6 nations. XV de France. Philippe Saint-André doit-il intégrer de nouveaux joueurs pour le match face au Pays de Galles ?

les lancements de jeu, ne sont pas trop compliqués, on fait deux passes et on fait un en avant

PSA ne va rien changer!!!

D'après moi la deuxième ligne devrait être composée de Flanquart-Maestri, et comme remplaçant... Thibault Lassale: bien qu'il soit surement destiné à l'après coupe du monde, je le trouve bien supérieur à Tao et Suta!
Ensuite je verrai bien : 9Parra; 10 Lopez(surtout qu'ils ont des automatismes ensemble) ; 11Guitoune ou Hugo Bonneval; 12Lamerat ou Fofana; 13Mermoz; 14 Huget; 15 Dulin
Le problème c'est que PSA appelle des centaines de joueurs, les installe, et ne veut plus en entendre parler (à l'image de Le Bourhis, Nyanga, Mermoz, Bonneval....). Je suis déçu qu'il ait même pas songé une minute à rappeler Imanol, qui apporterait terriblement...

Bon cette compo vaut ce quelle vaut, je vous laisse me taper sur les doigts ou mettre des pouces rouges si cela vous amuse, mais je la met juste pour partager mon avis, qui (je le conçoit) n'est pas forcément le votre:

1- Atonio (il faut les plier en mêlée dès le début et prendre les points !)
2- Szarzewski (sans hésitation ce qui se fait de mieux en France)
3- Slimani (énorme en mêlée, reste encore à progresser dans le jeu courant, mais bon joueur et jeune)
4- Maestri (quelle match face aux irlandais!)
5- Toafi (ne joue pas assez, donc ne peut pas assez se montrer malgré ses capacités)
6-
7- La Roux (Très bon face à l'écosse, bon face à l'irlande, précieux au grattage et en défense)
8- Picamoles (la machine)
9- Parra (il revient en forme pour regagner sa place)
10- Plisson (meilleur dans l'alternance que Lopez, mais un tt petit peu tendre encore.
11- Grosso (peut être une bonne alternative pour apporter de la puissance) ou Guitoune (selon le plan de jeu)
12- Fofana (quoi qu'on en dise, il est incontournable à ce poste)
13- Lamerat (énorme potentiel, mais trop laissé de côté par l'incompétent PSA)
14- Huget (capable du meilleur comme du pire, il reste néanmoins une valeur sûr !)
15- Dulin (moins physique que S.S mais plus efficace en relance)

Je met pas les remplaçant, mais juste en pilier, debaty remplacera slimani et ben arous rentre à la place de atonio à la 55'.

Bon, comme beaucoup, je dis : on se lâche entre nous, mais n'oublions pas que le Goret a déjà son petit plan de jeu pourrave, et donc les hommes pour l'appliquer, dans la tête… Ce n'est pas que les joueurs soient mauvais, c'est que cette équipe n'a pas d'âme… N°8? Chouly.. Alors qu'il nous faudrait un mec puissant, technique, qui casse les lignes et fait jouer debout… On veut du Pica, de l'Ollivon, flanqués d'un plaqueur et d'un coureur, Nyangha, Lakafia, Ouedraogo, Dusautoir-ou-Le Roux...En 10? Lopez… Du pied abusif et plutôt moyen, des transmissions aléatoires, peu de vista et une entente qui bégaie avec son premier centre… Trinh-Duc absent, l'option Plisson pas très bandante, est-ce que le rugby français manque à ce point d'ouvreur pour voir Talès systématiquement sur la feuille de match?… Fofana déçoit, pourquoi pas Mermoz, qui fait de très bons matchs à Toulon?.. Il fait jouer, et techniquement c'est top… Derrière, pas photo, Dulin est le lutin costaud, vif, intelligent, vista et grinta, qu'il nous faut… Son retour de blessure ne l'a pas empêché de faire gagner son équipe avec un superbe essai, avant le premier match du 6 nations… Nakaitaci, hyper doué, devrait pouvoir s'exprimer… Quant aux gros, pourquoi ne pas faire commencer Atonio, et le remplacer s'il fatigue?.. Parce que dans la logique de PSA, il faut tenir-défendre, et surprendre avec le banc, frais contre fatigués… C'est ça le manque d'ambition… Jouer pour ne pas perdre ce n'est pas la même que jouer pour gagner… Et pour ressentir et donner du?… Plaisir...

@ Macyavel

dans tous les matches de l'UBB où je l'ai vu jouer, il a gâché des surnombres, perdu des ballons, fait de mauvais choix. Je n'ai pas vu tous les matches, mais ceux que j'ai suivis ont été constellés de fautes rédhibitoires pour le niveau international. Ibanez n'est pas à chier, surtout pas Etchetto, mais le fait de faire jouer cette chèvre reste pour moi une énigme. Ceci dit, Galthié a bien été titulaire pendant des années en EdF malgré sa lenteur, son double pas chassé / double balancier des bras qui a mis systématiquement sa ligne de 3/4 sous pression ...

Changer tout ? On le fait depuis 4 ans sans résultat.

On encense l'un pour descendre l'autre et vice versa et versa vice et Vercingétorix...

La seule lumière viendra lorsqu'on lourdera le staff. Donc pas demain.

À moins que... On appelle un énième spécialiste au chevet , non pas de Bastareau (?!), mais du plan de jeu. Rigolez pas, c'est possible.

j ai bien lu tous vos commentaires...vous etes tres pointus,mais vous oubliez 2 choses...

1/ PSA va faire du PSA...donc n'importe quoi,juste pour demontrer qu il est malin et qu il peut surprendre tout le monde...style...une charniere tillous borde / parra et tales au centre...j exagere a peine...

2/...ce qui manque surtout a l EDF, c est un LEADER... un mec qui aboie sur le terrain, qui engueule...encourage...montre l exemple...un leader,quoi...

@NoComent :
Tu as raison pour les centres. Dans le feu de l'enthousiasme et (légèrement) obsédé par le besoin de puissance au centre, j'ai fait un choix bourrin. Lamerat est une meilleure option.

Par contre pour la 3ème ligne, je partage moins ta remarque. Picamoles a de l'expérience. Leroux et Burban compensent leur relative inexpérience par une robustesse pour l'un et une activité débordante pour l'autre. Ils ne sont pas non plus novices. Après, on peut préférer Nyanga à Burban (pas de débat sur le sujet). Et Ollivon est à mon sens indispensable par son profil mixte.
Je préfère moins d'expérience et plus de punch que Dussautoir qui n'y est pas en ce moment.

En tous cas, merci pour l'avis contraire mais constructif.

Je crois malheureusement que ce sont les cuisiniers (le staff) qui ne sont pas bons. Car les ingrédients (les joueurs) dans d'autres cuisines arrivent à faire de très bons plats. Je pense vraiment que changer les ingrédients ne changera rien au gout du plat. C'est la recette qui n'est pas bonne.

@BoboB
tu dois aimer les 3/4 qui jouent à ne pas passer la balle?
basta david danty
tout droit et sans passe !
et ta 3eme ligne aura quelle expérience?

Essayons d'entrer dans la tête de PSA ( personne craignant d'être dépressif éloignez vous) : Le groupe des 30 selon PSA :

Debaty Ben Arous Guirado Kayser Atonio Mas Slimani Maestri. Taofifénua. Suta. Flanquart. Dusautoir. Le Roux. Nyanga. Chouly. Picamoles Goujon.
Tillous-Borde. Parra. Lopez. Tales. Fofana. Fickou. Lamerat. Bastareaud. Guitoune. Nakaitaci. Huget. Dulin et Spedding.

En prenant compte des blessures de Kockott, Thomas, Menini et Dumoulin voir également Ben Arous et LeRoux mais cela semble plus léger voila c qu'on devrait obtenir.


Et maintenant Mon Groupe des 30 ( Blessures non-comprise)

Domingo - Debaty
Szarzweski - Kayser
Atonio - Mas - Ducalcon
Maestri - Taofifénua - Flanquart - Ledevedec
Nyanga - Madaule - Burban - Chouly
Picamoles - Ollivon

Tillous-Borde - Parra
Lopez - Plisson
Dumoulin - Lamerat
Chavancy - David
Huget - Fofana ( puisqu'il sait pas faire de passe autant le mettre là où il est utile ) Clerc
Dulin - Germain.

Et pour le plaisir un XV de départ suivant : Domingo - Szarzeswki - Ducalcon
. Maestri - Taofifénua
. Nyanga - Picamoles - Chouly

. Tillous-Borde - Lopez
. Fofana - Dumoulin - Chavancy - Huget
. Dulin

remplaçants : Debaty, Kayser, Atonio, Flanquart, Ollivon, David, Parra

En lisant les commentaires je prends peur parfois, ou je retourne quelques années en arrière en m'imaginant médard et dusautoir dans le top 10 mondial ...

Mais il faudra un jour se réveiller et se rendre compte que depuis 2011 ces deux jours sont rentrés dans le rang et ont le niveau moyen en top 14 (et clerc par la même occasion même si pour lui ce sont plus les blessures qui l'ont coulé)

Et ce n'est pas en sélectionnant les anciens au cv plutôt que ceux moins intégrés mais plus en forme que l'on sortira du marasme dans lequel on est plongés depuis un moment.

15 Dulin (Speeding n'y arrive pas pour le moment)
14 Nakaitaci (Largement supérieur au 2 ailiers actuels)
13 Basta (pas mon joueur préféré mais sa puissance est indispensable)
12 Dumoulin (Pour la complémentarité et la puissance, en face c'est du très lourd)
11 Huget (si il se réveille) ou sinon Guitoune
10 Lopez (Vu la purge produite pendant 1h en Irlande, il serait souhaitable qu'on lui pardonne)
9 Tillous Bordes
8 Picamoles (si opérationnel, sinon Ollivon)
7 LeRoux
6 Lauret ou Burban (Dussautoir n'y est plus. Ca fait mal mais faut regarder les choses en face)
5 Maestri
4 Flanquart (plus complémentaire que Tao)
3 Atonio
2 Le blondinet du racing qui fait de la pub pour l'oréal dont le nom est imprononçable
1 Ben Arous

16 Kayser
17 Debaty
18 Tao
19 Ollivon
20 Parra
21 David ou Danty
22 Huget ou Guitoune selon celui qui est sur la feuille en 11
23 Mas (J'aime beaucoup Slimani mais Mas c'est assurancetourix)

J'ai commis LE sarilège, j'ai sorti Dussautoir. Ca fait mal au cœur mais Leroux-Dussautoir c'est non complémentaire et la comparaison n'est pas en faveur du Dark Destroyer en ce moment

et pourtant il joue en dans le Top14 ! Ibanez doit être à chier pour l'avoir recruté et le faire jouer

N'importe qui mais pitié pas Guitoune ! C'est le gars qui a le plus mauvais timing, aucune vision du jeu un jeu au pied débile et systématique et il ne sait pas faire une passe à la main !

Ce qui m'ennuie dans ces compositions d'équipe, c'est que l'on trop souvent à retrouver des affinités de club alors que l'équipe de France devrait être un niveau au dessus de cela.
L'équipe de France ça doit être plus fort que le club, ça doit booster le mental, c'est l'équipe de France merde ! Une équipe qui prétend pouvoir être championne du monde !
Ca se respecte !

C'est quoi ce maillot rouge à la con, vous nous avez pris pour des rosbifs ou des footeux ? Le 1er maillot il est bleu, le second il est blanc, point. Arrêter de sortir des âneries pour tenter de masquer nos faiblesses.

Que se soit la 3ème ligne de Toulouse, la charnière de l'ASM ou les centres du RCT, on doit pouvoir faire mieux, bâtir un groupe de 24-25 joueurs dont le banc dépendrait des conditions de jeu et capable de faire mal à n'importe quel adversaire.
On s'en fou de la notoriété. Le gars est sur une pente descendante, il passe à travers d'un match sur deux, peu importe le nombre de sélection, il reste chez lui.

On a beaucoup critiqué Chabal, mais de son temps, les bleus faisaient peur !

Dulin pour être présent sous les ballons hauts ... à condition de raccourcir les chandelles.
le problème de notre jeu au pied c'est que déjà il faut que l'entraineur te dise d'alterner sinon personne ne le fait et en plus il est souvent trop long pour les chandelles, quand au "😜etit" jeu par dessus (ou dessous) on n'en a pas, enfin on n'a jamais essayé.
des remplaçants d'Hommes pourquoi pas mais surtout des joueurs qui réfléchissent, analysent et osent.

Peu importe la compo, si PSA effectue de nombreux changements (je na parle pas des blessés), c'est qu'il ne sait toujours pas où il va ... et on est à 7 mois des la CDM, ça fout les jetons ...

Je trouve qu'il y a qd mm beaucoup de 3e ligne Dusautoir-Le Roux-Pica dans les commentaires. Ça court pas assez à mon goût et donc y inclure Nyanga ou même Camara serait parfait je pense.
Après au centre je veux revoir Yann Davideuuuh ! Même si pour moi il arrive après Basta, Fofana et Dumoulin, il serait le remplaçant idéal de Bastareaud en cas de blessure (que je ne souhaite pas) ! De plus il a l'avantage de ne pas jouer que sur le registre de la puissance puisqu'il a la vitesse pour prendre les intervalles, pis en défense on perd pas au change (peut être au grattage).
Et un gros oui au retour de Dulin ça me paraît inévitable 😀

Je verrais bien une compo de ce style:

Debaty-Kayzer-Atonio
Atonio et Debaty peuvent faire 45min, et avec leur puissance, dès le début, cela peut éviter de se voir larguer et de devoir rattrapper le retard à la fin seulement. Kayzer simplement parce qu'il joue avec Debaty en club, donc moins de boulot pour prendre ses marques. Cela permet d'avoir Menini-Guirado sur le banc, avec exactement la même idée, 2 joueurs qui jouent ensemble en club.

Maestri-Taofifenua
Papé sera de toute façon out, voilà une bien belle 2eme ligne.

Dusautoir (ou LeRoux)-Picamoles-Nyanga
Une 3eme ligne enfin complémentaire. A la place de LeRoux ou dusautoir, on peut aussi mettre Lapandry. Ce qui compte, c'est d'avoir un flanker profil plaqueur gratteur; un 8 puissant bulldozer et un autre flanker sauteur rapide au soutien qui peut faire le lien arrière/avant. Préférence pour Dusautoir plutôt que LeRoux simplement parce que c'est le capitaine et que Titi joue avec les 2 autres à Toulouse, donc automatisme.

Parra-Lopez
En attendant un retour de Trinh Duc, je ne vois pas ce qu'on peut faire de mieux qu'une charnière de club qui se connait donc. L'expérience de Parra associé à un "inexpérimenté" Lopez, ça peut fonctionner.


Nakaitaci-Fickou-Dumoulin-Guitoune
Dulin

Sur le banc: Menini, Guirado, Slimani ; Flanquart; Chouly (peut jouer flanker ou 8); Kockott/Talès charnière de club, Bastareaud.

Y'a un truc que je comprends pas, c'est le mystère Nakaitaci : ce mec est simplement une perle.

Totalement polyvalent centre-ailier, des gros appuis malgré son 1m90 passé, très véloce, bons sous les chandelles, régulier, capable de coups d'éclats (pour ceux qui ne l'ont pas vu, arrêtez tout : Youtube --> Bijou Nakaitaci Munster --> Kif), belle technique balle en main, il fait jouer derrière lui, ne s'échappe pas en défense ... Bref un mec super complet.

Son histoire en EDF ne parle pas vraiment pour lui mais en est il vraiment responsable ? Il a joué uniquement un match pas vraiment officiel pendant la tournée estivale y'a 2 ans ... où il avait planté 2 fois!

Le sélectionner permettrait de couvrir 2 postes. De plus, on parle souvent d'automatismes : si sur le terrain, on a Lopez, Nakaitaci, Parra et Fofana, la ligne arrière aura plus de chances de se trouver facilement.

Et surtout, comparé à Guitoune, je vois vraiment pas ce que Guitoune a que Nakaitaci n'a pas.

Je suis sans doute influencé, hésitez pas à me corriger car là, pour moi, y'a même pas lieu d'ouvrir un débat.

15- Dulin
14- Guitoune
13- Lamerat (je préfère David mais faisons avec les joueurs déjà appelés.)
12- Dumoulin
11- Huget
==> un triangle offensif créatif, et solide en défense avec une paire de centre qui franchit et SURTOUT qui fait jouer derrière. techniquement très fort.

10- Lopez
9- Parra
==> une charnière avec des automatismes, un patron en 9 et un 10 en confiance avec son collègue de club.


8- Picamoles
7- Dusautoir
6- Nyenga
==> une 3ièm ligne 100% Toulousaine pour l’homogénéité et la répartition des tâches


5- Maestri
4- Taofifenua
==> la doublette la plus complémentaire et qui devrait être titulaire a chaque match.

3- Mas
2- Guirado
1- Menini

remplaçants :

Fofana
Plisson
Tillous-Borde
Leroux ==> remplace Dusautoir a l'heure de jeu profil identique.
Flanquart
Debaty Kayser Atonio.

Première ligne : Debaty - Kayser - Atonio
Deuxième ligne : Tao - Maestri
Troisème ligne : Leroux - Pica - Chouly
Charnière : Parra - Lopez -
Centres : Basta - Talès (en fameux 5/8)
Ailiers : Nakaitaci - Huget
Arrière : Dulin

15 - Dulin
14 - Nao nakaetaci
13 - Dumoulin
12 - Bastareau ( et pourquoi pa ! Car fofana bléssé, ce choix me semble judicieux on se plaint d'un 13 qui ne fait pas de passes dumoulin comble ce vide à merveille et les faux appels et les croisés de bastareau en 12 risque d'etre ... huum un carnage tout simplement !)
11 - Huget
10 - Lopez
9 - Parra
8 - Pica le seul et l'unique
7 - Leroux
6 - Dusautoire (cap)
5 - Maestri
4 - Taoffifenua
3 - Ben arous
2 - Dimitri Szarzewski
1 - Atonio

"Vincent Debaty et Uini Atonio n'ont pas 80 minutes dans les jambes"

Ça tombe bien, PSA remplace systématiquement sa première ligne entre la 45è et la 50è minute. Peut-être qu'on devrait titulariser les meilleurs d'entrée histoire d'éviter de courir derrière le score...

PSA est bien gentil de dire que ces deux-là ont un impact en seconde mi-temps quand les adversaires sont fatigués. Il est au courant que l'équipe d'en face a aussi le droit de faire des changements ?

Maxime Mermoz ? Pourquoi pas David Marty tant qu'on y est !

"Maxime Mermoz connait les lancements de jeu des Tricolores"

Il a de la chance, il doit être le seul à qui PSA a daigné confié ce secret bien gardé.

15- Dulin
14- Nakaitaci
13- Bastareaud
12- Fofana (si blessé, MERMOZ)
11- Huget
10- Lopez
09- Parra
08- Picamoles
07- Le Roux
06- Dussautoir
05- Maestri
04- Tao
03- Slimani
02- Kayser
01- Atonio

Et si la stérilité à l'arrière n'était pas due aux joueurs, mais à Lagisquet/PSA ? On peut pas les changer, eux, entre chaque test ?

Ah mais on parle encore de mermoz en sélection national ? euh c'est un article de la Boucherie Ovalie ?

Non parce qu'il y a un moment faut regarder les matchs qu'il à fait le bonhomme sur toutes ses sélections sous le maillot bleu il est invisible complétement hors concours (en 5 ans il a jamais rien démontrer hormis qu'il était trop faible sur beaucoup de point, cela me fait penser à huget sauf que lui a la chance d'avoir les faveurs du sélectionneur. Grosse injustice a mon avis....). Il est largement pas au niveau international, mais bon je vois qu'on apprend pas de nos erreurs.

Il est un bon joueur en club, hormis le fait qu'il soit toulounais je comprend pas cette acharnement à dire qu'il a les épaules pour être le patron de la ligne de 3/4, faudrait peut être qu'il commence a s'imposer réellement dans son club ce qui n'est pas le cas. (ok il est titulaire plus souvent cette saison, ça montre juste la carence du RCT a ce poste qui de toute maniéré vas être renforcé).

Le pauvre gas ce que la majorité de la presse lui fait vivre est horrible, lui dire qu'il est excellent et qu'il ce fait usurper sa place en EDF, quand il se réveilleras ça vas piquer pauvre de lui.

Et euh sinon tout le monde oublie Nyanga qui etait dans le groupe contrairement à Ouedraogo et Lauret en manque de temps de jeu ?
il ferai un bon lien entre trois quart et avant d'autant plus que c'est un très bon offloader.
Ses capacités de couvertures de terrain de plaquage et de grattage ne sont plus a démontrer.

Bref Etrange tout cela

PICAAAA !!!!!!

"Vincent Debaty et Uini Atonio n'ont pas 80 minutes dans les jambes." Il en suffit de 50 minutes, c'est quand même bien plus court. Pour Debaty, remplaçant en club, je comprends, pour Atonio, titulaire et capitaine en club, c'est moins crédible, il devrait tout de même être capable de jouer un mi-temps pleine. Et quand on voit ce qu'il apporte dans le jeu courant par rapport à Slimani...

je précise que c'est ironique hein 🙂

Ah ouais mais si faut garder tout le temps les mêmes... c'est un peu abusé...

Et sinon Smoby comme sponsor c'est classe derrière Mermoz j'ai souris comme un con

On peut aussi parler de Lakafia qui fait de belle prestation au SF ou encore Lapandry à Clermont !!!
On manque pas de bon joueur en France faudrait simplement mettre en place une génération de jeunes et leur laisser du temps pour s'adapter au niveau international. Mais bon ça fallait le faire y a 4 ans

Sinon pour le centre je propose d'expliquer à Fofana que la place lui est pas acquise et que les passes existent et de le sortir du groupe... A côté de ça mes 3 centres pour le pays de Galles : basta dumoulin et David... Alléger la ligne de trois quart moi je veux bien mais les gallois sont lourd au centre et ça me ferait caguer de souffrir physiquement dans ce domaine !
Aux ailes Grosso-O'Connor et à l'arrière Dulin histoire d'avoir des mecs qui restent pas le long des lignes et qui viennent chercher des ballons sans attendre une hypothétique tactique de Saint André...

1 ben arous
2 kaiser
3 autonio
4 taofifenua
5 maestri
6 dusautoir
7 Leroux
8 picamoles
9 parra
10 Lopez
11 guitoune
12 mermoz
13 bastaraud
14 fofana
15 dulin
16 guirado
17 debaty
18 mas
19 flanquart
20 ollivon
21 machenaud
22 plisson
Nakaitaci

La solution est-elle vraiment de seulement changer des joueurs ? Ne vaudrait-il pas mieux travailler la circulation du ballon et le soutien ? Bref, être capable de reproduire plus souvent le type d'action qui a amené l'essai français contre l'Irlande.
Pour la compo, juste un peu plus de complémentarité dans les lignes : ne pas associer 2 centres perforateurs qui passent peu comme Bastareaud et Fofana ou 2 3e lignes défenseurs-gratteurs comme Dusautoir et Le Roux. Pour le reste, si PSA pouvait faire cesser le jeu de chaises musicales, de manière à permettre les automatismes. Si on enlève un joueur chaque fois qu'il a un coup de moins bien, on n'y arrivera jamais...

Pitié tout sauf merci... Le Casper de l'edf

@Talon ton chauvinisme t'emporte, attention 😉

15_ Dulin; 14_ Guitoune; 13_ Fofana; 12_ Mermoz/Dumoulin; 11_ Huget; 10_ Lopez; 9_ STB; 8_ Picamoles; 7_ Dusautoir; 6_ Lauret; 5_ Maestri; 4_ Taofifenua; 3_ Ben Arous/Domingo; 2_ Guirado; 1_ Mas
Remplaçants: Atonio, Debaty, Kayser, Flanquart, Goujon, Parra, Talès, Lamerat/Bastareaud je trouve ça pas mal.

Mais je suis sûr que PSA gardera Fofana/Basta au centre, malheureusement.

Etes vous sérieux quand vous parlez de remplacer Guirado? je ne comprends pas.. remplacer pour remplacer cela ne sert à rien.. personne n'a été au top en Irlande alors pourquoi dire qu'il n'a pas "été aussi bon que contre l'Ecosse".. Il n'a pas été mauvais! il a fait son match
kayser n'a rien fait de plus.. et atonio et debati on fait 2 passes et 3 percus et on va en faire des titulaires??? sérieusement...

Au centre ce serait bien de tester l'association Lamerat/Dumoulin
Charnière : Parra/Lopez
Numéro 8 : Picamoles. Je ne comprends pas pourquoi il ne le rappelle pas...
Numéro 15 : Dulin, sans conteste

J'espère simplement qu'il laissera sa chance à L. Goujon, parce qu'avec ses 7 minutes de jeu effectif...
Cela serait vraiment dégueulasse !!!