Une bien meilleure entame
La semaine passée, les Barbarians avaient rapidement encaissé deux essais, surpris par des Crusaders sur un nuage. Les protégés de Christophe Urios et Xavier Garbajosa ont su, cette fois-ci, prendre la rencontre par le bon bout. Résultat : une volonté de plus faire vivre le ballon, mais surtout plus de maîtrise, qui leur permet d'ouvrir le score au quart d'heure (0-3, pénalité de Jean-Marc Doussain). Mais surtout, une ligne de défense bien plus efficace face à des Highlanders – disons-le – moins dangereux offensivement que les Crusaders.
Un match brouillon
Vous vous souvenez du match soporifique du vendredi soir en Top 14, qui lançait le week-end il y a encore quelques saisons ? Mis à part l'horaire, on a cru ressentir une impression de déjà vu. Les Highlanders n'ont pas été aussi joueurs que les Crusaders, qui avaient eu le mérite d'assurer le spectacle. Et que dire des Baabaas ? Comme la semaine passée, la charnière – Daubagna et Doussain pour ce match – a beaucoup joué au pied. Un manque d'initiative un peu décevant, quand on connaît le style des Barbarians anglais, l'équipe originelle dont est inspirée la version française. L'hiver et la fin de la saison n'excusent pas tout.
Les Highlanders, doucement mais sûrement
La semaine passée, les Barbarians avaient utilisé les groupés pénétrants pour faire mal aux Barbarians. Cette fois-ci, les Tricolores se sont fait prendre de la même manière sur une action d'école en première période, avec le flanker James Lentjes à la conclusion. Lima Sopoaga ne transforme pas (5-3). Les Barbarians ont ensuite sombré dans le seconde acte. Sur un joli mouvement au large, avec une belle sautée de Sopoaga et une passe « Harlem Globe Trotters » de Dixon pour le n°15 Josh McKay (45e), ce dernier s'en va inscrire un bel essai en coin. Greg Pleasants-Tate ira lui aussi en Terre promise.
Baroud d'honneur en fin de partie
On aurait aimé que les Barbarians sauvent l'honneur avec un essai. Ils ont tout tenté, avec deux pénalités vite jouées dans les dernières minutes. Mais ces intentions ont été sanctionnées par un essai en contre signé Rob Thompson, venu déchirer la défense. Mais sur le renvoi, Damian Penaud réalise une superbe percée pour offrir à Hugo Bonneval un essai en coin. Score final, 29 à 10.
Qui s'est mis en évidence ?
Le bilan n'est pas bon pour les Barbarians français, visiblement émoussés à l'autre bout du monde. Sportivement, la réserve du XV de France repart avec deux défaites, les valises pleines. Et individuellement, qui a su se mettre en évidence à un an de la Coupe du monde 2019 ? Auteur d'un doublé la semaine passée, Damian Penaud a réalisé un petit festival dès le début du match qui rappelle ses grosses qualités dans le 1vs 1. Mais la concurrence est rude à ce poste (Bastareaud, Fofana, Doumayrou, Lamerat, Fickou voire Vakatawa). Sur quelques ballons touchés, Arthur Retière s'est également montré disponible. Capable de jouer à l'aile ou à l'arrière, il pourrait intéresser Jacques Brunel s'il réalise une grosse saison en Top 14.
lelinzhou
À part les Bleuets et les filles, on dirait que les EdF exportent le Potes à Gozes partout où elles se déplacent.
Reminane
J'ai reconnu Larquet et Courbis dans certains commentaires je savais pas qu'ils faisaient le rugby aussi !!
AKA
Il faut surtout arrêter cette pantalonnade de "Barbarians" sous sa forme actuelle! D Charvet: "La passerelle qu'on souhaitait établir avec le XV de France fonctionne" MDR! A voir leurs jeux et leurs résultats c' est kif-ki! Tu l' as dis bouffi! "C'est ce qu'a loupé Galthié, à Toulon. Il est certainement un des plus grands techniciens, mais il a oublié l'humain. Ce n'est pas le critiquer que de dire cela" du même, ce n' est pas une perlouze? De plus je me demande: qui rémunère les frais des joueurs et la joyeuse quadrilla qui les encadre?
vevere
Feu les babass 🙁 🙁 🙁
Tekaha
Retière a ce qui nous manque à l'arrière du XV de France. Il est certes petit mais sa vivacité est impressionnante. Insaisissable.
AKA
Et coffre à ballons!!!
Marc Lièvre Entremont
C'est ce qui me gêne chez lui, on a l'impression qu'il veut sauver seul la patrie.
Il me semble que les cagades qui en sont ressorties ont légèrement énervé le staff car il s'est parfois retrouvé soit sur le banc soit en tribune sans raison médicale.
Il doit un peu évoluer, il sera alors alors redoutable et surtout redouté.
Ahma
Au moins la base du talent est là, ça laisse toujours plus d'espoir qu'avec les coffres sans talent.
Vae Victis Brennos
Ah bah si il n'y a que ça qui manque, je suis rassuré !
Ahma
Mon principal regret après le visionnage de la deuxième période : que Bonneval n'ait pas su s'inspirer de Fall en prenant un carton rouge d'entrée.
Remets tes Rangers
Match un peu chiant, il faut le dire. Je ne sais pas si c'était le projet de jeu, mais on a pas beaucoup vu les 3/4. Dommage, car je pense que c'est avec les 3/4 qu'on aurait pu faire mal.
Penaud est assez tranchant, je pense qu'il mérite sa place chez les vieux. Tout n'est pas parfait chez ce joueur, mais profitons de sa jeunesse et de sa vitesse.
Dans le même calibre j'ai trouvé Retière intéressant.
Team Viscères
Techniquement on nous a expliqué que les Baabaas c'était l'antichambre des Bleus. Donc c'est possible que le fait de jouer un match chiant soit en effet le projet de jeu pour mieux les préparer à la sélection.
Team Viscères
Il y a encore des gens pour soutenir que l'on n'a pas assassiné les Baabaas avec cette histoire d'équipe réserve?
lelinzhou
Le mustélidé alsaçophone se tâte encore, on devrait avoir sa réponse vers la fin septembre.
Vae Victis Brennos
Je n'ai vu que la 2e mi-temps, sans regrets parce le match était d'un terrible ennui.
Ahma
Tu as raté le meilleur moment du match, à la treizième minute : la petite fille qui se cache quand elle s'aperçoit qu'elle est filmée.
potemkine09
Ces tournées de Juin sont une absurdité. La seule chose qu'elles montrent est que _tous_ les joueurs sont lessivés après une saison où les matchs Top14 / Compétitions Européennes / Compétitions internationales / Tests Matchs s'enchainent sans laisser de répit aux organismes.
Vae Victis Brennos
Les sudistes peuvent dire la même chose des tournées de novembre...
potemkine09
Les sudistes ne font pas le même nombre de matchs par saison, et c'est encore plus vrai pour les joueurs AB.
Team Viscères
Donc tranquillement tu vas leur expliquer que vu qu'ils ont calendrier intelligent et nous un calendrier débile, on va supprimer les tournées qui leur rapportent de l'argent et qu'on va garder celles qui nous en rapporte à nous. Je ne voudrais pas parler pour eux, mais je pense qu'ils vont être contre.
Team Viscères
Non mais tu ne comprends pas, les Tournées ne devraient être jouées que quand ça nous arrange nous.
potemkine09
Ca date de quand, la dernière tournée de Juin où l'EdF a produit du beau jeu?
Vae Victis Brennos
Juin 2016
Team Viscères
Désolé, j'avais raté le mémo qui disait que les tournées ne devaient exister que quand la France joue bien.
Du coup on supprime aussi le Tournoi et le Mondial vu qu'on ne fait que de la merde?
potemkine09
Jolie pirouette pour ne pas répondre à la question posée.
Je ne vais pas faire de même, donc:
Non, on adapte nos compétitions domestiques pour réduire le nombre de matchs joués par an: Top12 et coupe d'Europe avec 4 poules, le premier va en demi.
Team Viscères
Le sujet c'est "pourquoi on joue encore les tournées d'été". La réponse c'est "parce qu'on joue encore les tournées d'automne". Je n'ai pas répondu à ta question parce qu'elle n'a aucun rapport car on ne dispute pas des matchs uniquement quand on peut "produire du beau jeu" (sinon on serait au chômage technique), ou alors tu as une drôle de vision du sport pro.
Les tournées n'existent pas pour rendre service à la France. Les tournées existent pour avoir des rencontres internationales dans l'année. Pour pouvoir recevoir des matchs chez toi, il faut accepter d'aller en jouer chez les autres. Rien n'empêche la France de boycotter les tournées d'été. Mais il ne faudra pas pleurer quand personne ne viendra remplir nos stades et nos caisses en novembre.
Bizarrement je n'entends jamais personne se plaindre de l'existence des tournées d'automne, pourtant le calendrier y est autant surchargé qu'en été et on y joue aussi mal que lors des tournées d'été.
potemkine09
Tu n'as pas répondu à la question car tu sais pertinemment que cela fait au moins dix ans que l'on traine des joueurs épuisés à l'autre bout du monde pour qu'ils servent de mauvais sparing-partners aux sudistes.
Remplir les caisses au détriment de la santé des joueurs n'est pas qu'immoral, c'est également une vision qu'à court terme qui mène droit dans le mur et n'apporte rien, ni aux joueurs, ni à l'équipe, ni aux supporters, ni aux spectateurs. Au temps pour moi, j'oublie les officiels qui se font un joli voyage dans l'hémisphère sud
Team Viscères
"Tu n'as pas répondu à la question car tu sais pertinemment que cela fait au moins dix ans que l'on traine des joueurs épuisés à l'autre bout du monde pour qu'ils servent de mauvais sparing-partners aux sudistes. "
Mais en quoi c'est le problème du monde du rugby que l'on fasse de la merde en France? On va changer l'organisation du rugby mondial pour faire plaisir aux tocards qui nous dirigent? "Bon les gars, les Français sont fatigués en juin donc on va arrêter de faire des tournées".
"Remplir les caisses au détriment de la santé des joueurs n'est pas qu'immoral, c'est également une vision qu'à court terme qui mène droit dans le mur et n'apporte rien, ni aux joueurs, ni à l'équipe, ni aux supporters, ni aux spectateurs. Au temps pour moi, j'oublie les officiels qui se font un joli voyage dans l'hémisphère sud"
Pas de problème, on arrête les tournées d'été parce que c'est caca et qu'on est nuls. Mais du coup il n'y a plus de matchs internationaux en France en novembre (faut pas croire que les mecs vont venir nous aider à remplir nos stades quand on les boycotte en juin). Faudra pas pleurer quand le supporter de rugby ne pourra voir la sélection que 2 ou 3 fois par an à l'occasion du Tournoi, ou quand on se demandera au Mondial pourquoi notre sélection qui se retrouve seulement 5 fois par an au printemps pour le Tournoi n'est pas rodée et que les mecs ont l'air de se redécouvrir tous les ans.
On joue toute l'année pour remplir les caisses, mais il n'y a qu'en juin que ça dérange le Français.
Si tu veux une tournée d'automne, tu joues une tournée d'été. Si tu veux jouer des matchs internationaux, tu adaptes ton calendrier pour pouvoir jouer dans les fenêtres internationales. Mais ce ne sont pas les fenêtres internationales et les autres nations qui vont s'adapter à ton calendrier de merde. La France n'est pas le centre du monde.
Marc Lièvre Entremont
Non, c'est Perpignan.
De rien @ced
ced
toujours rester lucide, c'est le problème de Team, des fois il s'emballe, peut être crois t'il que Toulouse produit encore du beau jeu va savoir
Marc Lièvre Entremont
Et que Jauzion joue encore... Ça va lui faire drôle tous ces changements...
Team Viscères
C'est pourtant facile de savoir que Jauzion ne joue plus : le Stade ne gagne plus de titres.
ced
tant que c'est Guy qui entraîne tout va bien
lelinzhou
Normal que Team soutienne Guy, le Gitan habite à côté de Toulouse, pas dans le quartier St Jacques...
Marc Lièvre Entremont
Ça va... Tu as encore toute ta tête...
J'ai eu peur que le succès de ta multinationale du pavé ne te soit montée à la tête.
Vae Victis Brennos
Que ce soit lors des matches de novembre, lors du tournoi des Six nations, lors de la coupe du monde ou lors des tournées de juin, la France est mauvaise.
D'ailleurs, sur le sujet de "trainer nos joueurs" à l'autre bout de la planète, nous sommes bien les seuls à le faire. Ce verbe n'est valide pour les autres nations européennes.
Team Viscères
Non mais quand les sudistes viennent jouer chez nous en novembre ils ont moins de distance à faire que quand nous on va chez eux. Et puis quand les Britanniques et les Celtes vont en tournée d'été ça leur fait moins loin aussi vu que WR favorise les anglophones.
Vae Victis Brennos
Bah oui évidement, c'est une question de physique : comme la Terre est ronde, passer par l'autre coté est plus court lorsque l'on parle anglais (les distances de références numériques sont d'origine anglo-saxonne).
Ahma
En fait on ne devrait même jouer que les matchs qu'on va gagner.
Marc Lièvre Entremont
L'italie s'insurge, ils vont nous jouer 15 fois par an.
Ahma
Meuh non, il y a encore 92 équipes nationales derrière l'Italie.
Team Viscères
13 ou 14 fois, il y en a bien un ou deux qu'on serait capable de perdre.
Marc Lièvre Entremont
Il y en a bien un ou deux qu'on serait capable de gagner.
lelinzhou
Mais non, on s'arrangerai pour les perdre.
Vae Victis Brennos
Histoire de créer du suspens et de remplir le stade de France ! 😀
breiz93
Ben , si tu laisses penser aux joueurs qu'ils sont dans l'équipe antichambre du XV national, ça motive mais surtout ça empêche les prises de risques et les relances de folie qui étaient la marque des Babaas.
Enfin c'est juste mon avis...
Brickman
C’est tout le soucis de cette nouvelle version babaas...
Ahma
Quand je pense qu'avant chaque match des Barbarians français, on a des commentaires pour dire que cette équipe " fait bien plus rêver " que l'équipe de France, ou que la plupart des joueurs alignés sont meilleurs que leurs homologues de l'équipe de France...
lelinzhou
Tu crois vraiment qu'il y a des gens qui avant le match rêvaient devant ça ?
1 Béthune 2 Lespiaucq-Brettes 3 Taofifenua
4 Verhaeghe 5 Rebbadj
6 Tanga 8 Sanconnie 7 Sobela
9 Daubagna 10 Doussain
11 Bonneval 12 Fouyssac 13 Penaud 14 Retière
15 Dumora
Reminane
Ça ! Ça s'appelle des joueurs et te commentaires ne font pas rêver non plus !!!!!
lelinzhou
Ça, pour ceux qui essaient de comprendre ceux qu'ils lisent, ça s'appelle une composition d'équipe. Combien d'amateurs de rugby estimes-tu qu'elle fasse rêver ?
Et puis inutile de monter sur ton cheval de chevalier blanc irréprochable, tu as pondu assez de commentaires agressifs pour me ne pas venir me faire une leçon de morale complètement injustifiée.
Reminane
Tes justifications sont confuses !
Monsieur est susceptible et préfère vanner les autres !
Je ne répondrais pas à tes insinuations mensongères car je ne me sens pas concerné !
lelinzhou
Mensongères ? Tu ne te reconnais pas dans le lamentable chauvin complotiste qui a posté ici :
À propos des Blacks " Et qu'il n'y est pas un suceur qui vienne me dire qu'il ne sont pas bien arbitrés !!!! ". Élégant, non ?
Qui a posté ceci, toujours à propos des Blacks: " De tout temps certaines équipes ont bénéficié de clémence de la part des arbitres !
Que ce soit dans le championnat de France comme l'Agen d'Albert !
Où au niveau international ou les Anglo-saxons régnaient en Maître et les mêmes fautes n'avaient pas les mêmes conséquences si on ne bénéficié pas du protectionnisme !!
De nos jours avec le professionnalisme cela a tendance à s'estomper ?mais existe encore malgré tout !! n'en déplaise aux affirmations caricaturales et condescendentes qu'on peut lire de la part de certains moralistes !!!".
(Les fautes d'orthographe et de typo sont d'origine, le Bescherelle doit se livrer aussi à des affirmations caricaturales).
Et dans la même veine complotiste, tu crois que ça, ça faire rêver les arbitres anglo-saxons (qui sont aussi des hommes, non ?) : "Ah ces Anglo-saxons ils sont bons quand c'est pas sur le terrain c'est dans les coulisses à la vidéo par exemple.!!!! ".
Bien, tu peux maintenant clamer qu'il s'agit d'un complot contre toi...
Reminane
Je pense que tu devrais te relire avant de vouloir corriger les autres ?
Mais la mauvaise fois fait partie de ton personnage !
Reminane
Chauvin sûrement lamentable ! Bien moins que toi certainement avec la façon dont tu traites les joueurs et je te met au défi de trouver des propos de ma part vu que tu fais des recherches ! qui soient insultantes sur un joueur !
Complotiste ? Pour toi c'est quelqu'un qui n'a pas le même avis que toi c'est çà !
Par contre suceur je persiste et signe et ça te concerne !!
Marc Lièvre Entremont
Surtout que Bethune, c'est vraiment pas terrible comme bled. Par contre les Tonga pourquoi pas.
lelinzhou
Avant je confondais avec Maubeuge, mais je sais maintenant qu'à Béthune il n'y a pas de clair de lune.
Marc Lièvre Entremont
Béthune n'est pas non plus connue pour son eau ferrugineuse.
lelinzhou
Ni pour son nougat.
Marc Lièvre Entremont
Ni pour ses bêtises. Interdit de surenchérir sur les spécialités locales françaises. Trop facile.
lelinzhou
Ni pour sa panse de brebis farcie.
Marc Lièvre Entremont
Comme l'Italie, je m'insurge.
Ahma
Je ne crois pas, je constate. Relis les commentaires publiés avant le premier match, contre les Crusaders, où l'équipe était en grande partie la même, et en tout cas du même calibre.
Ces matchs auront au moins eu le mérite de rassurer ceux qui, comme toi, regrettent la disparition des Barbarians français à l'ancienne : ils ne sont pas devenus la réserve de l'équipe de France. La très grande majorité de ces joueurs n'auront jamais le calibre international.
Ailier-Fort
S'il faut faire un premier bilan de cette mouture des Baabas façon EdF A, il faut aussi prendre en compte la victoire en novembre contre les Maoris. On voit surtout que l'effectif de cette équipe en novembre était bien plus intéressant que celui de juin. Il y avait plus d'individualités qui pouvaient prétendre à rejoindre l'EdF à court-terme sélectionnées et cette équipe sans vécu collectif jouait une sélection et non un club et ses automatismes.
Ahma
D'accord sur le constat d'ensemble, si ce n'est que ces Highlanders, avec cette composition inhabituelle, n'avaient sans doute pas plus d'automatismes que les Français.
Ailier-Fort
Il me semble que le Highlanders et les Crusaders sont habitués à voir leur 4-5 meilleurs joueurs être absents, en tout cas durant les périodes de préparation et donc ne sont pas pris au dépourvu non plus.
Une équipe de France A en Novembre quand tout le monde est sur le pont me semble une bonne idée, mais en juin quand tout le monde est fatigué et que certains n'ont pas joué un match à enjeu depuis deux mois alors que d'autres ont plus la tête à l'immense joie (ou déception) qu'il viennent de connaître en club, je préfère voir jouer une sélection de joueurs en mode Babaas avec des futurs retraités faisant un dernier tour de piste.
Ahma
Ce ne serait pas forcément plus mal, effectivement.
Mais en fait je ne comprends quand même pas l'absence de certains joueurs à fort potentiel, pas nécessairement encore au maximum de leurs possibilités mais avec un possible avenir international. Je ne me risquerai pas à citer de noms parce que je n'ai pas la liste des blessés en tête, mais je suis sûr qu'au moins une partie d'entre eux étaient disponibles.
Ailier-Fort
Et je suis bien d'accord, mais que veux-tu.
lelinzhou
"ceux qui, comme toi, regrettent la disparition des Barbarians français à l'ancienne "
Veux bien être un vieux gond passéiste, mais toi, tu ne regrettes pas ?
Ahma
Il n'y avait nulle raillerie sous-jacente dans mon commentaire.
Ceci dit, pour ma part, je n'ai jamais éprouvé d'attachement particulier pour les Barbarians. Et j'ai rarement eu le sentiment que leur jeu correspondait réellement à l'idée qu'on s'en fait.
lelinzhou
Team a fort bien répondu à une partie de la question. Pour l'autre il ne s'agissait pas de porter un jugement sur l'intérêt des ex Baa-baas "en valeur absolue" mais de savoir si tu préfères l'erstaz d'aujourd'hui.
Ahma
Celui de ces deux derniers matchs, non, bien sûr. Lors des précédentes tournées il y avait eu par moments des séquences nettement plus prometteuses. Je voulais croire, peut-être naïvement, que cette direction pourrait être maintenue.
lelinzhou
C'est bon, rentre, on te pardonne.
Team Viscères
Les Baabaas n'ont jamais vraiment eu de fond de jeu, c'est inhérent au principe même de cette équipe : tu n'as jamais les mêmes joueurs, jamais les mêmes coachs, et les mecs se retrouvent au dernier moment avant les matchs (en étant probablement plus en mode fiesta qu'en mode préparation).
Mais il y avait un esprit de jeu bien défini : tu fais n'importe quoi du moment que ça te fait plaisir. Tu pouvais relancer de ton en-but ou tenter une chistera à 5m de ta ligne sans pression parce que personne n'allait t'engueuler pour ça, mieux encore ça allait faire plaisir aux gens. Voir des mecs jouer au rugby uniquement pour se faire plaisir et faire plaisir aux gens c'était quand même sacrément rafraîchissant.
Ahma
Il y a encore des équipes de haut niveau en France qui jouent pour se faire plaisir.
Mais ce ne sont pas des mecs.
Ahma
Sans parler de fond de jeu, ça faisait pas mal d'années que je trouvais leurs matchs plutôt ennuyeux. Le côté débridé et un peu fou avait déjà quasiment disparu, restait l'aspect brouillon, ça ne donnait pas souvent des matchs intéressants.
Marc Lièvre Entremont
En fait les vrais Baabaa's, se sont les fidjiens. Ils sont tout le temps en roue libre mais c'est toujours payant.
Ahma
Sauf quand il s'agit de revenir des vacances.
Marc Lièvre Entremont
Yonel s'en branle des Baabaa's, il tente des chistera où il veut, quand il veut.
Ahma
L'esprit de tous les Barbarians du passé est concentré dans le seul Yionel, du coup ça déborde un peu.
Marc Lièvre Entremont
Tu as aussi un peu de Barbarians dans ton corps ?
Ahma
Cessez donc enfin ces allusions perfides à mes rondeurs.
Je rappelle, pour paraphraser Coluche, que la bonne largeur pour un corps c'est quand il touche les vêtements.
Le Haut Landais
L’equipe ne fait certainement pas rêve dans son intégralité mais il y a quelques éléments qui sont très prometteurs. Après les conditions dans lesquelles se déroulent cette tournée ne sont sans doute pas les plus amenes a développer un beau jeu mais cela s’applique aux deux équipes françaises en tournée à l’heure actuelle
lelinzhou
"La semaine passée, les Barbarians avaient utilisé les groupés pénétrants pour faire mal aux Barbarians."
Ben vi, 42 pions dans le museau (et la musette), ça fait mal....
Donc les grands absents de marque chez les néozeds (Aaron Smith, Ben Smith, Luke Whitelock, Naholo, Frizell le 3e ligne et de Coltman, le talonneur titulaire , quelques joueurs mineurs en somme appelés avec les Blacks) n'aura pas suffi à assurer la victoire de France A. On aurait dû obliger les Highlanders à jouer à 13.
Le Haut Landais
À 7?
lelinzhou
Tu es excessif, allez douze et c'est mon dernier prix.
Marc Lièvre Entremont
11,5 ? et je prends.
lelinzhou
On leur enlève un demi ?
Marc Lièvre Entremont
Choisi celui que tu veux. Je suis au dessus de la mêlée et j'ai un esprit d'ouverture.
lelinzhou
Un esprit d'ouverture, comme Laporte ?
Marc Lièvre Entremont
Rappelons que "wien n'est plus beau que l'espwit d'équipe"
lelinzhou
Et qui est l'esprit dans l'EdF ?
Marc Lièvre Entremont
Personne. Car tout ce qui esprit n'est plus à prendre.
Nbat64
Les Barbarians Britanniques c'est autre chose... on devrait appeler cette équipe France A plutôt que Baabaas.
Grand Sachem aux sages commentaires
surtout qu'on a supprimé france A il y a quelques années parce que ça ne servait à rien.
charly le vrai
Face à penaud fall fickou sont très loin ainsi que vakatawa
LaGuiguille
oui la Nouvelle Zelande c'est tres loin
Marc Lièvre Entremont
Et c'est une VERTE contrée !