6 Nations 2021. La composition du XV de France face à l'Italie avec Villière et Dulin !

Long, très long ... Interminable débat !
En bon occitan que je suis, je suis têtu. Et je reste sur ma première impression.
Je me rappelle de son premier match en bleu (contre l'Australie à l'automne 2014 je crois) et je garde la même idée sur le bonhomme.
Il est décisif en attaque (2 essais ce jour-là) et très fragile en défense (ce même jour, il a 1 voire 2 essais sur le cul).
Après, sa personnalité, c'est de la téléréalité.
S'il s'applique à plaquer bas, à bien se placer sur la ligne de def (il a progressé) et à surveiller les ballons hauts, je serai le premier à le vouloir titulaire.

A la coupe d'automne des nations Jelonch a joué un match en 8 et un match en 7. Justement pour le staff il est polyvalent et peut occuper les 2 postes.
Mais sinon je suis d'accord avec toi sur le "0 surprises"

C'est pas faux.

Cretin est là pour sa qualité de prise en touche et son aspect un peu plus "homme de l'ombre" que woki je pense

Oui, je pense aussi et du fait de sa familiarité avec Ghezal pour les combinaisons. Mais avec Woki et Ollivon + Leroux et Willemse, je crois que tu es aussi bien paré en touche... Et à mon sens, Cretin n'apporte que peu de plus value à la 3 ème ligne.

ça n'a jamais été prime à la jeunesse...

Si Dulin se blesse c'est Vilière qui passera à l'arrière

Jallibert peut aussi descendre en 15 et Carbonnel entrer

Stop avec Jalibert en 15!
Il a joué 3 matchs à ce poste en début de carrière en club et tout le monde le voit comme le futur 15 de l'équipe de France...
Villière a plus de vécu en 15 et est bien plus polyvalent, puisqu'il a déjà dépanné au centre à Toulon également

Ahah le second degré dans le premier paragraphe avec la crise aiguë de victimoïte est délicieux.
Si on savait pas que Parra avait 70 sélections et Lopez une trentaine, clairement on crirait au bizutage.

Pour les 3ème lignes et le centre je pense que l'opposition a beaucoup joué. Contre l'Angleterre par exemple on risque de voir Jelonch (ou Cros) titulaire et un vrai centre sur le banc.
Pour Colombe, il sort de deux matchs catastrophique en mêlée avec le Racing, il doit faire de gros progrès dans ce secteur si il veut être en edf après le retour de Bamba.
Pour Tao, il est plus porteur de balle et a un profil d'impact player que Pesenti n'a pas.

Étant sur qwerty également, j'ai fini par apprendre les codes par coeur pour les accents. En voici 3 de plus qui sont bien utiles, n'hésites pas à m'en demander davantage si besoin:

è = maintenir alt puis faire 0232
à = maintenir alt puis faire 0224
ù = maintenir alt puis faire 0249

Et pour l'accent du Lot ?

Alt 46 biensûr !

hahaha, merci ma poule, mais maintenir la pression tout en composant des numeros de l'autre cote n'est pas mon fort; je pense que vais continuer sans accent ni cedille; du moment que la grammaire est bonne (bonne bonne bonne que la grammaire sonne sonnne sonne),,, parce que, pour de vrai, autant ouvrir un doc en words puis le copier;
et, sinon, que penses tu de l'equipe annoncee par galthie?
P.S. je ne mettrai meme plus les "é" (Alt Gr) dans mes commentaires pour ne pas perdre le fil de mes pensees
A vous, de mettre les accents, cedilles et autres, ou ils devraient etre.
P.S. a la place des points de suspension, j'ai tendance a utilise des virgules de suspension;

Accent ou pas sois le bienvenu au ministère, ton premier commentaire ici est de qualité.

merci de ton accueil; mon commentaire est venu d'un ras le bol de lire qu'il faut mettre notre "meilleur" XV des le début du match, quitte a se le faire casser au bout de 30 ou 40 minutes; le banc du XV de France n'est pas la pour suppléer a une casse mais fait intégralement partie de l'équipe, comme au handball; on ne devrait meme plus parler des quinze qui vont jouer mais plutot des 23 de l'équipe premiere dont parlent les autres pays; en Angleterre, Ecosse, Irlande et Pays de Galle, dans les journeaux, on parle d'un "23" de départ; meme chose pour les nations du sud,,, Camille Chat n'a jamais pleuré sur son maillot de remplacant; il nous a meme fait gagné des matchs apres etre rentré (FR v Wales 2020).
je ne vais pas m'appesentir sur le sujet mais il serait peut-etre temps que certains supporters du xv de France réalisent qu'une équipe nationale est une équipe nationale, qu'elle est composée de 35 a 40 joueurs qui font TOUS partie d'un GROUPE (d'un COLLECTIF) quand ils se rassemblent et que pour chacun d'eux le maillot au coq est surement plus important que celui de leur club actuel (d'ailleurs j'aimerais que le XXIII de France, a l'instar des barbarians, joue avec les chaussettes du club d'origine ou de formation,,,). Le banc du xv en équipe nationale, en ere pro, a autant d'impact que le xv de départ car c'est un xxiii de départ que Galthié choisi

oui, c'est sûrement une stratégie... Il y avait plus simple, ça consistait à ne pas le mettre du tout.

C'est si dur que ça de comprendre que le staff trouve qu'il est le titulaire du poste parce qu'il est fort ?

Il est titulaire surtout parce qu'il peut se faire des couettes ou pas. C'est sûrement ça que le staff aura retenu.

J'aurais préféré voir le jeu Tao ... voir Rétière

Non il est nul il sait pas plaquer

Ok le nombre de grand ailier qui n'etait pas des défenseurs émérites y en a eu un paquet mais en attaque ils étaient au top

C'est ironique je suis un grand defenseur de thomas, sa defense meme si c'est pas son truc, est quand meme correcte et elle est largement compensee par sez capacites offensives

Et quand il marque c'est des essais tout fait où il faut courir 10 m (je pense que c'est encore plus ridicule que les critiques sur sa défense...)

Il a une sale mentalite, il plonge dans le coin au lieu d'essayer de battre les defenseurs dans l'en but pour se rapprocher des poteaux

En plus il dédie des célébrations d'essai à des enfants malades, c'est dégueulasse d'offrir du rêve à des mômes juste pour redorer son image.

Le problème de Thomas c'est qu'il croit que ce qu'il voit...

Pis il est indolent et arrogant.

Et toi, tu fais ton commentaire d'anti-Thomas primaire et tu dégages ensuite ?

Dis donc mister Lelinzhou tu devais être un sacré déblayeur dans les rucks , non ?
Bon , j'en étais un autre et je ne supportais pas non plus les trainards qui ne pensaient qu'à polluer le débat !

N'en n'avait pas des rucks de mon temps, ça s'appelait "spontas"...

On es d'accord pour Aldegheri et Cretin. Aldegheri, même si c'est une valeur sûre, je ne lui trouve pas un plafond hyper élevé, alors qu'avec Colombe, il y a réellement quelque chose à développer selon moi. Ensuite, Jelonch pas titu, c'est une grosse surprise pour moi, tant en termes de niveau de perfs que de profil, il me paraissait le plus complémentaire avec Alldritt et Captain Charles. Après entre Woki et Cretin j'aurais aussi mis Woki, mais bon après c'est même profil et sensiblement le même niveau, quel que soit le choix du staff rien de scandaleux, à la limite là ou j'aurais vu un vrai "problème" c'est s'il y avait les deux aux dépens de Jelonch

C'était la conversation que l'on avait eu cet automne je crois, le staff semble bien privilégier sa hiérarchie définie plutôt que des considérations de profil/potentiel des joueurs. Le réserviste prend la place du remplaçant qui prend la place du titulaire, cela marche sur toute la feuille de match en dehors de Dulin.

J'aurais quasiment fait un 100% sur la feuille de match, il suffit d'oublier préférences/considérations sportives et juste prendre les feuilles de matchs depuis l'arrivée du staff (j'aurais eu bon sur Dulin, mais je me serais raté sur Penaud car je le pensais encore en haut de la hiérarchie). Par exemple Jelonch a la place de Cros est terriblement logique au regard des profils assez proches pour garder le même équilibre dans la 3ème ligne mais aussi de la forme du Castrais, mais Cretin est numéro 4 depuis la victoire au Pays de Galles.

On en avait effectivement parlé, et force est de constater que les faits te donnent raison. Cependant je continue d'espérer que le staff ne se fermera pas à ses valeurs sûres et donnera leur chance à de nouvelles têtes, notamment lors de la tournée en Australie cet été si elle est maintenue, et des tests de l'automne prochain, surtout si on joue un adversaire un peu moins coriace pendant cette série de matches. Je pense vraiment que maintenant qu'une bonne dynamique est mise en place, on est vraiment dans une conjoncture favorable pour lancer des jeunes et les intégrer progressivement au groupe. Pour faire un parallèle avec l'Angleterre (qui est pour moi la seule comparaison pertinente car seule nation avec un réservoir similaire du fait d'une démographie comparable), quand ils font le GC en 2017, il y a encore des Haskell, Care, Wood, Robshaw, Hartley (capitaine même il me semble) entre autres dans l'équipe, et c'est plus tard que des Sinckler, May, Slade, Curry, Underhill, George, Genge etc s'imposent véritablement, avec le résultat que l'on connaît au Japon. On verra bien ce qu'il se passera dans les prochains mois, quoi qu'il en soit, sans tomber dans les extrêmes des sélectionneurs précédents et limite virer les mecs pour une touche directe ou une faute de main, j'espère vraiment que ce groupe France qui marche sur l'eau aujourd'hui ne s'endormira pas trop pour autant sur ses lauriers

J'espère aussi qu'on va garder quelques matchs pour remplir la même fonction que les 3 derniers matchs de cet automne (sur le papier, la tournée d'été remplit parfaitement cette fonction, et on peut y consacrer un match de la tournée d'automne aussi).

Parce que la stabilité est une bonne chose mais il ne faut pas non plus basculer dans l'immobilisme total, or s'il n'y a plus ces matchs pour briller ceux qui sont derrière dans la hiérarchie ne vont pas avoir l'occasion de se mettre en évidence et resteront bloqué à "remplaçant du remplaçant". On a dans toutes les lignes des jeunes à fort potentiel qui ne sont pas dans la short-list du staff parce qu'arrivé "trop tard" (sans compter ceux qui émergeront à l'avenir), or il faut les préparer aussi. On en a besoin pour ne pas rater une future pépite, pour préparer le renouvellement des joueurs (si on pouvait éviter de vivre la même chose qu'après 2011 ce serait sympa) et aussi anticiper les absences (blessures, suspension) qui peuvent nous tomber dessus au mauvais moment. On ne peut pas donner du temps de jeu à tout le monde et il y aura forcément des déçus/sacrifiés (notamment en 3ème ligne où il y a énormément de joueurs), mais on ne doit pas non plus fonctionner avec juste 23 joueurs.
J'espère aussi qu'on donnera un peu plus de temps de jeu aux remplaçants surtout sur les matchs comme l'Italie où on peut se le permettre, histoire de faire jouer les mecs avec l'équipe type (notamment les habituels réservistes type Jelonch).

L'absence de Bouthier de la feuille de match, et surtout l'éviction de Rattez de la liste élargie, me laisse malgré tout penser que le staff n'a pas l'intention d'accorder de passe-droits à qui que ce soit, et qu'il ne se privera pas de tester de nouvelles têtes dès qu'il en aura une réelle opportunité. Comme je te le disais déjà quand on en a discuté cet automne (ou alors j'ai dû le dire à quelqu'un d'autre je ne sais plus), FG et ses hommes connaissent le rugby, ne sont pas aveugles et ont conscience du réservoir qu'ils ont sous la main, j'ai du mal à croire que ce qui est peut-être notre staff le plus compétent de l'ère professionnel passe durablement à côté de tout ce talent qui constitue de l'or en barres, quand bien même l'équipe en place affiche dejà un excellent niveau.

Se dire qu'un XV avec 1. Kolingar 2. Mauvaka 3. Colombe 4. Pesenti 5. Geraci 6. Woki 7. Macalou 8. Tolo 9. Couilloud 10. Belleau quand il sera revenu de blessure 11. Retière 12. Danty 13. Barassi 14. Tao 15. Buros (certes niveau expérience ce n'est pas folichon), ça a le talent pour montrer de belles choses sur la scène internationale mais que malgré cela aucun n'est sur la feuille de match samedi, ça laisse songeur sur la profondeur du réservoir tricolore (vu que tu es Toulousain tu auras remarqué qu'on arrive même à se passer du meilleur marqueur du TOP 14, c'est dire 😅)

non, non, il y en avais plein, environ 40%.

... pour te répondre au sujet de Vincent, il me fait un peu penser à D'Arcy.
Il ne payait pas de mine mais BOD, déjà exceptionnel seul, brillait davantage avec lui à ses côtés.
Comme beaucoup le disent, il est peut-être plus un 12 qu'un 13, comme Gordon.
Maintenant s'il a réussi à bluffer Galthié et Ibanez par son recul et sa science à tout juste 20 ans, c'est qu'il doit être intéressant.
J'aime aussi beaucoup Barassi et je trouve que, malgré la situation sociale peu propice à l'optimisme, l'équipe de France de rugby a beaucoup de chance d'avoir autant de talent et de choix.

Penaud n'aurait jamais été titulaire au centre. Il n'a pas joué a ce poste en club depuis plusieurs saisons...

Penaud est sur le banc pour couvrir les postes d'ailier et de centre. Cela ne m'étonnerais pas qu'il rentre en centre à la place de Vincent si le score est assuré.

Jelonch et Penaud sont sur le banc pour leur polyvalence. Woki et Pesenti font de supers matchs mais Cretin et Tao aussi donc choix de la continuité pour donner confiance.
Colombe par contre sort de deux matchs avec le Racing plutôt catastrophiques.

Pour le coup de Jelonch et Penaud finisseurs car polyvalents, il eut été possible de les mettre titu et qu'ils glissent en cours de match selon les changements effectués s'il n'y a pas de poste pour poste. Cretin et Tao n'ont certes jamais été mauvais, mais ils me semblent assez plafonnés, alors que Pesenti et Woki se sont eux vraiment montrés cette automne. La seule explication que je trouve à cela et peut-être que j'ai une vision biaisée par le fait qu'en l'absence des cadres, c'était logique que des joueurs de ce rang soit plus visibles, et peut-être qu'ils n'auraient effectivement pas autant crevé l'écran s'ils étaient alignés dans l'équipe type. Quant à Colombe, j'ose espérer que ses deux dernières perfs où il a notamment souffert en mêlée n'occultent pas son début de saison globalement de très bonne facture, et que le staff ne le condamne pas à cause d'une période un peu difficile, à plus forte raison quand on sait qu'il a un gros potentiel et que c'est seulement sa première vraie saison avec un temps de jeu conséquent

la même mais je ne vais pas jusqu'à la regretter, je trouve qu'ils sont dans un mouchoir de poche tous les trois.

Il m'est d'avis que si nous n'avions pas jouer l'Italie en première journée, le staff aurait effectivement testé des joueurs moins expérimentés pour cette rencontre.
Là, c'est l'occasion de se remettre dans le bain pour les titulaires habituels qui n'ont pas évolué ensemble depuis la 1e journée de la Nations Cup et de retrouver quelques automatismes.

Il serait peu productif de mettre les novices maintenant pour avoir les titulaires habituels rouillés au match suivant.

... d'un autre côté, peut-on dire qu'avec guère plus de 10 sélections, les joueurs soient expérimentés ? En EDF peut-être !

Je pense en partie aussi. Mais d'un autre cote ils ont l'air d'assez peu vouloir faire tourner. J'espere au moins que les changements se feront assez tot

Nous ne sommes pas encore les blacks

Je pense que FG et son staff ont l'objectif de gagner le tournoi cette année.
Du coup ils risquent d'être très pragmatiques, et ce match devrait surtout être l'occasion de relancer l'équipe "type" ( je ne suis pas fan de ce terme) et d'attaquer de la meilleure manière possible le tournoi.
Hors blessures ou gros raté de joueurs, il ne devrait pas y avoir de changements à la pelle durant le tournoi !?

C'est vrai que la comme c'est le premier match ca sert pas a grand chose de faire souffler certains joueurs, mais je suis pas sur que ce soit positif de ne jamais donner de temps de jeu a tes numeros 2

J'ai le sentiment que c'est un juste équilibre plus évident à devoir trouver en club!
En EDF, on est plus sur un enchaînement rapide de quelques rencontre qui laissent un peu moins la place aux roulements avec les remplaçants uniquement pour dès raisons de gestion de la fatigue !?
Un peu comme si on comparaît une course de fond qui demandera un peu plus de gestion de l'effort et un sprint qui lui demandera le meilleur de nous sur une période plus courte!

Y-aura la tournée d'été , si jamais elle a lieu , pour donner du temps de jeu non ?
Si on prend les italiens au sérieux , pour moi , on met la grosse équipe...

Je demande pas a ce qu'ils mettent une equipe b mais c'est quand meme un match facile et tu prends pas un gros risque a faire tourner 3-4 mecs

Y a la tournée d'été et puis il y a aussi eu l'Autumn's Cup. L'équipe est encore en construction, c'est un peu prématuré de se comparer aux All-Blacks, laissons d'abord cette équipe type accumuler de l'expérience collective.

Mais si tu fais jamais jouer tes doublures comment tu veux qu'ils soient pleinement efficaces le jour ou un titu est absent. Et c'est pas un gros risque de mettre des joueurs comme ceux que j'ai cite sur un match comme ca

Bah les doublures ont joué cet automne, non?

C'etait plus les numeros 3 que les doublures et c'est parce que le stafg avait pas le choix. Et ils jouaient pas aux cotes de titulaires donc ils n'avaient pas a s'adapter au collectif. Encore une fois je n'espere pas que galthie envoie une equipe bis mais sur certains matchs ils devrait faire tourner certains joueurs surtout quand le n2 est tres bon, par exemple serin pour dupont ou encore chat jalibert et vincent si ntamack et vakatawa etaient la

C'est super cette stabilité, mais faut aussi reconnaître que c'est en grande partie réalisable de par les performances des joueurs, qui gagnent le droit de rejoue à chaque fois.

Oui aussi disons que cest un tout et on pourrais encore mieux faire dapres moi.





En fait cest surtout la tete en haut dit dicte les décisions, comme notament celle de renforcer la defense avec Shaun Edwards top ou maintenant alors que nous avions chez nous le meilleur arbitre du monde (derniere finale) JG et bien il est a nos coter pour les aider a prendre moins de pénalité. Et oui pas de fautes!





Le jeu est clair non?


Dépossession du ballon, jeu au pied a arriere doccupation ou sil y a le jeu dehors du stade il vont lenvoyer le ballon pour recadrer le match.





Donc fort sur nos receptions, défense de fer et turn over de malade,.





sans penalite concédé avec nos fondamentaux fort, ca va etre dur de nous battre, ils si casseront les dents.





en plus maintenant nous ne craquons plus a la 60' et oui la haute intensitée il a dit FG dailleur entre nous la Coupe d'automne si elle se joue en France larbitre il nous la donne, daccord avec ca ?





Go go go les bleus en route vers le grand chelem.





Wet and sea

Comme souvent il a été dit, Galthier travail sur une équipe et donc il marche à la confiance et plus seulement sur la forme du moment. En plus, c'est logique qu'en revenant d'une blessure on revienne sur le banc.

Priver Thomas de cette titularisation ça lui aurait porté un coup au moral.

Pour moi c'est justement Jelonch qui se rapproche le plus de Cros en termes de profil, ajoute à cela le fait qu'il a marché sur l'eau cet automne, et oui, selon moi c'est vraiment une surprise qu'il ne soit pas titu

Cette compo prouve que non, pour le coup j'y vois des choix discutables, mais pas la moindre prise de risques, le staff veut clairement assurer la victoire avant de penser à plus, sachant que malgré la dynamique générale tu restes malgré tout sur un match perdu, je comprend que FG et ses hommes ne veuillent pas prendre le risque de lancer une mauvaise série

C'est un fait assez nouveau pour l'Equipe de France, mais depuis le Tournoi 2020 notre banc est impressionant, signe d'une richesse d'effectif qu'on n'avait pas vu depuis longtemps.

Voir des joueurs de cette qualité entrer frais à la 60e, ça ne fait pas rire nos adversaires du tout. Peu de nations peuvent se targuerd d'avoir de tels "finisseurs" actuellement, profitons-en !