6 Nations 2021. France/Ecosse officiellement reporté par le comité

Moi, je veux bien être copain avec toi car je partage totalement ton avis.

Ok sur le fait que le virus peut avoir été apporté sans réelle "faute". Si on tient pas compte des rumeurs de Galthié qui serait sort de la bullei, on peut quand même relever des erreurs de la fédé par la suite.
Une définition légère qu'ils ont eut de "cas contact", plutôt que d'isoler tout le groupe initial, on a rappelé d'autres joueurs sains qui deviennent à leur tour cas contact, ça va gueuler dans les clubs concernés.
Avec en plus un communication catastrophique:
- Simon qui a le premier joué au détective en désignant un patient zéro
- Ibanez qui sous entend que ça serai la faute de la presse
- Le comité médical qui dit qu'il y a un risque nul, pour se retrouver avec un nouveau cas le lendemain.
- Galthié qui vient voir l'entrainement malgré son isolement
Ca fait quand même pas très pro tout ça

Pour la bulle cela n'aurait eu de sens qu'à condition d'inclure les autres équipes dans la même bulle, sinon dès le premier match tu éclatais ta bulle au contact d'éléments extérieurs. En ce sens l'idée de Lorenzetti avait du sens, même s'il n'était probablement pas motivé que par des raisons altruistes.
Sans ça on sait qu'on a de toute façon un truc percé dans tous les sens (les autres nations ont fait pareil, à part les Anglais), le seul truc qui me dérange c'est qu'on ne l'ait pas assumé et qu'on ait continué à parler de bulle. Mais les médias sont en grande partie fautifs aussi, à répéter bêtement partout cette histoire de bulle sanitaire qui n'a jamais existé...

Ils ne peuvent pas jouer ils sont cas contact .........sinon à quoi servent les directives sanitaires du gouvernement......:
"Si une personne est cas contact d'une personne touchée par la Covid-19, elle doit réaliser un test de dépistage antigénique immédiatement. En cas de test positif : voir le cas 1 ou 2 détaillé précédemment.
En cas de test négatif, elle doit respecter un isolement de 7 jours. Après ces 7 jours et si elle ne présente aucun symptôme, elle réalise un nouveau test (antigénique ou RT-PCR) : si ce test est négatif, l'isolement peut prendre fin."

SAINS pas saibs...

Tu oublies la coupe d'automne où une convention aberrante nous fait jouer avec nos remplaçants en finale

On peut ajouter que les règles de la coupe d'Automne étaient différentes en raison de la finale entre les vainqueurs de chaque poule. Impossible de reporter un match des Fidji sans reporter aussi la finale.

Dans le Tournoi pas de finale, on peut se permettre de reporter un match, comme l'année dernière. Les organisateurs avaient d'ailleurs annoncé au début de la compétition qu'ils préféraient reporter qu'annuler et les Ecossais le savaient. Le fair play voudrait que la France déclare forfait, mais les règles nous permettent de jouer la semaine prochaine si tous les tests sont négatifs.

Le truc c'est que cette automne c'était une coupe en mousse et une "petite" équipe qui était contaminée donc on pouvait se permettre d'être impitoyable.
Là c'est un Tournoi historique et très médiatisé, avec une des têtes d'affiches concernées. Ça la fout très mal pour l'organisation de "fausser" le Tournoi avec un forfait d'un favori, surtout au moment où ils essaient d'attirer un fond d'investissement pour gagner plein de fric. Sans compter que les autres nations notamment Galles et Angleterre ont certainement appuyé dans le même sens que nous pour un report parce que s'ils n'étaient probablement pas attristé par le fait que l'on perde le match sur tapis vert, ils n'étaient probablement pas enchanté à l'idée que les Écossais récoltent 5 points sans effort contre nous ce qui les placerait en candidat au titre...

On aime bien les iles Fidji quand elles nous fournissent des joueurs de haut niveau et servent de faire-valoir sinon il faut qu'elles restent a leur place

T'oublies que la compétition que tu qualifies d'être en mousse a eu un impact sur le classement IRB ! Après je suis d'accord que tout n'est qu'une histoire de pognon, et que toutes les décisions prennent majoritairement en compte les aspects économiques car sinon il y a longtemps que ce match aurait été reporté.

En mousse c'est parce quelle n'a pas d'importance médiatique/financière, pour l'instant ce n'était qu'un truc éphémère par défaut. En fausser le résultat en filant 5 points à tous les adversaires des Fidji c'était du confidentiel, alors qu'un forfait au Tournoi serait au JT de 20h.

Une cour martiale ou un cours martial 😊 ? Les deux seraient de mise je pense 😉

oups, bien vu 😉 et bien trouvé

La FFR est un ramassis de tocards, ce n'est pas une nouveauté et l'arrivée du duo Laporte-Simon n'a pas arrangé les choses. Le cirque de la communication autour de cet épisode Covid chez les Bleus est incroyable de médiocrité, un gamin de 14 ans ne ferait pas pire.

Mais pour les contaminations malgré divers protocoles, c'est arrivé à des clubs et des sélections partout dans le monde. Les Anglais ont eu leurs vagues de contaminations plus tôt cette saison, les Irlandais aussi... ils ne sont pas plus forts que nous. On fait un grand cirque avec la ministre qui veut savoir à tout prix pourquoi les joueurs de rugby du XV de France sont positifs, on ne l'entendait pas quand on avait des joueurs de rugby ou de foot positifs après des matchs européens ou quand le Stade Français était décimé en début de saison. On a juste une ministre qui fait comme la FFR : de la comm' politicienne de bas étage, en pensant qu'il suffit de choisir un sujet médiatique et de parler fort en faisant semblant de taper du poing sur la table pour être compétent (spoiler : non).

Il n'y a pas de protocole magique pour éviter d'être contaminé sinon on ne serait pas dans la mouise mondiale depuis 12 mois, on aurait appliqué cette recette pour stopper les contaminations. La seule "solution" presque assurément viable c'était celle de la NBA cet été où toutes les équipes ont été confinées à un seul endroit 3 semaines avant la compétition puis pendant toute celle-ci sans aucun échange avec l'extérieur (pour les joueurs, les staffs, les entraineurs mais aussi le personnel autour des matchs et des hôtels), mais ça a coûté la bagatelle de 150 millions de dollars. Je ne sais pas où l'on trouvait l'argent pour faire cela pour le Tournoi, en imposant en plus aux clubs de libérer les joueurs 3 semaines avant le premier match (nouveau billet à lâcher).
Si l'on voulait être sûr de ne pas avoir de contamination pendant le Tournoi, on ne le jouait pas. On a voulu le jouer à tout prix pendant que l'Europe subissait une nouvelle vague, alors assumons et reconnaissons que se brûler quand on a voulu jouer avec le feu cela fait partie des risques.

Avoir des cas ca peut arriver, le probleme c'est surtout d'avoir appele de nouveaux joueurs dans un cluster

C'était stupide, mais c'est aussi induit par le fait qu'on n'a pas prévu de reporter dès le début (alors qu'on savait qu'on allait y arriver) : tu sais que tu vas devoir jouer quand même, tu es forcément tenté d'essayer de sauver un maximum de tes titulaires.
C'est comme le coup de la "bulle" dans laquelle les joueurs vont et viennent entre la sélection et le club : c'est très c*n, mais on savait à l'avance qu'entre les 8 joueurs hors de match que les clubs veulent récupérer (et doivent d'après la convention signée) et les blessures on aurait des aller-retours.

Dès le début on a prévu un Tournoi dans des circonstances qui ne sont pas compatibles avec le Covid, et maintenant que ça a dérapé on est en train de pleurnicher parce que ce n'était pas compatible avec le Covid. Je ne sais pas ce qui me désole le plus, qu'on soit "surpris" par un truc qu'on voyait arriver à des kilomètres ou l'idée que si par miracle on avait traversé le Tournoi sans aucune équipe impactée on aurait essayé de faire croire à tout le monde que c'était dû à une superbe organisation.

@team je te rejoins sur pas mal de points.
A Melbourne, ils ont calfeutré tous les joueurs avant et pendant le tournoi.
Mais un tournoi de tennis dure 2 semaines, pas les 5 (minimum) que prend le T6N.
A partir du moment où il y a eu un WE de relâche, il était évident que le risque était gigantesque et qu'on a voulu le prendre quand même.

Après ça fait quand même bien ch.ier que ce soit sur nous que ça tombe. Comme le dit d@an0x les Gallois ont su être plus rigoureux. On passe - une fois de plus - pour des guignols

Ce qui m'agace c'est qu'on passe pour des guignols pour une histoire qui est peut-être juste un coup de pas de chance. Alors que des motifs de passer pour des guignols pour des choses où l'on est sûr d'être des guignols, ça ne manque pas depuis des années.

ben justement si, comme tu viens de le dire, on savait tres bien ce qu'il fallait faire.
la NBA, la NHL n'ont eu aucun probleme a organiser leurs phases finales.
ca n'aurait pas coute autant pour le rugby mais ca aurait certainement été plus onéreux.
c'est comme les pays/politiciens qui disent avoir fait du mieux possible, non, ce sont des conneries, il y a tres peu de pays qui ont fait ce qu'il fallait et ca s'est bien mieux passe chez eux

La NBA l'a fait l'été dernier mais ne l'a pas refait pour cette saison tellement c'est lourd et compliqué à organiser, ils sont passé à des protocoles stricts comme on fait en Europe (tests réguliers, appel aux responsabilités individuelles en terme de comportement, etc.). Et c'était plus "simple" parce que cela n'impliquait qu'un seul championnat avec un seul calendrier avec uniquement des clubs.

Pour le Tournoi il aurait fallu augmenter les doublons, déplacer les journées du Tournoi et donc modifier les 3 championnats, renégocier les conventions entre chaque fédé et les clubs de chaque championnat, choisir un pays unique d'accueil (et donc mettre 6 pays d'accord sur quel pays aura l'avantage d'être à la maison)... on ne retrouvait pas toutes ces contraintes pour les phases finales de NBA, NHL ou même de Ligue des Champions.
C'était faisable d'un point de vue technique, d'un point de vue réaliste c'était impossible. On n'arrive pas à régler nos problèmes de calendrier à l'échelle de la France depuis des décennies, et là on allait régler des problèmes impliquant 6 pays et 3 championnats en quelques mois?

ca aurait certainement difficile a faire mais on savait tres bien ce qu'il fallait faire.
des le moment ou tu sais que la solution adoptée pose des risques d'un point de vue sanitaire, tu fais le choix de t'exposer a des problèmes de contamination/annulation

S'il on faisait les choses parce qu'on sait que c'est ce qu'il faut faire, même si c'est difficile, on ne serait pas le rugby.

Je te suis sur l'ensemble de ce que tu dis notamment quand à la conclusion, cependant, si nous sommes les seuls à subir cette vague pendant le tournoi alors que les autres équipes gèrent bien mieux, on pourra difficilement diluer les responsabilités sur un contexte mondial. Les protocoles miracles n'existent pas, tu as entièrement raison. Mais la cohérence et la construction de celui ci découlent directement de l'institution qui en est l'instigatrice.

Puis cela pose la question du long terme. On ne va pas tenir dans cette situation d'exception longtemps. Donc soit nous nous adaptons aux nouvelles conditions rapidement, soit nous ne travaillerons jamais 2023 dans de bonnes conditions. Ce qui renvoie à la fédé qui est par nature incompétente.

Être malade en novembre t'évite d'être malade en janvier mais tu n'as pas mieux géré que les autres pour autant, c'est juste de la malchance/chance suivant le moment où tu aurais eu le plus besoin de tes joueurs.
Le Stade Toulousain par exemple est passé miraculeusement entre les gouttes pendant de longs mois alors que tous les clubs français étaient décimés à tour de rôle et cumulaient les reports, et on a tous pensé qu'on avait de la chance (faudrait être un supporter sacrément aveuglé pour croire que c'est parce qu'on était meilleurs que les autres). Pourtant si on avait été frappé de plein fouet avant l'hiver on aurait aujourd'hui toute une ossature du XV de France qui serait probablement passé au travers en février, on aurait peut-être pu affronter l'Écosse et personne ne serait en train de parler de nos protocoles... alors que ce serait exactement les mêmes protocoles.

Si Galthié n'a pas respecté le protocole alors qu'il est intransigeant sur les règles, c'est moche. Quand Simon parle dans tous les sens pour faire des écrans de fumés qu'un gamin de 10 ans arriverait à voir, c'est moche. Quand Laporte disparait puis réapparait soudainement pour venir faire le moralisateur exemplaire aux côtés de la ministre (qui elle même avait disparu sur tous les sujets importants), c'est moche aussi.
Mais quand un cas positif apparaît dans un pays éventuellement sur le point d'être reconfiné, ou que des mecs qui s'entassent les uns sur les autres couverts de sueurs pendant des heures à l'entrainement ou en match se contaminent, bah j'ai envie de dire que c'était prévisible et qu'il n'y a pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour savoir que ça arriverait tôt ou tard (d'ailleurs quasiment tout le monde l'avait dit ici bien avant le début de la compétition, donc je ne comprends pas trop les réactions surprises ou en colère).

Je reste néanmoins persuadé que le staff du XV de France a pris le protocole un peu trop à la légère en s'accordant éventuellement qques entorses au règlement. Côté gallois par exemple, ils n'ont pas hésité à écarter Josh Adams pour deux matchs car il avait enfreint le protocole... Je crois qu'on est loin de ce niveau d'exigence chez les bleus et cet épisode sur les multiples contaminations des français témoigne d'un certain niveau de légèreté.

Pour l'instant les seules suspicions de rupture de protocole, c'est l'histoire Galthié sortie par l'Équipe dont on n'a aucun élément concret.

De toute façon cette chasse à la rupture de protocole me fait sourire, parce qu'à côté de ça on est allé s'entrainer à Nice en pleine région contaminée au lieu de rester à Alcatraz, on a fait venir et repartir des joueurs pour les entrainements, on a affronté d'autres pays qui n'ont pas les mêmes protocoles... le fait de faire des rencontres sportives est déjà un non-sens sanitaire, encore plus pour un sport de contact. Il suffit d'un seul cas dans un effectif de 31 pour avoir une flambée par la suite, et tu peux faire tous les tests du monde que tu n'en seras pas protégé (tu peux être négatif à 13h le lundi lors de ton test et contagieux le mardi matin à 10h, tu auras beau isoler le mec une fois testé le mardi à 13h c'est peut-être déjà trop tard). Alors vouloir laver plus blanc que blanc alors qu'on est plutôt gris dès le départ c'est assez paradoxal.

Et pour les Gallois ils ont peut-être écarté un joueur et ils n'ont peut-être pas de cas, mais ce n'est pas forcément la preuve qu'ils sont plus sérieux que nous, peut-être juste plus chanceux : peut-être qu'ils ont rompu le protocole et que par chance personne n'a été contaminé, peut-être que leurs joueurs l'ont déjà chopé ces derniers mois et sont immunisés pour l'instant, peut-être que plein de choses...
Choper ou non le virus ne suit aucune logique : j'ai continué à bosser en présentiel avec des collègues en espace fermé pendant tout le premier confinement sans masque ni rien sans jamais tomber malade, je connais des gens confinés qui étaient paranos et ne sortaient que pour faire leurs courses et qui sont tombés malade... je ne suis pas plus sérieux ou avec un meilleur protocole que les autres pour autant, j'ai juste eu du cul (de ne pas avoir croisé de collègue asymptomatique, d'être peut-être plus résistant, etc.).

va surtout falloir insister sur le malt ce coup ci

Si c'est le cas je te rejoins ce serait moche, mais je doute que ce soit reporté a une date ou l'Ecosse ne pourra pas aligner sa meilleure équipe, ce serait vraiment trop flagrant comme injustice. Si c'est le weekend d'apres, ce sera a mon avis avec l'accord des clubs pour libérer les internationaux.

Effectivement si l'incurie est bien là où on la pense, c'est fort de café.