Champions Cup : les Scarlets ouvrent une enquête suite à de possibles insultes racistes à l'encontre des Rochelais

cf le commentaire d'AHMA

calomnie calomnie il en restera toujours quelque chose. Sert a rien de dire après coup qu'il y en a quand même des sympas.

"Figurez-vous qu'ils sont content d'être en ligue 1, mais que l'équipe est quand même pas top.Mais que c'est pas étonnant parce que "ya pas beaucoup d'Alsaciens dans l'équipe, et que les noirs ils ont pas l'habitude du climat."

Putain C'est quoi ce commentaire ? dans le genre minable j'ai rarement vu pire. Parce que t'as trois guguss bien facho qui tiennent ce genre de propos, on est tous à mettre dans le même sac? . C'est quoi la prochaine étape? on est nostalgique du 3ième REICH? Bref je sais pas si c'est ta syntaxe qui est maladroite, mais dans ce cas là réfléchis un peu avant d'écrire.

Malheureusement tu trouveras toujours des connards dans les stades, mais de là à généraliser comme tu le fais toute une région, ç'est carrément naze et pas très malin de ta part. Surtout que tu parles d'un club (on aime ou on aime pas le foot) qui a le mérite de regrouper des horizons très différentes : de la classe ouvrière aux classes supérieurs, tout ça dans un esprit plutôt bon enfant pour du foot.

Bonjour,

Restons calme et courtois. Le "minable" était ptete de trop non ?

Tu as presque réussi à atteindre le point Godwin, dommage tu as flanché au dernier moment...

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile, visiblement je suis maladroit (?). Plutôt que de partager mon expérience du weekend sur le sujet aussi précisément, j'aurai dû me censuré en n'évoquant pas l'endroit où j'étais.

Finalement, ceux qui ont pris ça pour une attaque envers les alsaciens et les clichés qui peuvent courir dessus sont peut-être ceux qui véhiculent le plus ces mêmes clichés...

L'année prochaine j'irai en Franche-comté, là bas ils mangent des Jean-Bonhomme eux ! (oups, je vais encore me faire pourrir...)


Je vais profiter quand même de ta missive enflammée pour dire que ces derniers temps, que ce soit sur le site ou sa page FB par exemple, les commentaires agressifs se multiplient (comme partout sur le web) et que c'est relativement saoulant. Je pensai le rugbynistère un peu épargné, mais visiblement ce n'est plus le cas.

Le minable te salut...

Je ne l'ai pas ressenti comme ça, pour moi il faisait simplement référence à quelques personnes avec qui il a discuté, je ne comprends pas ça comme une généralisation implicite.

Merci Msieur, j'ai relu mon poste 50 fois en me posant des questions... J'ai au moins un élément de réponse...

"J'étais en Alsace ce weekend, et bien que ça me passionne peu, j'ai causé du RC Strasbourg avec les locaux. Figurez-vous qu'ils sont content d'être en ligue 1, mais que l'équipe est quand même pas top."

Donc quand tu dis que tu as discuté avec les locaux il n'y aucune généralisation implicite?! ok ça doit être mon interprétation bien sur....

Pour le point Godwin j'ai effectivement livrer un apre combat mais j'ai résisté à la dernière minute. En fait ça faisait surtout référence aux commentaires qui te diront qu'on en Allemand sur 90 pourcents des posts ayant trait à l'Alsace, avec le ptit comique du coin persuadé d'etre subversif et orignal.

Bref, en aucun cas je te dis de passer sous silence l'endroit ou tu te trouves.Comme dans chaque région y a son lot de problème. Mais dans ce cas un minimum de relativisation est le bienvenu.

Allez pour le minable, je te l'accorde, un peu fort comme terme, probablement le mal de la reprise.

Merci, ce rappel m'aidera à contenir ma nostalgie de l'Alsace.

Ils ont des bons côtés aussi 🙂 et ils n'ont pas tous le même discours 😛

Puis ils détestent bien plus les lorrains finalement...

Du pur racisme xénophobe anti-lorrain, avec la complicité tacite d'Ahma trop content pour faire, même mollement, semblant de réagir. Ce site devient un vrai nid de vipères et si je n'avais pas moi-même renié mes origines géographiques dans ce coin ignoré des dieux, je porterais plainte.

Si j'osai, je dirai même qu'Ahma collabore outrageusement...

M'étonnerait pas d'un ailier...

C'est malheureusement assez courant dans les coins "paumés", indifféremment du pays concerné. Les gens rejettent ce qu'ils ne connaissent pas et leur isolement relatif retarde l'évolution des mentalités. Quand on ne rencontre jamais "d'étrangers", il est plus difficile de se rendre compte que l'idée que l'on se fait d'eux est totalement erronée et ridicule.

il faut quand même reconnaître que l'étranger n'est pas comme nous. Prends l'Anglo-Saxon par exemple : en voilà un étranger qui est arrogant et qui n'aime pas les Français.

C'est vrai que l'étranger est complètement con : il est persuadé que l'étranger c'est nous.

Et la même chose quand ils disent qu'on a un accent, ils ne se sont jamais écoutés?

Tu as bien raison Team, juste que je suis toujours aussi démuni et énervé de constater que même au pays de galles, certains se laissent aller à de pareilles activités!
Je ne suis pas sans savoir que dans nos belles provinces, pareille chose est possible pour l'avoir vécue autour des déplacements rugby ...

Les stades seront vides !

Le problème n’est pas nouveau et le rugby n’a certainement jamais été exempt de ces abrutis sectaires. Heureusement, comme tu le dis, on commence à y faire quelquechose

Déjà le terme "d'arabes" n'est pas forcément le plus heureux... mais bon..

Attention Artillon, tu te transformes en Père-la-morale ^ ^

C'est de Père-la-pudeur qu'il t'a traité en fait.
Alors que bon.

Ah, merde...

J'ai vécu avec eux dans la même cité, j'ai joué dans les mêmes équipes. On ne s'embarrassait pas de politiquement correct.
Mais si tu préfères, tu peux remplacer par "jeunes français issus de l'immigration Nord-Africaine ayant des caractéristiques physiques identifiables au premier coup d'oeil comme étant partagées par les peuples du Maghreb."
Nous, entre nous, on disait "arabe".

Qui est tu pour utiliser le mot "jeune", tu sous-entends qu'ils étaient immatures? Et puis tu accordes "caractéristiques" au féminin, qui es-tu pour leur imposer un genre?

Je suis sûr que tu es un mâle cis-genre blanc hétéro ascendant poisson animal totem ornithorynque...

Je me souviens qu'on disait plus facilement "arabes" il y a quelques années, en tout cas lorsque l'on vivait mélangés.

De mon côté c’était "United Color of Beneton" quand j'étais minot. On étaient 4; un blanc, un vietnamien, un rebeu et un renoi. Pas mieux pour éviter le racisme !

Je me souviens aussi de Smaïn qui utilisait le mot "arabe" dans ses sketchs sans que cela soit perçu comme injurieux ou déplacé.

On m'avait raconté la même mais avec un Belge, un Arabe, un Chinois et un Noir. Par contre je me souvenais pas de la chute.

Le chinois a copié l'histoire du belge que l'arabe lui avait dérobé pendant que le noir se marrait.

#BalanceTonRaciste.

Je n'arrive même pas à comprendre où est le débat. Arabe ne peut en aucun cas être considéré comme un terme injurieux.
Cela désigne un ensemble de peuples, de langues, de cultures...
On peut discuter de l'emploi du mot pour désigner quelqu'un qui est né en France, ne parle pas arabe et ne se sent pas concerné par cette culture, mais on ne peut pas assimiler ça à une insulte.

Ben si, c'est possible en fonction du contexte, de l'assimiler à une insulte. Un parallèle : l'arme par destination : tu frappes quelqu'un avec un croûton de pain sec, c'est violences avec arme par destination, tout comme une voiture, un morceau de bois ou un stylo, la liste est infinie et ne dépend que du but de l'utilisateur dans l'emploi de la chose. Aujourd'hui, je pense que le terme "Arabe" est très souvent du "racisme par destination" car utilisé de façon méprisante ou pour blesser. Il finira peut-être en France comme le mot "nègre" qui dans la première moitié du XX° était neutre puis est devenu péjoratif.
Suis l'heureux possesseur du Larousse du XXe siècle en 6 volumes édition 1938, dont voici la définition : " Nègre : qui appartient à la race noire".

Dans l'absolu, tout qualificatif sans exception peut être utilisé de façon péjorative selon le contexte, ce que je soulignais c'est qu'intrinsèquement le mot est parfaitement neutre.
Et en l'occurrence, pour remonter au point de départ de la discussion, c'était Pianto qui utilisait le terme, sans connotation péjorative.
Sur l'histoire de l'utilisation du mot nègre, l'exemple est régulièrement cité, toutefois je n'ai jamais eu de confirmation définitive de cette version. Si le Larousse, par exemple, ne précise pas que le terme est péjoratif, cela pourrait être tout simplement parce que le Larousse était raciste.

Meuh non... Un peu avant Joséphine Baker triomphait dans la Revue Nègre et ça ne la gênait pas. Pas plus, des années plus tard, que Sartre, Beauvoir, Vian et bien d'autres intellectuels qu'on ne saurait soupçonner de racisme, qui fréquentaient le Bal Nègre dans le 15e. N'auraient sans doute pas fréquenté le Bal Bougnoul ou le Bal Moricaud...
Dans une édition de 1952 le même Larousse précise : " Nègre se dit particulièrement des peuples noirs d'Afrique ou qui en sont originaires,mais ce terme est souvent pris dans une acception péjorative par les indigènes. Employer de préférence le mot "Noir". Le rugbynistère n'étant pas un site encyclopédique je m'arrêterai là, mais ce ne sont pas les exemples qui manquent.

Mouais j'ai des doutes sur ta dernière hypothèse. Faudrait pas être très malin pour faire dans la discrimination alors qu'on est à la fois roux et une femme.

Ou flic, mais c'est un peu oublié.

PAULINE !!!

C'est l'époque du brame chez les ailiers ? Tu penses qu'elle va rappliquer dard dard à tire d'ailes après cette éructation amoureuse ?

Ce n' est que de la géographie, on désigne l' Afrique du Nord par le Maghreb (Maghrébins) les Arabes font partie principalement de la Péninsule Arabique; tout cela incluant de nombreux peuples et civilisations. Mais on avait compris l' esprit de ton propos 😉

sauf que le maghreb a été colonisé par les arabes vers l'an 700 et qu'à partir de là, les populations se sont largement mélangées.
Mais bon, ça tient du détail, tout ça.

Ouh là! Exact mais je n' allait pas me lancer dans tout çà, comme j' ai précisé je n' ai fait qu' un peu de géographie! 😉

Fais gaffe, le dernier à parler de "détail" de l'histoire est un vieux borne puant ^ ^

oui, moi aussi région parisienne. C'était pas les mêmes "arabes" alors.. Ce terme n'est pas trop accepté là où j'ai grandi.

peut-être, comme dit le lapin, une question d'époque et de lieu.
parce que beur puis rebeu, c'est arabe au départ, hein.
Et black, ça fait plus cool mais ça voudra toujours dire noir.
J'ai réagi un peu vivement, skiouze man.

Je pense que plus que le terme, c'est la façon dont il est dit et le contexte qui fait qu'il est accepté ou non.

J'ai la chance de faire partie d'une famille multicolore et multiculturelle, c'est un plus ; on fait toutes les fêtes...!????

Autrement dit, vous êtes souvent bourrés! ( C'est de l'humour, rien de plus), chez nous aussi nous sommes polyculturels.

Pas les cons et les salauds... Les consalauds : pour être raciste faut être les deux à la fois.

Laisse Quesada en dehors de cette histoire, je suis quasiment sûr qu'il n'est pas comme ça.

Là j' ai manqué un épisode...

Ben c'est son prénom, Consalo Quesada.
Oui, il y a des épisodes qu'il vaut mieux rater
Désolé, comme disait l'autre.

Alors là oui désolé...

Z'ai pas voulu la faire, la colère m'a empêché d'en rire.