Les plus avertis auront eu une impression de déjà-vu. En 2005, les Lions britanniques et irlandais se rendent en Nouvelle-Zélande pour leur traditionnelle tournée face aux All Blacks. Mais cette tournée fut de courte durée pour Brian O'Driscoll, blessé sur un double déblayage dangereux de Tana Umaga et Keven Mealamu. Hassane Kolingar et Pierre-Henry Azagoh ont-il voulu leur rendre hommage ? Problème : si à l'époque, les Kiwis n'avaient pas été expulsés, les deux Bleuets n'ont pas terminé le match face à l'Angleterre...
6 nations U20. Les yeux dans les Bleuets : épisode 3, une semaine au cœur des U20 avec Thomas LavaultL'équipe de France U20 affrontait son homologue anglais dans un Crunch décisif pour la suite du Tournoi des 6 Nations. Las, les Tricolores se sont inclinés à domicile, 22 à 6. Et si la double expulsion du Racingman et du Massicois n'est pas responsable de la défaite - l'abitre sortant les cartons rouges à cinq minutes du coup de sifflet final - elle l'a tout de même aggravé, les Soldats de Sa Majesté rajoutant six points au tableau d'affichage.
INTERVIEW. 6 Nations U20. Les yeux dans les Bleuets : Episode 2 avec Ibrahim Diallo et Hassane KolingarL'action en question ? Dans un ruck, les deux Bleuets viennent déblayer le n°13 adverse, venu au contest. L'un prend la jambe droite, l'autre la jambe gauche... et le pauvre Anglais se retrouve les quatre fers en l'air. Il retombe sur la tête, et l'homme au sifflet n'a pas d'autres choix que de renvoyer aux vestiaires les deux joueurs, aussi fautifs l'un que l'autre...
Pour France U20, rien n'est perdu dans ce 6 Nations, puisque l'Angleterre avait été battue par l'Ecosse lors de la 3ème journée. Mais il faudra impérativement aller gagner au Pays de Galles...
potemkine09
Cela m'a rappelé la demi-finale de 2003, où la pluie avait mis tous les plans de l'EdF par terre. Trop de nervosité, trop de fautes de mains, un arbitrage défavorable (non, pas sur les cartons rouges), de la perte grossière de maîtrise (oui, sur les cartons rouges)... mais de beaux mouvements, une belle mêlée... que cette défaite leur serve pour la prochaine coupe du monde, ils ont un beau coup à faire avec une si belle équipe.
Jak3192
C'est qui la commentattrice ?
Voix pénible,
Rire idiots
commentaires sans interet.
elle fait passer les commentateurs de BEIN et C+ pour des génies.
Ce n'est pas le probleme d'une nenette qui commente,
c'est le problème qu'elle est nullissime puissance 10.
En avant
mouai....mais bon il faut aussi se taper Galtier...et sa connaissance du ruck 🙂
En avant
restons clair....ce n'est pas l'arbitre qui fait le match....mais bon...Mr Murphy n'y est pas...cela fait plusieurs fois que je le vois en direct et la il perd clairement le cours du match. Aucune gestion efficace des zones au sol, une mêlée absolument catastrophique etc etc. Les dix dernières minutes sont tout simplement hallucinantes. Et malheureusement la gestion de ce plaquage n'est que l'illustration de ce manque total de maitrise et d'expérience: la décision est techniquement correcte. Rien a dire. Mais a ce niveau...deux rouges sur la même action....va falloir sérieusement expliquer sa gestion de match...surtout sur la même video le 20 blanc a qui on ne dit rien...
Son match dernier était Russie Espagne ou il manque par mauvais placement un essai russe qui coute pratiquement la qualification aux roumains pour la coupe du monde...
Bref...Depuis Alain Roland ...rien de bon en Irlande..et ils ont essaye ave lui mais je ne pense qu'il aie le potentiel. Il a merde trop de matchs a ce niveau.
maxou67
Finalement ce qui me dérange le plus c'est le niveau des commentateurs. Le geste de nos rugbymen est certes pas très malin, et aurait pu être plus dramatique mais on peut encore leur trouver l'excuse de la perte de lucidité à ce moment du match et leur jeune âge, mais pour les 2 autres derrière leur micro c'est pitoyable.
Dans l'autre sens ils auraient été les premiers à hurler au châtiment. Au lien de ça ils se marrent comme 2 abrutis. Et vas y que ça trouve déja des excuses. "Les Anglais sont plus habitués à ce genre de temps et de terrain, et blablalba" Flippant que cette mentalité de losers commence déjà autour des équipes de jeunes.
mazlenaz
Le fait que les joueurs fassent de manière synchrone un déblayage sur le même joueur explique en grande partie le fait que le joueur bascule. Si un seul des deux joueurs fait un déblayage, il ne se passe rien de particulier, ca tombe sur le coté et c'est un déblayage claissique.
L'arbitre ne prend pas du tout en considération cette situation à moins qu'il considère que l'action est concertée ce qui serait un peu fort de café.
Après pour avoir carton rouge il faut que le joueur retombe sur la tête, le dos ou les épaules... là c'est plutôt sur le coté...
Sans conséquence aucune pour le joueur plaqué.
Donc le double carton rouge me parait pas vraiment justifié et particulièrement sévère...
Après, je veux bien qu'on soit sévère mais faut l'être des deux cotés...
Quand un joueur anglais plaque à retardement et sans mettre les bras, simple pénalité...
Ca fait quand mêle pas mal de décisions un peu bizarres...
Après, notre équipe a été particulièrement mauvaise et ne doit sa défaite qu'à elle même. Bouffé en mêlée, mauvais jeu au pied, mauvaise gestion du match, etc...
dusqual
concerté, pas concerté, peu importe... les joueurs font une faute passible d'un rouge, le joueur tombe sur la tête, y a rien à dire.
c'est comme un cathédrale involontaire, le plaqueur cherche juste a lever au moins un appui pour rendre son plaquage plus effectif et dans le mouvement le porteur tombe sur la tête, c'est rouge aussi.
pour ma part je m'étais plus demandé s'il oserait faire son taf et mettre les deux rouges, beh voilà il a fait son taf.
après ils devraient pas être sanctionnés en commission, du fait de ce que tu dis, mais sur le fait de match en lui même, y a pas photo, c'est rouge.
sur le reste je te rejoins, les bleuets n'ont pas été terribles du tout et ont donné le bâton.
mazlenaz
C'est pas flagrant, mais pour moi, image par image (32s), le joueur touche le sol d'abord avec la main puis sur le coté. Je pense d'ailleurs que s'il avait touche en premier avec la tête, il ne se serait pas relevé comme si de rien n'était...
dusqual
ah, oui, on peut toujours discuter de poils de cul coupés en deux, en effet, mais bon j'ai autre chose à faire de mon temps désolé.
Amis à Laporte
Le drame français, au-delà des cartons rouges, de l'arbitrage. Les Anglais seront toujours meilleurs que nous. Ils savent toujours se surpasser au moment où il faut. A quoi bon être les meilleurs si nous ne pouvons pas nous montrer plus intelligents ou plus roublards...
Surfacing
J'ai pas vu le match, mais à en croire les commentaires des personnes qui l'ont vu, l'arbitre a été très dur avec les Français toute la rencontre et laxiste contre les Anglais. A cet age, on peut leur pardonner encore ce "pétage de plomb". Par contre, si ça avait été en top 14, ça aurait été une grave faute pro, car t'es un professionnel et tu dois penser à ton équipe avant de décharger ta frustration, t'as pas le droit de pénaliser ton équipe de la sorte.
Mais sur cette action, à mon avis, on peut aussi mettre un jaune à l'Anglais pour son plaquage à l'épaule totalement gratuit juste avant... Ca je comprends pas non plus que ça n'ai pas dérangé l'arbitre car c'est vraiment une faute très grossière.
Ahma
Ne jamais se fier aux commentaires de supporters déçus : l'arbitre n'a été ni dur avec les Français ni laxiste avec les Anglais. Je ne suis pas forcément d'accord avec toutes les décisions mais ça marche dans les deux sens, il y a eu aussi des situations où je l'ai trouvé bien sympa avec les Français.
Grand Sachem aux sages commentaires
Bravo au public qui siffle l'arbitre lorsqu'il applique le règlement. Je m'étonne qu'il y ait encore des équipes étrangères qui acceptent encore de venir jouer en France.
Khris
Bravo au donneur de leçon qui regarde leur match devant leur tv, un public ça sert à ça depuis la nuit des temps influencer l’arbitre comme un 16ème homme en plus de pousser avec son équipe, sauf qu’au public, l’arbitre il mettra pas de carton. Autant je suis contre les mecs qui siffle les buteurs.
Oulala
Hormis ces cartons rouges qui sont totalement injustifiés, pourquoi laisser ces commentateurs ? Franchement ils sont horribles et j'aurai préféré avoir 2 Lartot à la place ( c'est vous dire ! )
straits
Mars, saison où on plante.
Mauvaise technique de plantation pour une rose néanmoins...
pupu09
peut on mettre un carton rouge à la "bécasse " qui s'est fendu de rire lorsque lascube et moscatto ont levé l'anglais , et aussi pour ses commentaires ridicules avec son compère Marconet ( ils encensent 1 seul joueur que je ne citerai pas ) ,. Décidément france télé cumule les incapables .Heureusement il y a Jérôme cazalbou
yandelug
Quand tu es le pilier droit le plus pénible du rugby français,difficile de changer de style quand tu es consultant pour FranceTV!!!!
Serge Bête de Seine
Faute stupide sanction juste.
Khris
J’etais Au stade donc on voit moins bien qu’a la tv, mais ce double carton rouge pour moi est la conséquence direct de l’arbitrage pro anglais. Je m’explique l’arbitre a bien sanctionné 4 fois les français dans les rucks pour avoir 4 appuis au sol, alors que les anglais plongeaient systématiquement dans les rucks se retrouvaient avec 4 appuis et il les a sifflé qu’une seule fois. Forcément les petit bleus pete un plombs sur cette action devant l’arbitre ou l’anglais encore une fois les 4 appuis au sol n’est pas pénalisé.
Ensuite pour le match en lui même on perd logiquement face une équipe anglaise bodybuildé, la différence entre nos petits bleus et les British était assez impressionnante, on a jamais su s’adapter à la pluie ( typiquement français) on joue quand il faut taper et on fait peter les gros quand il faut jouer au large.
Enfin bref j’ai était assez frustré de ce match et aujourd’hui je n’ai plus de voix ....
maxou67
"on a jamais su s’adapter à la pluie"
c'est du second degré? genre il pleut jamais en France?. Bon je passe le reste du commentaire qui n'est que pleurnicherie. Marrant que ce soit toujours dans le même sens.
Khris
J’ai dis qu’il pleuvait jamais en France? Si mes commentaires sont pleurnicherie, les tiens sont dénué d’intelligence.
maxou67
"on a jamais su s’adapter à la pluie ( typiquement français)"
c'est pourtant ce que tu sous-entend. Je comprends que tu sois frustré et énervé en rentrant du stade, mais quand on lit ton commentaire à froid ça donne l'impression du gars qui leur cherche une flopée d'excuses.
Les courses en houle
Absolument ! Le geste est tout à fait sanctionnable. Et même le double rouge, s'il est sévère, ne me choque pas plus que ça. À l'époque O'Driscoll avait été envoyé à l'hosto par deux Néo-Zélandais de la même façon.
En revanche je te rejoins sur l'arbitre laxiste et presque débonnaire d'un côté et autoritaire de l'autre. Les joueurs français étaient frustrés à l'heure de jeu car ils ne pouvaient pas imposer leur style et ont manqué de professionnalisme, c'est clair. Mais quand on voit le flanker anglais, voyant ses copains se faire enfoncer en mêlée, rentrer perpendiculaire dans le pilier français DEVANT L'ARBITRE pour pousser en travers et que la pénalité est sifflée pour les Saxons, ça fait se poser des suestions malgré tout.
Khris
J’ai pas’dis Que le geste n’etait Pas sanctionnable, mais qu’i, était la conséquence de l’arbitrage laxist- j’ai aussi dis que j’ai vu le match au stade donc on voit moins bien qu’a La tv, je peu me tromper sur le contenu du match de l’arbitre.
Team Viscères
Ce match m'attriste parce qu'il renforce la vision que j'ai de nos équipes jeunes. On a souvent du talent (et cette génération est peut-être la plus talentueuse que j'ai pu voir), mais il manque encore et toujours cet ingrédient qui transforme le joueur talentueux en futur joueur pro de haut niveau. Dans les matchs qui comptent contre les équipes U20 de haut niveau, on flanche dès que le match ne se déroule pas comme l'on voudrait.
En comparaison les Baby Rosbeefs de cette année sont moins talentueux que nous, ont été dominés une très grande partie du match, mais ont su rester dans leur match sans s'affoler, marquer sur une de leurs rares occasions. Ils sont déjà prêts à gérer des matchs compliqués.
Maintenant il faudra obtenir au Pays de Galles un résultat au moins équivalent à celui d'Angleterre-Irlande pour décrocher une victoire finale qui nous ferait du bien. Et enfin réussir à tirer les enseignements de cette défaite pour franchir ce cap sur lequel on bute encore et toujours afin d'avoir la possibilité de viser quelque chose au Mondial cet été.
yandelug
Avec un peu d'ironie,je pense que les gamins ont plutôt joué comme des "pros " ...de notre championnat....très approximatifs et très lents sur les lancements de jeu,rentre-dedans en veux-tu -en voilà,pas possible que ce groupe perde sa qualité en si peu de temps....quelqu'entraîneur "pro" est passé par là?par contre chez les Anglais le trio 8-9-10 bien au-dessus des nôtres;
Team Viscères
Le problème c'est que "pro Top14", ce n'est pas "pro rugby de haut niveau". Et en effet nos jeunes passent tous de "jeunes talentueux" à "pros Top14", génération après génération.
lelinzhou
Ce qui est bien sur les forums c'est que quelle que soit l'issue d'un match, c'est toujours l'arbitre qui perd.
Team Viscères
De toute façon l'arbitre a déjà perdu avant même que le match ne commence...
lelinzhou
Ben non, des fois le terrain n'est pas praticable...
Team Viscères
C'est pas de la faute de l'arbitreaussi si le terrain n'est pas praticable?
lelinzhou
Ben si, c'est ce salaud qui décide pour avantager l'équipe adverse qui a des blessés en ce moment ou une intoxication alimentaire touchant tous ceux quiont mangés la veille la terrine maison de la mère Grougnard, la femme du responsable des maillots.. Mais il y a quelques rares cas d'inondations, d'avalanches, de tsunamis, de guerre nucléaire, voire de chute d'astéroïde géant.
Querrebleu
Le geste est super dangereux, mais si on veut jouer avec le règlement il me semble que l'anglais retombe sur le flanc, donc carton jaune... Après le coup du double carton me semble un peu ridicule, le soucis c'est qu'aucun des deux n'a eu la lucidité de lacher en voyant l'autre soulever la jambe, ce qui aurait évité à l'anglais de basculer.
Mais c'est vrai qu'en voyant le plaquage à l'épaule non sanctionné avant, ça donne pas une bonne idée de la qualité de l'arbitre...
Droitdevant
Je ne pense pas que le mot déblayage soit approprié du moins pas dans les écoles de rugby. Le principal est que le joueur anglais ne soit pas blessé.
Excès de jeunesse ou excès d'envie. Belle équipe en tout cas.
pascalbulroland
Nos jeunes n'étaient pas invités hier soir...je les ai senti crispé,vraiment pas dans leur match à part un ou deux...comme on dit,on apprend de ses défaites,et là ,j'espère qu'ils ont retenu la leçon...les jeunes anglais ont fait le match qu'il faut,sans rien montrer de terrible,mais défendant comme des enragés et en étant très opportuniste,bravo à eux...
Lorenzoc63
Même si elle a raté son match vs anglais cette équipe a belle allure Elle nous fait un peu plus vibrer que ses aînés En plus ça donne quelques espoirs pour les années à venir ... même si la marche faudra la passer pour chacun d’eux.
coupdecasque
Dégueulasse, l'apprentissage de la connerie arbitrale anglo-saxonne mais pas du rugby de haut niveau. 5 mins avant dans la même action, deux anglais tombent dans le camps français ralentissant le balon durant 3 secondes sans sanction sous les yeux de l'arbitre qui dit "N😳 N😳O" comme d'habitude sans sanctionner. Ensuite double placage à retardement, à l'épaule et sans enserrer des anglais, comme ils avaient déjà un carton jaune de leur capitaine au bout de leur 600e faute, l'arbitre leur dit "carreful". Franchement même si les bleuet on déjoué, en ralentissant sans se faire sanctionner tous les ballons du match, les anglais ont joué "à l'anglaise", bref, ils ont triché.
Droitdevant
Ça s'appelle du jeu dangereux voir très dangereux et même me si c'est difficile, la sanction est appropriée et nécessaire s'il on veut que notre sport continue à être pratiqué par des enfants.
L'arbitre est aussi là pour protéger les joueurs et ses éventuels manquements n'y change rien.
Remets tes Rangers
Ça me paraît un peu dur, même si ça ne change pas la physionomie du match.
Il y avait un carton rouge de trop à mon avis. D'ailleurs, je trouve l'arbitre très stricte sur cette action, et assez laxiste sur d'autres actions.
J'ai trouvé les anglais très bons dans la gestion du match. Hyper pragmatiques.
Team Viscères
Par contre c'est la double pénalité qui me perturbe un peu, bien qu'elle soit anecdotique sur le résultat final. Il n'y a qu'une seule faute, même si elle concerne deux joueurs. Quand il y a une bagarre générale on ne met qu'une seule pénalité, même si l'arbitre sort plusieurs cartons.
Team Viscères
Pourquoi un rouge de trop? Il y a bel et bien un "déblayage" (le mot parait peu adapté à l'action pourtant) qui retourne un joueur et l'enfonce tête la première dans le sol. Le règlement dit qu'un joueur coupable d'un tel geste doit prendre un rouge. Il y a deux joueurs coupables de ce geste. Ils prennent chacun un rouge. Simple et logique, même si cela coûte forcément cher à l'équipe concernée.
Remets tes Rangers
Moi je vois une faute commise par 2 joueurs.
Je ne nie pas la dangerosité de la faute. Je trouve que la sanction affaibli beaucoup l'équipe pour une faute commise.
Je sais que du point de vue du règlement j'ai tord.
D'ailleurs si ça avait été 2 rouges pour les anglais, j'aurais tenu le même propos.
Team Viscères
Le poids de l'action sur le match est en effet très lourd. Hier c'était anecdotique parce qu'il restait peu de temps et que le match était déjà quasiment plié, mais si cela arrive en début de match il y a de fortes chances que cela "tue" le match ce qui pourrait pousser l'arbitre à essayer de faire de la gestion de match.
Mais c'est extrêmement compliqué sur cette action car la faute est commise simultanément par les deux joueurs. Tu ne peux pas t'en tirer en disant "bon ok les deux sont fautifs mais comme Machin a initié la faute je lui mets le rouge et je laisse Bidule s'en tirer à bon compte". Les deux joueurs font exactement la même faute en même temps, c'est extrêmement compliqué de justifier que l'un des deux ne soient pas sanctionné ou d'expliquer pourquoi c'est Machin et non Bidule qui se retrouve exclu.
Perso j'apprécie la décision de l'arbitre, justement parce qu'il a réussi à ne pas lier sa décision aux éventuelles conséquences. Je n'aime pas l'arbitrage personnalisé suivant les conséquences. Si une faute vaut rouge il doit y avoir rouge que ce soit au début du match ou à la fin, que le score soit serré ou pas, que cela puisse tuer le match ou pas. Si une faute empêche un essai évident, elle doit valoir essai de pénalité que ce soit à la 1ère minute de jeu ou à la 80ème, que le score soit serré ou non.
Remets tes Rangers
D'un côté je suis d'accord avec toi, dans le sens où une décision ne doit pas prendre en compte l'éventuel déséquilibre pour qu'elle peut créer. D'un autre côté, je trouve dur pour une équipe de prendre 2 cartons rouges sur une action avec des gestes simultanés. Bref dans ce cas-ci, ça change de toute façon pas grand chose.
Dedebrenat
D'accord pour les 2 rouges mais le plaquage a l'épaule du 20 anglais pas sanctionné d'un jaune ????????
Lorenzoc63
Il aurait pu en effet
Bagnar
Je reste perplexe quant à ce match. Commençons par féliciter les anglais pour leur victoire. Les Bleuets peuvent nourrir des regrets tant leur début de tournoi a été excellent ! Ils semblent avoir totalement déjoué (vent, pression, pluie ?) hier soir ...
J'aimerai ajouter un reproche à l'arbitre, qui aurait du montrer immédiatement plus de sévérité dans les chamailleries dans le jeu et à côté du jeu ... Des bagarrounettes, des gestes peu tendres, un peu d'anti-jeu, qui ne sont pas relevés tout au long de la partie.
Les joueurs prennent donc mesure du laxisme de l'arbitre et font, petit à petit, monter les enchères, jusqu'à ce double rouge. On notera quand même quelques belles charges (déblayages) à l'épaule, du côté anglais, qui ne sont absolument pas sanctionnées... Bof Bof quand ça se passe juste devant l'arbitre !
Je reste sur ma faim, tant le jeu produit sur les premiers matchs, m'avait clairement séduit ! En tous cas, le Tournoi n'est pas fini, j'espère qu'ils vont se ressaisir !!! Aller les Bleuets !!!
Lorenzoc63
Mêmes sentiments pour moi On a vu le même match ????
Ahma
Si quelqu'un a vu Ecosse-Angleterre, et peut m'expliquer comment les Anglais ont réussi à perdre contre une équipe que les Français ont anéantie ?
Team Viscères
Ils ont fait exprès de perdre contre l'Écosse pour qu'on soit encore plus dégoûtés d'avoir perdu contre eux alors qu'on avait atomisé l'Écosse. Toujours plus loin dans la sournoiserie mais ce n'est pas surprenant, ils sont Anglais.
Ahma
Merci quand même.
Team Viscères
De rien, tu sais que je serai toujours là pour te rendre service.
Le rugby est un jeu
Ils sont tombés sur des écossais très agressifs dans le jeu (et surtout à côté du jeu), ce qui les a passablement perturbé et empêché de se concentrer sur leur jeu. C'était d'ailleurs probablement la même consigne chez les grands, ce qui pourrait expliquer les échauffourées d'avant match et pourquoi Farrell, entre autres, a complètement raté son match. Apparemment, les u20 anglais ont retenu la leçon, espérons que les u20 français fassent de même et assument leur status de favori (gestion des provocations avant et pendant le match).
Ahma
Merci.
mimi12
Encore une fois , une génération anglaise a réussit à nous faire dégoupiller !
Pianto
Moscato et Lascubé valident.
CASTRES OLYMPIQUE
Dommage parce que j'avais l'impression qu'ils dominaient nos Français
Team Viscères
Ils ont en effet globalement dominé la rencontre mais de façon totalement stérile.