3 absents majeurs, le cas Jalibert, etc. Les interrogations du XV de France avant le 6 Nations

Le jeu offensif, effectivement, il y a quand même des ballons de première main, et quelques combinaisons, des coups d'éclat au pied pour LBB, mais c’est vrai que, dans l’impression générale, cela laisse un goût amer. Tant que tu gagnes, la vox populi est sans balance ; pour les puristes, c’est forcément léger, et quand tu perds, ça fait mal.

Le jeu offensif est le plus difficile à mettre en place. Nous ne sommes pas comme les Blacks, les Sud-Africains, ou même les Irlandais, car eux jouent le même jeu en club qu’en équipe nationale. En France, c’est plus varié. Après, avec une identité Stade et UBB qui pratiquent presque le même jeu champagne, je pense que cela pourrait être possible. Fabien, lui, considère que laisser le ballon à l’adversaire et ne pas attaquer depuis son camp d’où les fameux grands coups de pied que tu cites permet de dépenser moins d’énergie. C’est donc une guerre des watts. Le problème, c’est que depuis le changement des règles dans les rucks juste avant la Coupe du monde, notre défense a pris un coup. Elle s'est effritée, les adversaires ont trouvé des failles, et donc, sans victoire et avec un jeu morose, ça fait mal, effectivement.
À noter que la défense a repris du poil de la bête, heureusement, sinon, avec ce que nous ont envoyé les All Blacks, on aurait pu prendre une volée.

Les joueurs du Stade et de l’UBB doivent être un peu frustrés. Ils voient des options mais sont freinés.

Quant à Nanard, il s’est planté et a fait beaucoup de mal à l’équipe de France. J’avais un doute sur son lobbying pour obtenir la Coupe du monde en 2023, mais force est de constater que nous aurions dû postuler plutôt pour 2027, vu l’âge des joueurs de ce groupe.
Fabien, lui, dans sa tête, n’a jamais perdu cette Coupe du monde ; il l’a dit : si c’était à refaire, il ferait exactement pareil. Donc, il ne changera pas. La seule chose qu’il a intégrée, c’est la concurrence, et c’est tant mieux.

Après, ce sont des carriéristes. Ils n’ont pas forcément gagné beaucoup de titres, mais ils occupent l’espace. Je ne suis pas sûr qu’on gagne en Australie avec le professeur Fabien. Lui, pour moi, est plus fait pour les U20 ou même les U18. Peut-être que les joueurs devraient prendre le jeu en main une fois là-bas, comme en 2011, et puis voilà. Il ne les sortira pas.
il y a des gars costauds qui peuvent le faire et embarquer tout le monde dans un "Bounty".

Sur ton argument timing d'organisation de la CM, pas certain, la France a plus de chance de la gagner à l'extérieur qu'à domicile (moins de pression). D'ailleurs, rares sont les équipes à l'avoir gagnée à domicile (les Sud Af en 95, les black en 2011, et faut voir dans quelles conditions...)

La première également pour les All Blacks, mais mon argument, en dehors de l'avantage du terrain, repose sur l'âge des joueurs et donc sur leur nombre de sélections.

Pas daccord avec ton analyse de la stratégie Galthié.
Les coups de tatannes pour jouer la bas, c'était avant.
Là je crois constater que les joueurs ont beaucoup plus de liberté sur le terrain, même si souvent, le missile stratosphérique BB (de l'UBB 🤭) est (très) souvent employé pour conclure.
Remarque à ce propos: un temps, au ST, cette option de jeu etait (trop) souvent tenue par le lutin ailier SudAf (qui est parti a Toulon et dont je ne me rappelle plus le nom 😔), ce qui a mon sens etait une erreur tactique dans nombre de cas. Mais on est à mon sens dans la même dynamique: utiliser à fond les qualités intrinsèques d'un joueur pour débloquer la situation.
Perso, je pense que comme pour Kolbe (ça y est je men rappelle 😄), les "autres" ne sont complètement tarés, et son efficacité risque d'être mise a mal, car la video, ça existe...(pour ça on verra, mais à Toulouse, Kolbe a été confronté a ce problème).
Quant à ton Poulain , Jaja... A ce que je crois comprendre, à l'UBB, Jaja est là pour organiser l'attaque, le 9 (Lucu), trier les ballons derrière les gros.
Dans l'EDF et au ST, c'est l'inverse : le 9 (Dupond) trie les ballons et organise l'attaque, le 10 distribue en fonction de la situation.

Et il ne peut y avoir 2 coqs dans la meme basse cour...

Les 2 fonctions de 10 entre Jaja / NTK, voire Ramos sont fondamentalement différentes

Mais bon,
vu que je n'y connais rien en Rugby, je me gourre probablement,
et sûrement du tout au tout 😅

Désolé, je ne peux pas te répondre, car ta réponse n'est pas du tout en adéquation avec mon message. Même si tu n'es pas du même avis, c'est ton droit.
Si tu as vu beaucoup de relances depuis l’en-but, à part celle de Romain face aux All Blacks, c’est cool !
Je ne sais même pas où tu as vu écrit que Mathieu était mon poulain (même s’il est un très bon joueur dans son registre).
La bise depuis mes montagnes, je vais allumer le poêle, il fait froid. 🥂
Allez le XV de France !

T'emballe pas! C'est à moi qu'il répondait!

Franchement, Jack, tu trouves vraiment "que les joueurs ont beaucoup plus de liberté sur le terrain"? Hormis ceux cités, ils n'ont aucune autorisation d'improvisation, ni de sortir du "plan de jeu". Si Galthié pouvait leur brancher un câble de joystick dans le Q pour les télécommander depuis les tribunes, il le ferait sans hésiter. Y'a pas du tout de liberté, au contraire, et c'est ça le problème!

y a du vrai et du moins vrai.
vu que t'y connais rien, je vais devoir t'expliquer ;o)...

sur le terrain on peut définir 3 zones qui vont définir trois comportements pour l'équipe:
-zone de sortie de camp, où le but est de renvoyer le ballon dans le camp adverse.
-zone de construction dans laquelle on va vouloir trouver des failles pour passer la défense.
-zone de marque ou on va tout faire pour conserver et s'adapter en fonction des situations et ramener des points.

ces zones sont définies par l'entraineur et sont plus ou moins grandes en fonction du système de jeu. la zone de marque est elle +/- toujours la même, du coup les deux autres font vase communiquant, si l'une grandit l'autre réduit et inversement.

on reste une équipe qui possède une grande zone de sortie de camp. comparé au stade ou à l'ubb c'est même rien de le dire...
après, ça peut évoluer au sein d'une même équipe en fonction du contexte comme la météo par exemple.

si galthié l'a légèrement réduite (ce qui te fait penser qu'on tape moins vient de là), certainement sous la pression de dupont, ça reste quand même un coach qui veut une grande zone de dégagement, ce qui entraine un jeu plus défensif, où on se découvre moins.

pour les tactiques offensives, comme tu dis il se base sur les qualités intrinsèques de ses joueurs et c'est ce que je lui reproche depuis le début.
là où d'autres subliment leurs joueurs par leur jeu, il sublime son jeu par les joueurs.
il n'a pas le talent pour les booster, c'est eux qui par leur talent boostent ses stats.
lui, ne fait que gérer de les avoir à leur potentiel max le plus possible.

ce que tu dis à la fin rejoins ce que je pense. dupont et jalibert veulent tous les deux diriger le jeu. et galthié ne se débarrassera pas de dupont.

Tout à fait d'accord avec ton analyse, même si j'avais un léger mal de crâne à la fin 🤭 Non je rigole, c'est très clair.
Mais je ressens le jeu sans l'analyser en général donc ça demande un peu de réflexion.
Et aussi d'accord avec tes critiques sur FG qui n'est pas suffisamment en interaction avec ses joueurs pour la mise en place du jeu et qui a un potentiel humain relationnel mauvais

J'aime beaucoup ton exposé sur les zones +++++ pareil sur qui sublime qui +++++

J'approuve, Galthié mise sur les qualités individuelles de ses joueurs pour l'offensive, et essaie de verrouiller la défense pour qu'on marque davantage qu'on ne ramasse.

Cela me fait un peu penser - de loin - à l'utilisation de Mbappé au foot (lorsqu'il courait encore) : on tape vers l'avant et on attend qu'il marque, sinon tout le monde en défense.
La tactique a marché pour Deschamps qui a gagné une coupe du monde, lui, mais risque clairement de ne pas suffire pour le rugby.

J'ai revu le résumé des essais du ST face aux Sharks de Durban, et je me dis qu'on pourrait faire beaucoup mieux avec les joueurs que l'on a. Car quand on voit ce qui existe et ce que Galthié nous propose avec les mêmes joueurs qu'à Toulouse ou Bordeaux (et autres clubs mineurs 😁), on ne peut que se poser des questions...

C’est ce que j’allais dire au début de ton commentaire, puis en continuant, tu l’as précisé : c’est DD et MBP. J’ai d’ailleurs fait un parallèle entre MBP et LBB, où @lebonbernieCGunther est intervenu.

Avec la génération qu'il a sous la main en plus, c'est comme donner de la confiture aux cochons

Il me semble , mais je peux me tromper , qu'aucune EDF n'a eu comme directeur du jeu, un ouvreur...
Contrairement aux équipes Britanniques , Irlandaises et celles de l'hémisphère Sud.
A toi de me dire si je me trompe...

En France, c'est effectivement la culture du demi de mêlée.

@pascalbulroland
Quand on voit ce que ROG offre comme jeu au ST, pas certain que cela donne envie... 🫤

Michalak, mais comme c'était sous Laporte, il lui demandait là aussi beaucoup (trop) de pied, comme lors de sa 1/2 catastrophique de 2003 face à l'ennemi héréditaire.

Michalak..?? Avec FG en 9 ?? Je suis surpris par ta réponse, d'autant plus que BL et FG s'entendaient bien à l'époque...

En 2003, Galthié était sur la fin. Dans mon souvenir, Michalak a plus joué avec Yach. Mais quoiqu'il en soit, le meneur de jeu, c'était lui, selon moi.

Avec l'ancien staff, il y avait quand même eu quelques beaux mouvements et des essais en 1ère main. Maintenant c'est vrai que depuis l'arrivée d'Arlettaz, on ne voit plus grand chose.
Je mettrais un bémol sur la comparaison avec Toulouse et l'UBB. Il y a quand même plus d'espace en club qu'au (meilleur) niveau international, du coup c'est pas aberrant que le jeu devienne plus restrictif.

Je pense que beaucoup de matchs de Top 14 proposent une adversité supérieure à ce qui se fait à l'international. Il faut vraiment taper dans le haut du panier (le top 8 mondial +/-) pour être au-dessus. Dans le Tournoi par exemple, je suis sûr que le Pays de Galles actuel se fait taper par une grande majorité de nos équipes du Top 14.

Je suis d'accord avec toi, mais j'imagine (et j'espère) que le projet de jeu a pour objectif de battre les meilleures équipes mondiales. Avec le peu de temps d'entraînement commun du XV de France (beaucoup moins que pour un club, et encore moins que les autres équipes en raison de l'absence des joueurs cadres pour la tournée d'été), je comprend qu'ils ne perdent pas de temps à développer des combinaisons qui ne vont être efficaces que contre une fraction des adversaires.

@lebonbernieCGunther
Si Galthié levait un peu le nez de ses datas et stats en tous genres qui l'obsèdent et le coupent de la spontanéité du jeu, ça ferait du bien à tout le monde à commencer par ses joueurs.
En plus on perd quand même des matchs
importants, ça ne nous rend pas imbattable.

Tout comme Baptiste Couillou, je ne vois pas pourquoi on l’évoque dans cet article.

Même sans blessure, je ne sais pas si Danty aurait été appelé.
Fickou par contre était en forme, et malgré le talent des potentiels remplaçants il risque de manquer. Mais effectivement ça devrait permettre de revoir Gailleton, Depoortère, Barassi,... du moins s'il n'y a pas d'autres blessures d'ici là.