Champions Cup - La composition des poules de la saison 2020-2021 dévoilée !

C'est sûr que cela risque d'être sujet à embrouilles pour le décompte final et on peut faire confiance à l'EPCR pour cela d'ailleurs.
Mais, cette formule devrait permettre d'envoyer un maximum de jeu car les bonus et le goal average vont avoir une grosse importance pour départager tout le monde en fin de phase de poules.

Les 4 premiers de chaque poules vont en quart de Ccup, les 4 suivants sont reversés en Challenge cup et les 4 autres rentrent chez eux.
Pour une fois que je comprends, j'en profite 😜
Et d'ailleurs en Auvergne, on va se régaler avec un tirage pareil (Bristol et le Munster).

La raison est que Toulouse, 7eme de son championnat rencontre les meilleurs. Fallait bien une règle

Oui je sais bien,
mais tout cela fait folklorique quand même

Et au final,
c'est juste pour faire plaisir à 2 club:
- le Stade (champion en titre, 4 titres européens, plombé par un championnat abscons
- le MHR pas vraiment de palmarès, par contre un mécène.
Un gros.

Si en 7 et 8 y avait eu Brive et Agen,
pas sur que ce micmac ait eu lieu
😂
Une farce

Ceci dit ils auraient très bien pu ne pas y être non plus!!!!!!!

Pour Montpellier je me dis qu'on est extrêmement chanceux d'être convié à jouer cette compétition et ces adversaires

Oui !!!!
Tant les tiens que les miens,
c'est un truc archi hyper giga zarbi cette qualif en CE.

Perso,
je trouve tout cela lamentable.

Au final,
ils sont plutôt cool à l'EPCR de nous faire une telle fleur...

Mais bon c'est pas encore joué !!!!!
Y a Manu qui a parlé !!!

Encore ça va, on a un niveau qui nous permet d'espérer un peu. Imagine la tête du Connacht qui se tape Racing et Bristol...

D'un autre côté il y a un point plutôt agréables, c'est que l'on ne rencontre pas une équipe compatriote !!!!!

Et perso, quitte à jouer la grande CE, moi je ne suis pas déçu de jouer le Leinster et les Wasp!!!!

C'est tout de même grisant de pouvoir se confronter à des grands clubs et de grosses équipes.

J'ai envie d'être positif et de voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide !!!!!

Vous vous prenez les champions d'Europe, mais vous savez que vous pouvez les battre et surtout vous savez ce qu'il ne faut pas refaire pour vous faire surprendre à nouveau.
Et quoiqu'on en dise c'est cool de pouvoir se confronter à l'Ulster !!!
Bien sûr vous voulez la gagner la CE!!! Mais en jouant contre qui ???

Alors je ne sais toujours pas comment se déroule la compétition après cette 1ere phase, mais pourquoi partir négatif ??? Jouons, nous aurons largement le temps de nous plaindre de cette formule une fois qu'elle aura été testée !!!

Y a pas mal de matchs qui donnent envie.

Oui, on évite ces rencontres qui dénaturent l'aspect européen (si l'on avait plus de championnats et d'équipes, on pourrait faire comme au foot où deux équipes d'un même championnat ne peuvent pas se rencontrer en poules ni en huitièmes de finale).
Et oui, d'un point de vue spectacle les clubs qui ont des gros tirages auront la chance d'avoir 4 matchs de niveau de phases finales, et le spectateur aura de belles rencontres dès le début (par contre paradoxalement les quarts seront peut-être moins prestigieux que d'habitude).

En ce qui concerne le Stade, je ne suis pas "déçu" par le tirage pour la bonne et simple raison qu'on aurait très bien pu ne pas être de l'aventure Champion's Cup sans cette réforme. Je trouve juste le format illisible et déséquilibré (enfin, plus que d'habitude), maintenant on ne le changera pas il n'y a plus qu'à le jouer.

Pour la suite de la compétition, on passe aux quarts (en croisant les poules : 1er de la poule A contre 4ème de la poule B, 2ème de la poule A contre 3ème de la poule B, et ainsi de suite) avec comme nouveauté un système de match aller-retour ce qui supprime ce fameux avantage terrain.
Ensuite demies sur un seul match, avec des stades désignés par l'EPCR avec avantage "territoire" pour les clubs qui étaient le mieux classés dans la phase de poule (autrement dit si Toulouse rencontre le Leinster en demies et avait marqué plus de points en poules, l'EPCR désignera un stade en France mais le Stade ne jouera pas à Toulouse).
Puis finale à Marseille.
Enfin tout ça c'est si on joue cette compétition...

Merci pour l'info.
Les 1/4 en aller/retour c'est plutôt un point positif aussi.

Après effectivement peut-être qu'il y aura quelques clubs moins prestigieux en 1/4, mais des phases finales ça reste généralement toujours spécial !

la poule B me semble plus difficile

Avec ce système tordu c'est compliqué de vraiment voir si la poule est compliquée, il faut réussir à sentir les points pris par chaque équipe et mettre en commun au sein de la poule. Mais de visu comme ça oui j'ai la même impression : c'est la poule avec le plus de gros morceaux et qui en plus vont se rencontrer (Exeter/Toulouse/Ulster, Clermont/Munster/Bristol), sachant qu'en plus c'est la poule avec un favori au parcours ultra dégagé (Racing) donc avec probablement seulement 3 places de libres pour les autres.

L'autre poule semble plus homogène, je vois le Leinster et les Wasps un cran au dessus des autres mais ils se tapent Montpellier (qui peut être un gros morceau autant qu'un flop) donc ça peut leur jouer des tours.

je n'ai vu qu'après tes posts ou tu détailles les matches qui auront lieu.
c'est pas mal comme système mais c'est franchement illisible.
et le niveau va etre parfois absolument malade.
peut-être devrions nous nous inspirer des pousse-citrouilles?
ca ne serait pas la premiere fois qu'ils font quelquechose mieux que nous

Thibault a aussi rajouté la même chose dans l'article sur la compo des poules, c'est indispensable pour essayer de voir à quoi cela ressemble.

Notre problème par rapport au foot, c'est le nombre d'équipes disponibles et la disparité de niveau. Si tu veux faire un format simple et lisible il faut avoir une phase à 16 ou 32 équipes (ou 64, mais là c'est beaucoup trop), et tu fais 4 ou 8 poules de 4 avec 2 qualifiés par poule pour déboucher sur des quarts ou huitièmes. Avec 16 clubs on écarte trop de monde alors que les clubs ont besoin de l'argent européen, et les 32 clubs on ne les a pas sans prendre 10 clubs par championnat ou aller chercher des Roumains (ce qui sera un carnage sanglant quand ils vont tomber sur Exeter). Au foot ils ont assez de championnats pour le faire, et la différence de niveau n'est pas aussi importante : un club de l'est peut accrocher un gros sur un match et surtout le joueur roumain va survivre même s'il se fait humilier par Messi, alors que sa survie est moins sure s'il prend une boite de Radradra.
Du coup on tente des formats bâtards, qui donnent des compétitions bancales et peu lisibles (avec un très bel effort d'illisibilité cette année).

Peut être oui,
mais le Connacht, ben je m'en tamponne un peu 😊

Et meme si on a le niveau...
vu la tournure du truc, loin d'être sur que ça fonctionne
Par contre si le Stade passe,
ça va être l'épouvantail

Les formats foireux c'est quand même une spécialité et une tradition du rugby, là on est juste passé du niveau débutant au niveau expert.

meme les mecs de WR ne comprennent plus ce dont ils parlent.
ils ont pourtant un bachelor en enfumerie internationale et un master en evasion fiscale, alors si meme eux ne comprennent pas leur bordel, on est mal barre

Ils y arrivent très bien sans nous à faire des poules qui ne sont pas équilibrées. C'est une spécialité de cette coupe

Là c'est une nouveauté, ce ne sont pas vraiment les poules qui sont déséquilibrées mais les rencontres. Avant c'était rare de ne jouer des matchs que contre des favoris, là si tu es chapeau 4 tu en prends 2 monstres... sauf pour les étrangers du chapeau 4 qui prennent le LOU et l'UBB (sans vouloir leur manquer de respect, mais ils n'ont jamais mis les pieds en quart).

désolé j'avais mal lu c'est en quart que les équipes se qualifient ou pas. Cela change mes calculs. il faudra gagner trois fois.

Oui je pense la même, 3 victoires et 2-3 bonus pour passer donc carton plein à la maison et bonus défensif sur la défaite. Grosse pression, et gros risque de faire tourner chez les clubs français avec le championnat à rallonge et les matchs reportés à jouer.

Le Stade a bien plus de ©valeurs que ces vilains Britanouilles
(enfin je l'espère 😆)

Mdr Toulouse n'a pas le niveau Européen, on l'a bien vu contre le Leinster

merci l'ami, un commentaire comme on les aime!

je te raconte pas ce qu'ils ont du prendre comme trucs pour sortir une telle idée

Pareil que toi
Faut être matheux pour suivre 🤣

Je crois pas que dans l'histoire du sport il y ait eu un tel championnat !
Mais c'est dans la logique du rugby: pour avancer faut "passer" derrière, le règlement est épais comme un bottin, donc on reste dans le compliqué 😅

Mais non, c'est LO Joseph qui est à l'origine de ce format

Dis toi que même chez les gens qui ont créé ce format on doit en trouver qui n'ont rien compris.

Rassures toi tu n'es pas le seul

Pour Toulouse et Clermont, le chemin semé d'embûches : nids de poules ! ?

Le système de rencontres en fonction du chapeau, le fait qu'il n'y ait que 4 rencontres et les 4 qualifiés sur 12 compliquent énormément la chose.

Pour passer il faudra probablement au moins 3 victoires et des bonus, or ce n'est pas une mince affaire quand tu te déplaces à Bristol et au Munster comme Clermont ou au Leinster et chez les Wasps comme Montpellier.

Le Racing et Toulon ont un parcours favorable, l'UBB le LOU et La Rochelle ont un parcours accessible mais à voir ce que cela donne pour des clubs encore "jeunes" en Europe, Toulouse a la moitié de ses matchs contre un monstre donc devra faire le sans faute contre l'Ulster, pour Clermont et Montpellier c'est du très lourd.

C'est clair...
Le seul point positif c'est qu'il y aura + de suspens cette saison. Et les équipes classées de 4 à 8 de chaque poule peuvent très bien se racheter dans la Challenge Cup (puisqu'elles seront reversées en huitième de la challenge). On pourrait très bien avoir une finale Toulouse - Clermont en challenge cup. Bon après c'est que la challenge... Je préfère qu'il soit plutôt question d'une finale de champions cup 😅

Cela va être intense avec seulement 4 matchs et pas de droit à l'erreur, d'habitude les bonus servent à accrocher le quart à la maison là ils vont servir à accrocher les quarts tout court. La moindre victoire à la maison sans bonus offensif ou défaite à l'extérieur sans bonus défensif va mettre les clubs sous pression...

À voir aussi le comportement des équipes une fois que la qualif ne sera plus accessible, leur impact sera encore plus important vu que chaque équipe représente 50% des points possibles d'une autre équipe. À ce jeu-là je crains que ce soient les Français qui baissent les bras le plus, vu la longueur du Top14 les clubs ne voudront pas se fatiguer dans une compétition sans espoir. Même si comme tu l'as dit ils ont remis la carotte du reversement en Challenge, mais est-ce que nos clubs aiment vraiment le Challenge?

les équipes des trois dernières poules pourraient presque toutes etre en phases finales et ca ne surprendrait personne

Il va y avoir de belles oppositions, ça va êtres très compliqué même si un club fait un sans fautes ça risque de se jouer avec les bonus.

C'est clair, déjà avec 6 rencontres la coupe d'Europe était un sprint où tu avais droit à une erreur pas plus (l'erreur était de perdre).
Là avec 4 rencontres, l'erreur sera quasiment éliminatoire (l'erreur sera de perdre sans bonus). Les meilleurs sortiront avec un sans faute, et derrière ça se jouera probablement à 3 victoires et 2-3 bonus.

Par contre nos clubs "jeunes" UBB LOU et La Rochelle ont une occasion en or d'aller en quarts, ils évitent les gros morceaux et cela ne se reproduira pas sauf si on reste sur cette formule.

Pour les autres rencontres...
Poule A
- Leinster contre Montpellier et Northampton
- Wasps contre Montpellier et Newport
- Bath contre La Rochelle et Scarlets
- Edimbourg contre La Rochelle et Sale
- Sale contre Toulon et Edimbourg
- Scarlets contre Toulon et Bath
- Newport contre UBB et Wasps
- Northampton contre UBB et Leinster

Poule B
- Exeter contre Toulouse et Glasgow
- Ulster contre Toulouse et Gloucester
- Bristol contre Clermont et Connacht
- Munster contre Clermont et Harlequins
- Connacht contre Racing et Bristol
- Harlequins contre Racing et Munster
- Glasgow contre LOU et Exeter
- Gloucester contre LOU et Ulster

Ca me semble bien compliqué pour Toulouse et Clermont comparé aux autres équipes... au finale Toulouse de retrouve face à son adversaire de quart et celui de demi, ironie quand tu nous tiens.
Sait on comment étaient fait les chapeaux ?

Les chapeaux étaient faits sur le classement final des championnats : 1 et 2 en chapeau 1, 3 et 4 en chapeau 2, 5 et 6 en chapeau 3, 7 et 8 en chapeau 4. L'arrêt de la saison nous a fait mal puisqu'on se retrouve dernier chapeau et donc contre 2 équipes du chapeau 1, mais il faut se dire que sans le changement de formule on se serait retrouvé en Challenge.

Pour les rencontres l'Ulster c'est à notre portée si on est sérieux, on a la place de faire 9 points. Par contre le double confrontation contre Exeter c'est une galère sans nom, si on fait victoire non bonifiée à la maison et défaite bonifiée chez eux ce serait déjà un très bon résultat. Or ce serait déjà des points de perdus par rapport aux autres...
Dans notre poule le Racing peut largement faire le sans faute, Exeter Bristol, Munster et Ulster ont chacun un adversaire qui devrait rapporter 10 points... les 4 places vont être très chères.

Merci du détail des chapeaux.
Même les Chief a domicile ca semble compliqué si le Stade monte pas d'un cran dans les tours (au vu de la défaite en demie).

C'est clair, c'est le type d'adversaire contre lequel on n'a pas les solutions s'ils sont à 100%. J'espère qu'on les reçoit avant de se déplacer là-bas, histoire de pouvoir utiliser le ressort de la défaite en demie pour un petit supplément d'envie.

Clairement ça peut aider. Après avec un pack d'avant au complet (+le banc) en préparant la rencontre on peut réussir a faire quelque chose!Le Stade va peut-être finir par apprendre de ses erreurs 🙂 (Leinster et maintenant Exeter)