Challenge Cup - les compositions des équipes pour la demie Clermont vs Harlequins

Moi aussi 23-22

Une petite dizaine de points en plus?
Ça nous ferait plaisir

Raka pas français? Je croyais pourtant avoir lu un article sur ce sujet

Raka n'est plus du tout étranger. Premierement il est JIFF et Deuxièmement il a la nationalité Francaise...

C'est vrai, il a la nationalité française, je m'excuse !

J'aurai dû préciser étranger de naissance. L'idée était d'éviter ces cas exceptionnels - comme les JIFF étrangers - dans les chiffres.

Globalement, à Clermont comme à Toulouse et aux Saracens, il y a beaucoup d'étrangers. Ça dénote avec le Munster et Leinster, qui ont en plus des jeunes déjà très performants.

Mais justement pourquoi faire cette distinction, comme s'il y avait des Français français et des Français pas vraiment français?

Je m'excuse de nouveau et je supprime mon commentaire. La formulation était inappropriée et pouvait laisser libre cours à des interprétations déplacées. Je souhaitais simplement souligner la formation française.

J'espère que la FFR ne va pas miser sur la naturalisation pour aligner une équipe de France compétitive. Je suis personnellement contre le pillage des îles du Pacifique ou de quelque nation qu'il soit. Le choix de jouer - ou non - pour une sélection doit rester une décision personnelle des joueurs concernés, bien sûr non conditionnée par des pressions extérieures. D'ailleurs, que le joueur soit officiellement français ou non, s'il a envie de porter notre maillot, en a le droit et le mérite, ça me suffit. J'apprécie cette multiculturalité en équipe de France et en Top 14.

D'ailleurs, j'espère que Raka aura l'occasion de revêtir le maillot bleu, il le mérite.

Ok, dans le sens de la formation je comprends mieux.

Tu peux être JIFF et pas français. Et inversement. C'est un peu la débilité du truc 😊

Sauf que lui il est les 2...

Oui tout à fait. En fait je pensais surtout à Spedding 😊

L'ASM est l'équipe (avec Toulon) qui gagne le plus de matchs en phase finale depuis plus de 10 ans...

Oui, avançons cette stat comme argument central et oublions complètement les incalculables catastrophes sur plus de 10 ans lors de matches à pression.

Citons les catastrophes justement, je vois la finale de top 14 2007, finale Hcup 2013, demie finale top 14 2016 (matchs qu'ils auraient dû gagner) apres pour le reste je vois surtout des adversaires plus forts (USAP 2009, Toulouse 2008, Leinster 2012, Stade francais 2015 Toulon 2015 Leinster 2017 et Castres 2014)...

C'est un peu facile de dire qu'à chaque fois que tu perds c'est juste parce que l'autre est plus fort. Sur le match en question oui forcément l'autre a mieux joué puisqu'il a gagné, mais ce n'est pas pour autant que l'autre équipe était largement supérieure sur le papier.

L'USAP 2009 gère juste mieux leur finale (et l'inverse l'année suivante), mais les deux équipes sont de niveau équivalent. Pareil pour le Leinster 2012, ça se joue à un poil de cul près sur l'action de Fofana et quelques mois plus tard Clermont va taper le Leinster en Irlande. En 2014 l'ASM fait une saison largement meilleure que le CO, ils tombent juste dans le piège En 2015 le Stade Français n'est pas une classe au dessus non plus.

En fait dans ta liste les seules défaites entièrement "logiques" sont Toulouse 2008 qui était au top (et qui perd la finale européenne comme des glands contre un adversaire de même niveau), Toulon 2015 qui était un rouleau compresseur. Pour le Leinster 2017, c'est soit l'année soit l'adversaire qui n'est pas le bon (Sarries 2017 en finale, en effet un cran au dessus et une défaite plutôt honorable), parce que le match contre le Leinster en 2017 c'est une victoire propre de Clermont.

je suis fan de l'ASM, mais il y a eu énormément de catas quand même. Je rajouterais perdre son invincibilité à domicile de plusieurs années....en phases finales contre Castres. Le Clermont-Castres d'un an auparavant 2013. La demie 46-6 de 2014 était absolument extraordinaire. Manquer de se qualifier pour les 1/4 le dernier weekend de Champions en perdant à domicile contre un Bordeaux déjà éliminé, c'était dingue aussi. Se faire taper à domicile en quart contre le Racing l'an dernier. Enfin la liste est trop longue.

Parmis tous ces matchs y a des explications. Contre Castres on sort d une defaite inexplicable en H cup et on joue avec Delany en 10 quoi! Le probleme c est qu on se croit toujours superieur (je parle des supporters) et forcement on prend les defaites comme des coups de massue. La finale 2015 l'asm perd 3 ou 4 joueurs sur blessure dans la semaine et on remet des mecs qui ne jouaient plus depuis des semaines. Contre le racing l'année dernière l'équipe n'a pas de rythme et la charnière revient de longue blessure. Je ne veux pas chercher d'excuses mais faut prendre en compte le contexte. Par exemple la finale de 2017 en accumulent les blessés d avant match et ceux pendant le match, des jeunes lancés dans le grand bain, on peut imaginer perdre ce match. Et finalement on le gagne. Après bien-sûr qu'on sait perdre des matchs imperdables dans des situations incroyables (le match de ce week.end). M enfin dans l'ensemble, quand l asm est ultra favorite elle fait le taf ou alors j ai un trou de mémoire

Yato est blessé ?

Apparemment au repos .