dernier en 8 à la place d'Alldritt pour voir sa polyvalence.
Naoubil
Au regard des nombreux débats qui existent sur la compo et du peu de certitudes par rapport à des titulaires indiscutables (sauf Poirot, Guirado, Lopez et Vahaa), n'aurait-il pas été plus judicieux d'effectué 4 matchs de prépa comme nos amis Anglais, Irlandais ou Gallois.
Les deux premiers tests avec des XV complètement différents et les deux derniers avec un XV type modulo 2-3 essayages sur le banc.
No2
Un 2eme test dans la continuité, le choix de ne faire que 3 tests pèse t'il dans la balance? En tout cas je pense que ramos doit sa titularisation pour le côté buteur medard ayant été irréprochable et le staff pensant sûrement qu'il n'y aura pas un écart aussi confortable que pour le 1er test. Drôle de choix que de ne pas garder un 8 frais pour la fin de match, je n'avais pas trouvé picamoles si mal dans le rôle d'impact player un meilleur coaching lui aurait sûrement permis de mieux s'exprimer (entrée tardive des remplaçants hors 1ère ligne). Ou alors ollivon et alldritt sont ils en train de s'imposer au point d'être titulaire indiscutable. Bonne nouvelle.
La moins bonne c'est que le match contre l'Italie paraît ne pouvoir servir qu'à récompenser les joueurs qui ne partiront pas au Japon.
kob
Equipe dans la continuité, c'est pas plus mal pour la confiance et les automatismes. Bon après en tant que toulousain je ne peux m'empecher d'être un peu déçu par l'absence de Baille, Mauvaka, Cros, Guitoune et Médard. Ils m'ont donné tellement de plaisir à les voir jouer cette année qu'il est difficile de ne pas en redemander avec l'équipe de France.
pascalbulroland
Guitoune n'aurait pas convaincu pendant les stages...ceci expliquant peut-être cela...
Clempompom
Guirado? Si on perd il va en prendre plein la tête x)
Les Courses En Travers
J'aurais aimé voir Guitoune mais je suis satisfait qu'il (Galthié ?) essaye de poser une équipe.
Pour ce qui est de Ithuria, j'ai beaucoup aimé la troisième ligne de la semaine passée mais je pense qu'on a besoin de lui, en deuxième ou en troisième ligne, là est la question ...
Sinon, tout ça commence à ressembler à une équipe type.
breiz93
C'est le changement dans la continuité...
BonusOffensif
J'aurai bien aimé voir Gitoune, à la place de Fickou pour voir.
Cap200
A quoi sert NTamack dans le groupe ? Il n’est pas ouvreur et pas le meilleur au centre. Effet de mode ?
Naoubil
Je pense que sa place est sur le banc. Grâce à sa polyvalence (10, 12 voir 15) et sa vivacité, il il peut faire des dégâts en fin de match.
En plus, pour le long terme (2023), il emmagasine de l'expérience.
pascalbulroland
Bonne surprise que cette équipe à peine changé...par contre est-ce que cela veut dire que les joueurs non inscrits sur cette feuille de match sont en mauvaise posture pour la liste définitive ??
Il restera l'Italie à jouer ,j'ai bien peur que cela ne suffise pas pour certains...
WebDiv
oui j'ai aussi du mal à comprendre, par rapport au message "tout le monde jouera" qui a été donné à un moment. Je voyais ces deux premiers matchs comme permettant de valider / régler le plan de jeu et tester les joueurs, et le dernier contre l'Italie pour fixer l'équipe type et peaufiner les automatismes. Ca doit être pour ça que je ne suis pas entraineur 🙂
unquartdecentre
Apparemment les tests contre l'écosse ont pour but de poser l'équipe type. Et celui contre l'Italie pour but de voir tous ceux qui n'auront pas joué avant.
Rémi teLamettra
la 3èL devrait être renforcée. Cros a fait un bon match pour sa première mais Iturria a plus d'expérience et il est plus complet encore.
Cap200
Iturria va devoir s’employer pour sembler aussi dynamique que les deux autres
unquartdecentre
Pour le coup la troisième ligne est moins complémentaire que samedi dernier. Iturria et Ollivon ont un peu le même profil.
Rémi teLamettra
Iturria sait ferrailler aussi, et Cros n'est pas non plus le 3èL dense qui pèse tant que ça dans les rucks. Cros est plutôt du genre longiligne aussi, ce n'est pas un Babillot ou un Lauret purs Openside. Mais Iturria a pas mal plus d'expérience et de volume dans son jeu que le néophyte Toulousain.
Ahma
Pas vraiment je trouve, la forme du nez est quand même très différente.