Ce n'est que du rugby. Nous ne sommes pas sélectionneurs. Voici les phrases qu'il est bon de répéter tous les matins de matchs du XV de France. Ce samedi, Teddy Thomas n'a pas été en vue face au Pays de Galles. En difficulté défensive depuis le début du Tournoi, il n'a pas redressé la barre pour la troisième journée, il est vrai. Mais il est aussi vrai que tirer sur l'ambulance n'est pas la meilleure des solutions. Et insulter un joueur n'est pas des plus fins, au rugby ou ailleurs. Le joueur a pourtant été décisif à deux reprises en reprenant Josh Adams et Tompkins qui filait à l'essai.
Le Racingmen est sorti assez tôt dans la partie, remplacé par Matthieu Jalibert qui a replacé Arthur Vincent à l'aile.
L'insulte provient d'Instagram (crédit : @teddythomas)
Bruno Delaspre
Mais non d'une pipe .. regardez les images ... en défense .... il se chie dessus .... pitain ... il recule ... il a toujours été nul en défense. .. c'est Vincent sui rattrape ses cagades ... il me fais mal au ventre des qu'un adversaire s approche de lui ...
ciolito
Les mecs ils sont quand même costaud psychiquement, ils se reçoivent une telle avalanche de haine c'est dingue. On en a connu d'autres des joueurs on/off, capables de prendre le ballon dans son en-but tout en effectuant le poirier à une main pour ensuite échapper aux 15 joueurs en face, sortir du stade, tracter un airbus en panne et revenir marquer un essai dingue puis se trouer en défense. Autant c'est un joueur que je n'aurais pas sélectionné (depuis les premiers couacs en selection) surtout qu'aujourd'hui il y a plusieurs jeunes très prometteurs à son poste, autant je ne vais pas l'insulter ou lui refaire le portrait. Cela n'a aucun sens enfin !
No2
Parlons chiffre ça ne fait pas de mal.
25 mètres parcourus pour thomas et fickou
21 et 23 pour les ailiers gallois
2 et 3 plaquages réussis pour thomas et fickou
1 et 2 pour les ailiers gallois
2et 3 plaquages manqués pour thomas et fickou
0 et 3 pour les ailiers gallois.
Évidemment teddy thomas n'a pas fait un bon match car il a manqué d'être le finisseur que l'on connaît même sa passe sur aldritt je crois n'arrive pas à destination mais on ne peut en aucun cas dire quil n'a pas sa place, il manque 2 occasions mais un autre n'aurait peut-être même pas été là où il fallait.
Bruno Delaspre
Ben on a pas vu le meme joueur .. il nous fera perdre .... cest sûr
VivaRCF
Et il nous fera gagner de nombreuses fois aussi. Ah non il l'a déjà fait par le passé, mais nous a-t-il déjà fait perdre ?
No2
Je suis heureux d'attirer ton attention, malheureusement je pense que tu ne m'as pas lu. Je ne parle pas de ce que j'ai vu, je parle uniquement de chiffres, je l'avais pourtant spécifié en introduction.
Maintenant tu es tout à fait en droit de considérer qu'il n'est pas au niveau, personnellement je considère que le système de jeux proposé par l'équipe de france est complexe pour le triangle arrière et très contraignant, ce qui est contre nature pour un joueur tel que Thomas. Il fait de gros efforts pour rentrer dans le moule ce qui explique peut-être son manque de spontanéité sur des actions pour lesquelles il ne manque pas d'adresse habituellement.
Je souhaite qu'il reste dans le groupe car je suis persuadé que cela sera positif et pour lui et pour l'EDF à la sortie.
Yoooooooy
Galthié a bien répondu en conférence de presse et je trouve son discours très intéressant (malgré mon ressenti sur ce joueur depuis le début du tournoi) et en phase avec son projet de faire exister un groupe élargi, de reconnaître l'apport des quelques 50 joueurs présents en préparation... C'est assez chouette à voir
moulino64
mauvais moment pour lui courage teddy a bientot !!!
flogule
Si un joueur est mauvais ou dans un jour sans pas de problème pour le dire ou s'en plaindre (et hélas pour T. Thomas de le répéter) mais sans manquer de respect au joueur ou l'insulter...
lucho31
Thomas pas au niveau et pas impliqué comme on doit l être quand on joue pour son équipe nationale...
dusqual
et tu nous expliques pourquoi ou tu balances ça comme une vérité absolue? (ce qui impliquerait que tu sais ce qu'est jouer au niveau international et représenter sa patrie)
Pianto
j'ajouterai à ce concert de bien-pensance qu'il faut se souvenir de ce qu'a pris Le Roux dans la gueule il y a 6 mois.
VivaRCF
Héhéhé le fait que Le Roux m'ait finalement donné raison me pousse à défendre Teddy !
to7
le cas de le roux est quand même particulier. Il est en edf depuis 7 ans et jusqu'à son replacement en 2e ligne son apport était pour le moins contestable (surtout vu le gros vivier qu'on a toujours eu en flanker); ça ne justifie pas les insultes mais je reconnais bien humblement avoir fait parie des gens qui ne voulaient plus le voir en edf, clairement j'avais tort mais il avait peu d'excuse, il était installé, à son poste de club
pour moi ce 'est pas du tout le même chose que willemse étiqueté "pas au niveau" après un seul match, thomas vilipendé assez injustement par des gens qui ne comprennent pas le système défensif ou vakatawa qu'on s'obstinait à faire jouer ailier alors qu'il montrait à chaque match du racing qu'il était l'un des meilleurs centre européens
VivaRCF
Le Roux, sur ses 10-12 premières capes, il avait déjà montré ses limites offensives, mais tout le monde s'accordait pour dire qu'en terme de rayonnement sur le terrain, de plaquage et surtout d'état d'esprit (et c'est pas pour rien que c'est le seul trentenaire de ce groupe !) il était irréprochable. Et puis le temps a passé et la petite musique a commencé !
to7
Je ne me permettrait pas comme les gens qui descendent teddy aujourd'hui bêtement, de parler de l'investissement des uns et des autres, je ne suis pas aux entrainements, ni dans les vestiaires avec eux.
Le Roux, en revanche on se souvient de ses percus où il n'avançait jamais malgré son gabarit et de sa faculté à dégueuler chaque ballon qui lui passait par les mains, et s'il était sérieux au plaquage, il ne retournait pas des tonnes de barbarque comme il le fait aujourd'hui. Il est vraiment devenu exceptionnel et ça donne de l'espoir pour des joueurs aujourd'hui un peu moyen, mais il ne l'a pas toujours été.
Bref Le Roux c'est une belle histoire et un appel à l'humilité pour tous les sélectionneur de canapé comme moi mais bon on ne va pas non plus réécrire son début de carrière en bleu
Pianto
Un abattage de l'ombre, comme Lauret.
On peut ajouter Machenaud dans les joueurs qui se sont fait dézinguer, et Huget, Guirado, Picamoles.
Vaka a joué à l'aile avec Novès alors qu'il ne jouait pas en club puis n'a plus été sélectionné avant la coupe du monde pour jouer au centre, il me semble.
VivaRCF
Alors qu'il ne jouait même pas au Rugby à XV !
to7
au temps pour moi en ce qui concerne vakatwa je ne sais pas si on peut dire que thomas est un "travailleur de l'ombre", au contraire c'est un joueur ont on attend tellement des exploits que s'il n'en réalise pas, on l'accuse de ne rien faire
cf raka accusé d'être inutile en bleu alors qu'il a marqué à chaque match
sur ce match en effet thomas sauve un 1vs3 et provoque un essai pour la france mais on l'accuse d'être indolent parce qu'il ne met pas des cartouches
semiasse
Tu peux ajouter Vakatawa qui était dans le même panier que Leroux avant le mondial, Wilemse suite au 6N 2019
VivaRCF
Ahaaaa quand on joue au Racing ou au MHR, il en faut beaucoup pour séduire certains. Ce n'est pas le seul élément et clairement ils ont tous les 3 eut leurs failles, mais ça n'aide pas !
Cote rotie
Thomas a fait un match correct (meme s'il manque qq plaquages difficiles en bout de ligne), et n'a pas eu de chance avec le rebond sur les actions offensives.
Il fait plusieurs plaquages décisifs en dernier défenseur, et c'est lui qui par son placement oblige Tompkins à tenter la passe qui amène l'interception de Ntamack.
Flanquart St Lazare
Pour écrire un truc pareil, il faut vraiment ne rien comprendre au rugby, au sport en général et plus globalement à la vie.
Pauvre type.
Et j'aime bien la réaction de Teddy Thomas !
ced
ni les insultes ni sa prestation ne méritent un article
Bakkies Botox
L'insulter ne le rendra pas meilleur... Même si il a fait 2 retours défensifs, ce coup ci c'est en attaque qu'il se manque : il essaye de ramasser un ballon alors qu'il aurait été plus judicieux de prolonger au pied.... Résultat en-avant. Et il n'essaye pas d'attraper la balle quand il faut pour essayer de prolonger avec le pied ( tibia ? genou ? cuisse ? hanche ? J'ai pas trop saisi son concept) et il passe complètement au travers avec en prime une pause ridicule.... J'adore ce joueur mais force est de constater que depuis 3 matchs il n'amène pas grand chose
Team Viscères
C'est beau cette harmonie et cette fermeté pour condamner les insultes envers Teddy Thomas, dommage qu'on ne la retrouve pas aussi dans ce forum où certains confondent critique du match d'un joueur et lynchage d'un joueur.
LaGuiguille
insulter un joueur gratuitement c'est pas acceptable
NB: pour Biggar, c'est ou qu'on paye?
BoBoB
Pour Biggar, c'est happy hour pour 1 semaine. Si tu as déjà dépensé 1 euros depuis le match pour n'importe quel achat, alors c'est gratuit.
FRLab
Il y a le ressenti et les faits. Il n'y a pas eu d'essais sur l'aile de Thomas hier, ça c'est un fait. On peut éventuellement lui reprocher de ne pas avoir marqué en essayant de ramasser la balle ou pour sa passe de maçon vers Aldritt alors qu'il n'a pas de pression. Mais en défense c'est zéro essai sur l'aile droite.
Nicolas Fraize
je suis bien d accord mais je ne sais pas si c'est le système défensif français qui permet au ailiers de ne quasiment pas défendre ou si les gallois on pas voulu écarter les ballons.
Dans le second cas je ne comprend pas, stratégiquement il y avais surement de la place au large vu que c est Thomas d un coté et un centre de l autre
papidol
En toute circonstance il faut garder la raison . Je n'ai jamais évolué en haut niveau,mais on ne pourra jamais m'empêcher d'émettre mon avis , hier Thomas à mes yeux n'a pas fait un bon match.
Je n'ai jamais fait médecine, mais quand je pense que mon toubib a fait une erreur, je le pense fort
On peut juger avec bienveillance.
Ada74
Absolument pas le niveau international, et cette suffisance ... il a toujours eu des qualités athlétiques indéniables, mais je pense pas qu'il bosse suffisamment ...
VivaRCF
Hier, Teddy a fait quelques bonnes choses, mais surtout un mauvais match. Il en a déjà fait et il en refera sûrement.
Le plus frappant, à mon avis, comparé aux deux matchs précédents est qu'il m'a paru réfléchir trop, autant en défense qu'en attaque.
Ce que beaucoup refusent de voir c'est que ce mec est pas juste bon. C'est un talent que t'as une fois tous les 20 ans, le package complet de l'attaquant parfait, un potentiel top 3 mondial. Il y a beaucoup d'ailiers qui lisent bien le jeu, beaucoup qui vont vite, beaucoup qui ont des skills. Mais très peu ont tout. Teddy a un sens du placement et du timing (tellement bon qu'on lui reproche de rien avoir à faire sur ses essais : tout était fait avant par son jeu sans ballon...), une vitesse, des appuis, de la puissance, une gestuelle qu'on ne voit quasiment jamais. Beaucoup me diront que je suis aveuglé, mais ce n'est que ce que je vois depuis 3 ans, au Racing et à l'international.
Il doit bosser sa défense dans un nouveau système exigeant. Il le sait. Il est aussi sorti de son match hier (et vu l'attitude de Josh Adams pendant 80 minutes, je peux le comprendre). Peut être qu'il doit passer au frigo, ou autre, je sais pas je suis pas manager et je ne le connais pas personnellement. Mais il faut le garder dans le projet, et je suis sûr qu'il sera bientôt exceptionnel.
Quant aux types qui se permettent de l'insulter, ils sont insignifiants, comme tous les types qui insultent sur les réseaux sociaux. Faut même pas leur accorder un regard.
Cavadécouaner
Qu'il ai des qualités offensives exceptionnelles est un fait , mais cela ne suffit pas pour le niveau international ; Top 3 mondial .... je crois que tu t'enflammes un peu ; pour comparer avec son "collègue " de club, Imhoff qui y figurait incontestablement il y a 2 ou 3 ans , et possède pour moi le profil type de l'ailier très haut niveau : une pointe de vitesse TOP , une très bonne lecture de jeu , technique individuelle et défense et bon jeu au pied.... je pense qu'à part sa capacité hors-norme à mystifier ses adversaires sur quelques appuis dans les petits périmètre pour tous les autres points , il est encore un cran en dessous de son partenaire du Racing et donc de quelques autres grands ailiers : Naholo, J.May, Kolbe en voilà déjà 3....
VivaRCF
Il a la vitesse, faut regarder les duels qu'il s'est cogné avec Rieko Ioane l'an dernier, je ne suis pas sûr qu'un autre joueur français ait cette pointe la. Après bien sûr qu'il a des progrès à faire, je parle de potentiel. Kolbe, pendant longtemps les sudafs l'ont mis de côté sur ses défauts sans reconnaître son énorme potentiel. Et ils regrettent pas de l'avoir repris ! Naholo en revanche, clairement un cran en dessous des deux que tu cites. Nadolo peut être !
Nath56400
Je sais pas si il ne faudrait pas laisser une chance d'être titulaire à Retière ou Tauzin et laisser Thomas en finisseur. En tout cas oui ça vaux le coup de le garder dans le groupe pour qu'il bosse çà défense et revienne meilleur, c'est assez visible qu'il essaie de faire mieux ca serait moche de gâcher son potentiel mais il y a encore du boulot.
Team Viscères
Il a vraiment récupéré le poste de Huget dans les moindres détails : on ne note pas ce qu'il fait de bien (et pourtant comme tu le dis même dans le très mauvais match d'hier il a fait de bonnes choses), on amplifie ce qu'il a fait de mal (à la lecture du forum, j'en ai déduis qu'on avait été franchi une bonne quinzaine de fois sur son aile pour bien cinq ou six essais encaissés), et surtout on passe beaucoup de temps à sortir les clichés habituels. Pour Huget c'était l'incapacité à marquer un essai autrement qu'en recevant le ballon à 1m de la ligne sans défenseur et une défense catastrophique (alors que c'était probablement notre meilleur défenseur depuis Clerc), pour Thomas c'est son individualisme (alors qu'on l'a régulièrement vu se proposer au coeur du jeu sur les deux premiers matchs, le cas le plus évident est le premier essai contre l'Angleterre), sa faiblesse sous les ballons hauts (alors qu'il n'a qu'une seule erreur dans ce domaine en 3 matchs et contribue même au premier essai hier sous une chandelle), et son absence totale de défense (même si étrangement les Anglais et les Gallois n'ont pas marqué sur son aile, ou qu'on a pu le voir sauver deux coups hier).
Évidemment quand on décide d'ignorer tout ce qu'il fait bien et qu'on amplifie tout ce qu'il rate, le bilan est implacable : il est nul. Étrangement comme le faisait remarquer Ahma, il est titulaire dans un des meilleurs clubs européens et a été appelé par tous les sélectionneurs (si on met de côté quelques errements extra-sportifs en début de carrière). Quel dommage qu'il n'y ait que des tocards en poste incapables d'analyser le contenu des matchs pour se rendre compte qu'en fait Thomas est un joueur de niveau Fédérale 2 ou 3...
Pour ce qui est de piquer le joueur, je pense que Galthié a dégainé la première lame avec ce remplacement hier (ça doit piquer de sortir alors qu'il n'y a pas un seul autre ailier sur la feuille de match). À voir si c'est accompagné d'un match en tribunes ou non même si l'Écosse aurait le bon profil pour le relancer, le staff voit les joueurs au quotidien et saura juger si c'est nécessaire ou non (en plus Lolo le connait déjà bien). Mais le sortir complètement du groupe serait extrêmement sévère, surtout après avoir clairement énoncé qu'on allait fonctionner avec un groupe plutôt fermé.
Nicolas Fraize
c est vrai il faut savoir raison garder et ne pas vouloir pendre Teddy Thomas sur la place publique me semble plutôt une bonne chose.
Cela dis, sur ce début de tournois je ne vois pas d'actions sur lesquelles Thomas a été meilleur que les jeunes qui sont sur la liste.
Ce qu'il a fait de bien c est (entre autre) se proposer au soutient de Dupont pour l essai contre les anglais un bon contest dans les airs qui gêne Halpenny pour l essai de Bouthier et des retour défensifs ou il plaque au jambes. Ca se sont des actions qui correspondent aux attendus d'un ailier international.
Le problème n'est pas qu'il ne fasse rien de bien, le problème c est qu'il ne fait pas mieux qu'un autre sur le cœur de métier et qu'il n amène pas plus que le service minimum en EDF (je ne parle pas de ses perf au racing) et ca les autres joueurs de la liste peuvent le faire.
Il a eu sa chance et il ne l a pas saisie, il faut le remplacer, ce n est pas grave ni pour lui ni pour l edf.
Cela dis ca fait plaisir de voir une EDF ou le seul probleme est un ailier qui n apporte pas grand chose!
Team Viscères
L'argument "ce qu'il fait de bien ne compte pas parce que n'importe qui d'autre l'aurait fait aussi" n'est pas un argument, c'est une pirouette pour justifier les jugements subjectifs. L'interception de Ntamack d'autres que lui auraient pu la faire, l'essai en puissance de Willemse d'autres que lui auraient pu le mettre, le retour défensif de Vincent sur la dernière action d'autres que lui auraient pu le faire... en attendant ce sont bel et bien ces joueurs qui l'ont fait et qui doivent en être félicités.
Et une fois de plus je ne dis pas que Thomas doit être titulaire indiscutable, qu'il a fait un grand match ou qu'on ne peut pas essayer d'autres joueurs. Je dis juste que ceux qui affirment que Thomas n'apporte absolument rien ne sont pas objectifs ou n'ont pas regardé les matchs. Tous ces avis sans aucun recul et sans la moindre nuance ne valent pas mieux que le déferlement de bêtise sur les réseaux sociaux.
MARCFANXV
Je suis d'accord avec toi. Et puis tu sais, comment les choses, comment les mecs sont vus, c'est fluctuant au gré de ce que l'équipe propose (je me souviens il n'y a pas si longtemps du Leroux et Willemse bashing par exemple...) mais aussi au loto du hasard des situations qui se présentent dans un match.
Pour exemple, l'interception de Ntamak qui donne victoire au XV de France il l'a réalise dans une position en tous points comparable à celle qu'adoptât T.Thomas durant ce match. Le Gallois lâche le ballon sur ce coup, tant mieux pour les bleus. S'il l'avait gardé ça faisait probablement essai dans son dos. Je suis sûr que certains en seraient à invoquer la faiblesse défensive de Romain...
Nico8283
Effectivement on ne nie pas ses qualités offensives qui quant il a les fils bien connecté sont indiscutable. Effectivement hier offensivement il fait un mauvais match ces deux erreurs ( coup de pied au lieu de prendre à la main et passe de maçon) le prouve. Le problème c est que défensivement c est à tous les matchs qu il n est pas au niveau. Il a trop de retard trop de prise d initiative défensive qui mette en péril la ligne de défense. Je ne suis pas complétement les matchs du racing, mais ses coéquipier étant habitués peut être que votre défense s adapte à lui. Mais au niveau international ce n est pas possible. Il est un très bon dynamiteur quand il est en forme mais à ce niveau je préfère un bon joueur offensif et défensif qu un tres bon joueur offensif mais pas bon en défense. Je ne parle la que de l'intérêt pour le groupe France.
VivaRCF
Au Racing je ne vois pas de compensation particulièrement, mais le Racing est cette année une équipe qui ne craint pas de prendre des essais tant qu'elle en met, donc c'est une mentalité particulière. Je suis certain que ses problèmes d'appréciation quant aux initiatives défensives vont se gommer avec la pratique d'un système très difficile, comme l'a dit Shaun Edwards dans le Midol
Passovale
Oui c est un facteur X, capable d effacer une défense à lui tt seul. Mais depuis Biarritz il ne progresse pas. C est ça le pb ! En plus de cela hier, il a balbutié en attaque car il gamberge il manque de confiance. Même sur un joueur décontracté en apparence la pression est néfaste et ce n est pas l ambiance de ces dernières semaines sur son cas qui vont le remettre sur les bons rails.
VivaRCF
Je ne suis pas trop d'accord, il a énormément progressé depuis Biarritz ! Il fait encore des différences à un niveau plus élevé qu'avant (la Champions Cup notamment). Après il a encore des défauts c'est sûr
Team Viscères
À Biarritz c'était un finisseur incroyable, mais faible dans quasiment tous les autres compartiments. Aujourd'hui il n'a plus grand chose à voir, il a ajouté à sa palette une participation au coeur du jeu, a énormément progressé sous les ballons hauts (ce ne sera jamais un spécialiste, mais il n'est plus le maillon faible que tu arroses tout le match avec certitude de le faire exploser) et a progressé sur le positionnement défensif (ce ne sera jamais un défenseur qui aime l'affrontement mais il contrôle plutôt bien son couloir et chasse bien, son plus gros défaut dans ce registre c'est sa confiance dans sa vitesse qui le pousse parfois à laisser un peut trop de marge à son vis-à-vis).
C'est un excellent joueur dans un registre particulier, si ce n'était pas le cas il aurait disparu sous la concurrence au Racing or malgré de grosses pointures à l'aile il est toujours là. Je n'ai jamais été un grand fan du joueur (probablement en grande partie à cause de son attitude pas très pro à ses débuts et son apparente nonchalance) mais ses progrès sont indéniables, et si le matraquage anti-Thomas continue je vais peut-être finir par franchement l'apprécier...
VivaRCF
Et puis franchement un ailier qui défend en aimant beaaaucoup l'affrontement c'est pas idéal !
Et belle psychologie inversé 🙂
roro31400
J’ai trouvé que Thomas avait fait un match moyen. Comme tu dis il a semblé trop réfléchir et il n’est jamais aussi bon que quand il joue libéré.
Sa défense n’a pas été aussi catastrophique contrairement à ce qui a été dit.
C’est un talent énorme en attaque, plus que Penaud ou Dupont. Il lui manque malheureusement de la régularité. Après c’est comme Virimi, ce sont deux joueurs attendus et très bien défendus par les Gallois. Il a peu eu l’occasion de s’exprimer, mais il faut qu’il se propose plus comme sa première MT contre l’Italie. C’était un match très défensif - donc pas trop pour lui.
Bref je trouve ton analyse - on sent aussi le côté fan, très juste sur TT
Moi j’ai envie de le revoir contre l’Ecosse
VivaRCF
Mais l'exemple de Virimi est bon parce que même dans les matchs où il a moins de place en attaque, il montre qu'il est devenu un joueur très complet
roro31400
Oui! Mais TT n'est justement pas un joueur complet 🙂 Mais ça on le sait et c'est pas ce qu'on attend de lui - enfin, moi. Ce que j'attends de TT c'est pas de la air défense (pas évident pour l'instant) et sa capacité à faire la différence en attaque (marquer ou apporter du danger), ce qu'il fait mais de manière irrégulière sur le tournoi.
C'est déjà ce que j'avais souligné après l'Italie où sa capacité à se proposer dans la ligne amène de la vitesse ET de l'incertitude. Il faut qu'il le fasse plus souvent 🙂
VivaRCF
Bien sûr ! Après, qui dans la ligne de trois-quarts (hors charnière), a été vraiment un danger constant sur ce tournoi ? Le jeu derrière est très nettement en construction et ça va venir.
En revanche, comme Virimi, il pourrait très bien devenir un joueur complet sans perdre ses qualités !
VivaRCF
Ah bah oui je suis fan 🙂 mais je le sais donc j'entends les critiques !
Pianto
je suis d'accord avec les qualités que tu décris.
Pas avec le "1 tous les 20 ans".
C'est un vrai talent. Penaud en est un autre mais attention, Tauzin, Rattez aussi à mon avis. Rétières pas mal non plus. Bref, si Cordin, Etien, Ngandebe, Ezeala, Raka, etc. me paraissent en dessous, les autres, plus complets lui font clairement concurrence.
Je crois qu'il faut qu'il le réalise, il me parait avoir tendance à s'endormir sur ses lauriers.
Trois matchs comme titulaire et il n'a pas réussi à montrer son talent offensif avec l'éclat dont il est capable.
On appelle ça "ne pas savoir saisir sa chance"...
VivaRCF
Penaud est très clairement tout là haut avec TT, mais Tauzin il faudra voir, il manque typiquement un peu de vitesse ! Après c'est aussi un très beau joueur
ginobigoudi
Oui, ses montées défensives à contre temps, sa passivité quand il laisse Ntamack revenir du centre du terrain plaquer le Gallois qui allait à dame, ça peut finir par énerver ses coéquipiers... Mais tout ça, on le savait déjà... Par contre, les deux ratages offensifs, coup de pied dans le vent et fils qui se touchent au moment de saisir le ballon en bord de touche, inclineraient plutôt à penser qu'il était dans un gros jour sans, niveau concentration et sérénité mentale... Ça arrive, c'est ce que doit se dire le staff, misant sur son travail pour assimiler un système défensif qu'il ne pratique pas en club et sur ses déboulés de cabri sur ressorts... Qui se font attendre...
Rchyères
Bien joué Lartot . Quand tu claironnes à la télé devant 08 millions de téléspectateurs ( dont peut être 1 million connaît le rugby ) qu'un joueur est nul ( en y mettant plus de forme ) voilà le résultat
Flanquart St Lazare
Il n'y a pas que lui.
Yachvili aussi a été mauvais.
et ne s'est pas privé pour flinguer TT en permanence.
Rchyères
c'est vrai aussi
Cote rotie
Penaud en défense, c'est pas non plus un cador.
Sinon, le système de défense choisi par le staff fait que les ailiers peuvent fréquemment se trouver face à des surnombres, ce qui fait que les défenseurs "moyens" passent pour des billes, ce qu'ils ne sont pas.
Rchyères
Penaud reprendra l'autre aile pour un retour de Fickou au centre
math63
Ca mérite un article ?
BoBoB
Ca merite au moins une prise de conscience. Notamment ICI de la part de ceux qui se comporte de la même manière.
fred2u
Le problème c'est l'impression de non chalence, cette action ou il est battu et il remonte en trottinant le long de la ligne de touche alors que c'est les 3èmes lignes qui rattrape le gallois...
Aussi aucune remise en cause concernant sa défense, déjà critiquer pour sa air défense contre les anglais, idem contre l'Italie... Et 10 de der contre les gallois.
C'est le maillon faible... Allez au revoir
Passovale
Il faut, concernant T T se poser la question, certes pas d essais de son côté @marcfanxv mais combien de sauvetages in extremis n tamack, Dupont en fait on doit saluer le collectif qui prête une attention particulière a défendre ds la zone de TT, délaissant sans doute d autres zones. Comment un joueur à ce niveau peut se trouer autant en défense ? Il est reconnu par spn club joue au plus haut niv. International c est surement en attaque l un des meilleurs ailiers du 6N. Alors vraiment pourquoi ne parvient on pas à corriger ses limites qui le suivent depuis le début de sa carrière.
amoureuxdubeaujeu
sur le plan du groupe, tu peux décider de "laisser" un joueur plus tranquille. En foot par exemple, on sait que Messi ne défendra jamais sur un terrain mais il est toujours présent en attaque : c'est quelque part un deal...
Mais est-ce que Thomas a été tranchant en attaque sur ces 3 matchs ? est-ce que 10 défenseurs adverses se sont focalisés sur lui pour laisser de la place aux autres Français ? Est-ce que les tactiques des équipes adverses ont été basées uniquement sur Thomas ?
Maintenant on ne sait pas non plus ce que veut faire le staff de l'EDF et (accepté par) les joueurs 🥴
math1907
Si Messi ne défend pas c'est pas ce qui met son équipe en danger défensivement !
Si un ailier ne défend pas au rugby c'est pas la même limonade !!!!!!
Pour autant ce message d'insulte est ignoble d'autant plus qu'il provient sans doute d'un demeuré qui sur un terrain serait sans doute une insulte au rugby !!!!!!!
amoureuxdubeaujeu
c'était un exemple, pas une généralité non plus...
hé oui ce genre de message n'a rien à faire envers lui ou d'autres, mais je ne peux pas gérer l'éducation de tout le monde 🙁
Gregory L'envolée
En même temps ce cher Mathieu Lartot aura passé tout son match à cibler Teddy Thomas. Dès la présentation des équipes avec son "on en attend plus de lui défensivement", et ensuite à chaque ralenti où il apparait et que les gallois franchissent.
J'aurai aimé voir Lartot sur un terrain ou sur un banc, ça doit être un sacré défenseur, ou peut-être un grand entraineur en devenir, pour se permettre de telles analyses.
Quoi qu'on pense des performances de Teddy Thomas, le débile moyen qui insulte un joueur sur les réseau est inévitable. Mais le commentateur qui incite à ça avec ses discours ciblés envers un joueur, lui, on pourrait au moins lui dire d'arrêter ses conneries !
amoureuxdubeaujeu
Lartot n'est pas un connaisseur du rugby ; hors trois expressions apprises quasi par cœur, il serait presque capable de crier pénalty...
RobinC
Oui enfin le "on en attend plus de lui défensivement" il vient pas que de Lartot il vient aussi de beaucoup des "connaisseurs" qui ont vu les deux premiers matchs.
Il y a quand même une différence entre ce que dit Lartot et l'autre tocard qui lui souhaite de se faire les croisés.
MARCFANXV
Absolument d'accord. Lartot n'a jamais rien compris au Rugby alors lui demander de comprendre le déplacement d'un ailier en situation défensive revient à demander à un pélican d'expliquer une structure moléculaire !
thibaut.puig
Réaction débile et puérile, quand bien même Teddy Thomas ne fait pas un bon match il n'a pas à subir ce genre de propos qui ne servent rien ni personne.
Encore une fois le courage de certain s'arrête à leur clavier...
amoureuxdubeaujeu
Concernant le cas Thomas, le staff va avoir à trancher :
- il le sorte du groupe : cela peut lui permettre d'aller récupérer mentalement dans son club et il l'explique clairement en conf de presse car tu ne peux pas l'envoyer à l'abattoir non plus. Cela permet aussi de voir quelqu'un d'autre à sa place et donc de donner de la valeur à des gars qui sont postulants (on continue dans l'idée de groupe)
- il le garde dans le groupe : cela peut lui permettre de retrouver de la confiance car ce serait une très belle preuve vu ses prestations et cela peut le transcender (ou non). Mais cela peut créer aussi un malaise dans le groupe et ses postulants peuvent aussi un peu se lasser.
Je n'ai certainement aucune compétence mais à mes yeux le groupe prime plus que l'individu qui pourra revenir plus tard, je dirai donc remplacement.
RobinC
Ce qu'il faut dire déjà c'est que si il y avait une grosse concurrence à son poste (comme on a en 10 avec Ntamack/Jalibert par exemple) le cas serait vite tranché... Moi je privilégierai la solution de le faire passer sur le banc, ca serait en quelque sorte un avertissement sur ses perfs insuffisantes tout en lui signifiant qu'il garde la confiance du staff vu qu'il reste dans le groupe.
amoureuxdubeaujeu
Rattez quand il va revenir, Retières et Tauzin pour essai, Médard pour l'expérience...
Au pire Huget défend plus 🙂
Jeanfranois13
Ces insultes sont scandaleuses
Pommette Enflée
Au delà de ce que l'on peut penser des joueurs "rugbystiquement" parlant, on se doit de garder en tête que ce sont des êtres humains avec leurs failles et leurs faiblesses.
Être joueur de haut niveau ne veut pas dire être irréprochable. Les erreurs engendrent des espaces, des fautes, alimentent le score. Qu'on le veuille ou non, si on s'attache au sport c'est parce qu'il est pratiqué par des humains imparfaits, auxquels on s'identifie à travers leurs efforts, leur abnégation, leurs capacités, leurs sacrifices et l'admiration qu'on leur voue, mais aussi parce que parfois, ils se trompent.
J'espère que ce supporter doit bien se ronger la conscience aujourd'hui, en voyant que son message n'a que pour seule utilité de le faire passer pour un lâche antipathique. Je suis certain que T.T a reçu plus de messages bienveillants et encourageants. C'est juste du sport quoi.
RobinC
Merci d'avoir très bien exprimé ce que je pense ! Et quand on les critique il ne faut pas oublier que ces joueurs sont tous 1000x meilleurs que l'on ne le sera jamais, ca fait du bien parfois de remettre les choses en perspective.
MARCFANXV
Teddy Thomas n'a toujours pas encaissé d'essai dans sa zone depuis le début du Tournoi !
potemkine09
Ah bon?? Et le premier essai italien alors?
https://www.youtube.com/watch?v=4fUA_I8X3Ac
Yo Bfy
Peut être mais la défense est un travail collectif et là il fait tâche. A ce niveau tu ne peux pas avoir les stats "plaquages réussis / plaquages ratés" qu'il a depuis le début du tournoi
BoBoB
Et c'est quoi ses stats?
en quoi sont elles meilleures / moins bonnes que l'autre aillier?
en quoi sont elles meilleures / moins bonnes que celle d'un ailier au niveau international?
Oh... tu veux peut être les comparer à celle de Bernard LEROUX? L'homme qui défends une zone de 1,5m (soit moins que son envergure) et reçoit un bourrin de 120 kg lancé tout droit sans une once d'inprévisibilité alors que lui (TT) il peut lui arriver de défendre tout seul une zone de 25m en infériorité numérique?
Sacrée comparaison dis moi!
Perso, je n'ai jamais été fan de TT, ni hier, ni aujourd'hui et peu de chance que je le sois demain. En plus il a raté son match (à mes yeux). Mais va voir les stats de Fickou sur ce match, compare les avec celles de TT et reviens nous expliquer "la tache".
MARCFANXV
T.Thomas n'a toujours pas encaissé d'essai dans sa zone. #JesuisTeddy.
amoureuxdubeaujeu
les réseaux sociaux sont une très bonne chose.
Le problème reste toujours la chose entre la chaise et le clavier : courageux au possible, rapidement devenu intelligent, sportif accompli et génie en stratégie...
potemkine09
"les réseaux sociaux sont une très bonne chose."
Non: ils ne mettent en exergue que la médiocrité d'une majorité d'abrutis. Haine, insultes, racisme s'y développent comme du chiendent sur un tas de fumier.
BoBoB
Pas d'accord.
Tout ce que tu décris existe déjà mais tu pouvais feindre de l'ignorer car tu ne le constatait pas.
Maintenant ce n'est plus possible d'ignorer et de nier que ça n'existe pas. Je sais c'est génant, dérangeant. Mais c'est à mon sens plus sain de savoir. Après à toi de décider ce que tu en fais.
amoureuxdubeaujeu
cassons tous ces fusils qui tuent à la place des hommes, brulons les livres car ils peuvent dire des vérités, cousons les lèvres des autres, on ne sait jamais...
Les abrutis ont toujours existé malheureusement, et cela ne va pas d'arranger.
Tu peux faire aussi comme moi, tu ne t'inscris à aucun réseau social 🤔
potemkine09
Je suis bien d'accord, ce n'est pas le médium le problème, mais bien les abrutis derrière!
Pratiquant le web depuis plus de 25 ans, c'est à regret que je l'ai vu se transformer l'un lieu de partage de la connaissance et d'entraide à un bordel croisé à un supermarché peuplé de crétins racistes et égocentriques... une belle représentation de l'espèce humaine quoi.
BoBoB
Je te comprends pas.
Comment peux tu écrire le post auquel je réponds actuellement tout en ayant écrit le précédent (auquel j'ai réagi)?
Bon t'inkiet, ça m'arrive aussi de me lâcher sous le coup de l'émotion et d'utiliser des raccourci, tellement j'en ai ras la casquette face au montage de konerie que j'observe.
Et je fais comme toi, je pose par la suite un truc plus réfléchi, moins émotionnel. Mais ça fait chier de pas pouvoir les sulfater comme on aurait envie de le faire 😊
En fait je te comprends très bien mais j'avais pas lu tous les commentaires avant de réagir!
Put.... ce serait pas une illustration de ce que je te "reproche"?
Pfff la poutre, la paille.... blablabla
potemkine09
Peut-être que tout simplement ce n'est pas à toi que je cause. Tu sais, tu n'es pas le centre de l'univers ;-P
amoureuxdubeaujeu
à partir du moment où ton savoir, ton intelligence, ton talent se comptent en nombre d'abonnés ou d'insultes dîtes sur les réseaux sociaux, que les médias et les personnes publiques en jouent (on parle même pas d'un Président...), on est tombé bien bas 🙁
jlr974
Insulter un joueur , quel qu'il soit , quoi qu'il ait fait , c'est toujours honteux .
Et en l'ocurrence , c'est presque ignoble .
Tuilagi Bouffi
Vu ce que ce pauvre type a écrit (souhaiter que Teddy Thomas se fasse les croisés pour ne plus le voir en bleu), je pense qu'on peut enlever le "presque".
cahues
La confiance de Galthié et Labit. Mais jusqu'à quand ?.
Maraud en Toge
Honnêtement c’est une chose de débattre et cibler les points faibles (et forts) d’un joueur sur ses prestations, mais en venir aux insultes sur les réseaux sociaux. Mais quelle plaie.
lelinzhou
Tiens, le ministère vient de flouter le pseudo de ce charmant garçon.
duodumat
Vivement le jour où les réseaux sociaux seront "ringardisés" et que l'on sera débarrassés de cette peste.
Pataquès
Il a clairement pas été bon et pas au niveau des autres maintenant je pense qu'il le sait et ne s'en fout pas, il est sûrement le plus énervé de sa prestatation.
Yonolan
La lâcheté qui permet derrière un clavier et un pseudo garantissant l'anonymat de dire n'importe quoi et d'insulter les gens avec un qi proche du néant....
Contenu équivalent à certains coups de téléphone nocturnes et alcoolisés
Direct poubelle
Bravo à TT de ne pas être rentré dans la surenchère car c’était juste ce qui était attendu
dusqual
oh celui-là il se planque pas vraiment. facile de retrouver le ventriglisseur de l'extrème sur la toile. c'est plus dur de savoir qui ont est nous déjà...
No2
Cest terrible, et oui lequipe de france gagne un peu moche, beaucoup d'envie un jeu très simple et pourtant pas toujours précis dans la réalisation notamment du jeu au pied, dupont et ntamack m'ont agacé parfois sur certains d'entre-eux, bamba s'est déchiré en défense mais a fait UNE très bonne mêlée du coup personne ne dit rien, leroux et willemse ont été magnifiques !!!
Teddy Thomas est en grande difficulté dans ce jeu austère où peu de ballons arrivent sur des actions déployées et il a malheureusement manqué le peu de munition qu'il a reçu lui qui est un finisseur de très grand talent, heureusement il a été présent sur 2, 3 retours défensifs décisifs. Courage les petits, continuez comme ça, ça ne peut que payer!!!
PS: que c'est bon de voir ces anglo-saxons gallois comme anglais finir un match et se dire bah non ce nest pas possible ce nest pas fini!!! Et beh si, peut-être bien que si, on n'en a peut-être bien fini avec la scoumoune...
Good game.
No2
1.france mj3 pts 13 ça peut aussi être une réponse, et pourtant teddy était titulaire 3 fois, vivement son match quil fasse taire tous ces haters qui ne connaissent pas suffisamment le rugby pour en faire une critique constructive et qui ne peuvent plus dire que l'EDF est nulle puisqu'elle gagne, alors quil y a pourtant beaucoup de choses à dire, alors on trouve une proie toute désignée....
No2
1.france mj3 pts 13 ça peut aussi être une réponse, et pourtant teddy était titulaire 3 fois, vivement son match quil fasse taire tous ces haters qui ne connaissent pas suffisamment le rugby pour en faire une critique constructive et qui ne peuvent plus dire que l'EDF est nulle puisqu'elle gagne, alors quil y a pourtant beaucoup de choses à dire, alors on trouve une proie toute désignée....
jojo7
Comme tout humain , il a des "haut et des bas " . L'homme est ainsi fait , et c'est heureux !
Snark
En confiance, il est capable du meilleur. Mais comme le disait Brassens à propos d'autre chose, ça ne se commande pas...
lelinzhou
Un rappel de l'ami Georges est toujours le bienvenu.
lelinzhou
Regardons un peu devant notre maison aussi : certes avec moins de grossièreté mais il n'a pas non plus été épargné sur le forum du ministère où il devient un sujet récurrent. Foutons-lui la paix, il doit être bien assez malheureux comme ça.
Et s'il connait Racine, il peut nous répondre :
" - J'ose dire pourtant que je n'ai mérité
- Ni cet excès d'honneur ni cette indignité.
Gare au Garuche
C'est pas tellement le problème de le critiquer, de le trouver pas assez impliqué, de se rater ou autre. On est sur un forum où évidemment on n'a un peu que ça à faire. Et évidemment on est tous de toutes manières moins bon que lui quand il est le plus mauvais. On a quand même le droit de le "critiquer" de juger que tel ou tel aurait mieux fait (même si comme sélectionneurs de canapé, on est tous tout aussi mauvais).
Mais on a pas le droit d'insulter ou de souhaiter qu'il se fasse les croisés ou autre c...
VivaRCF
Il y a à mon avis des problèmes de formes sur certaines critiques.
On le critique moins qu'on ne passe notre temps à dire "il a peur", "c'est une diva", "il a le melon", "il veut pas salir son maillot", et tout ça c'est moins des critiques que des petites remarques un peu insultante (pour certaines carrément insultantes) de gens qui ne le connaissent pas. Donc oui, de la mesure, et oui on a le droit de donner notre avis aussi !
lelinzhou
Certes, on va sur un forum pour donner son avis. mais, ici, avec plus de retenue heureusement, on pratique aussi depuis quelque temps la chasse au Thomas et ça devient un peu envahissant voire emmiellant car répétitif et n'apportant aucun élément nouveau intéressant.
Gare au Garuche
Je suis d'accord, ça peut devenir soulant. En l'occurrence, il y a malheureusement tout de même un peu de quoi être répétitif sur le sujet. Après, perso j'aimerais un débat ou un éclairage sur ce qui est de la responsabilité de Thomas, et ce qui est du fait du "système de jeu". Je ne suis pas assez calé pour analyser.
Quand à l'ambiance sur le forum... Je n'ai jamais participé à RR (enfin si, il y a très très longtemps), et je suivais depuis longtemps les échanges sur le rugbynistère. Espérons que le noyau dur que vous êtes évitera que ça parte en sucette comme sur RR.
VivaRCF
Si tu es "english speaker", excellent article sur la défense française la semaine dernière sur le site irlandais "the42.ie"
https://www.the42.ie/analysis-shaun-edwards-france-defence-5004725-Feb2020/
Gare au Garuche
Many thanks ! C'est vrai que ce site "Adamsien" est paraît il très bien ! Merci du tuyau ! je vais pouvoir me la péter au café demain !
VivaRCF
Et c'est quand même surtout pour ça qu'on regarde le rugby ! 🙂
lelinzhou
Les anciens gros khons rugbycacateux ont repris du service.
Kalou
Ok il est moins bon en sélection qu'en club. Mais perso je n'ai jamais eu son niveau alors je trouve inutile de le descendre.
Le problème avec les réseaux sociaux c'est que des avis de "comptoir" ont un retentissement qu'ils n'avaient pas avant.
Leur pertinence n'en ait pas pour autant décuplée.
Alors forcément le nombre de bêtises lues ou entendues est multiplié.
Le mieux c'est de les ignorer. Cela ne sert à rien de répondre
Atlantique SR
C’est le reflet de la société actuelle malheureusement, laisse tomber Teddy, tu vaux mieux que ça.
schallerthomas17
Encore un mec qui a passé plus de son temps au bord d'un zinc de bar qu'avec un maillot et de la boue sur la tronche
artillon
Décharge publique que ces pseudos-supporters. Les réseaux sociaux sont une vraie maladie.
BoBoB
Au risque de me répéter, les réseaux sociaux n'ont pas d'ames, de pensées ni d'actions. Ils ne sont nibonnimové.
Les utilisateurs, ça c'est une autre histoire.
gregi
Quelle honte d'insulter un joueur comme ça