Jusqu'alors silencieux au sujet des mésententes entre le staff du XV de France et les clubs liées à l'application de la convention, les principaux concernés, à savoir les joueurs internationaux, ont fait savoir par l'intermédiaire de Provale, l'Union des joueurs de rugby professionnels, qu'ils souhaitaient que « des accords soient trouvés » entre les deux parties en vue de la prochaine journée du championnat. Dans un communiqué, ils ont également rappelé leur « attachement à leurs clubs et à l'équipe de France » tout en déplorant les difficultés rencontrées pour mettre en place cette convention signée entre la FFR et la LNR qui avait pour objectif de simplifier les choses. Si d'aventure, aucune solution n'était trouvée d'ici à la 20e journée du Top 14, « ils proposent que l'article 3-1-3 b de la convention ne soit pas appliqué cette saison. » Ce qui sous-entend que Philippe Saint-André ainsi que l'encadrement de l'équipe de France ne pourraient pas demander à ce que plusieurs internationaux soient mis au repos.
À peine signée, la convention pourrait donc être modifiée alors que les joueurs « attirent l'attention sur les difficultés qu'elle pourrait générer, notamment pour la limitation du nombre de matchs, le comptage des temps de jeux, etc... » De fait, ils souhaitent que les discussions, qui avaient duré de nombreux mois, soient réouvertes, et ce, en leur présence. Une donnée qui pourrait changer la donne alors que mercredi matin en conférence de presse, Philippe Saint-André n'avait pas exclu la possibilité de recommander une nouvelle mise au vert de ses protégés.
À peine signée, la convention pourrait donc être modifiée alors que les joueurs « attirent l'attention sur les difficultés qu'elle pourrait générer, notamment pour la limitation du nombre de matchs, le comptage des temps de jeux, etc... » De fait, ils souhaitent que les discussions, qui avaient duré de nombreux mois, soient réouvertes, et ce, en leur présence. Une donnée qui pourrait changer la donne alors que mercredi matin en conférence de presse, Philippe Saint-André n'avait pas exclu la possibilité de recommander une nouvelle mise au vert de ses protégés.
ramoun
Supprimé les test match et joué les tournois en fin de saison
sapiac76
qui dit plus d'équipes, dit baisser le niveau général car moins de match de haut niveau
un jeune il progresse quand il joue contre Nyanga, picamoles etc... pas quand il joue contre tolofua placé en 3e ligne pour dépanner
Grisou
La solution de revenir a des poules me parait pas mal à moi... Avec des play off et des play down, ca permettrait de concerner encore plus d'équipes, tout en diminuant le nombre de matches des joueurs ! Et puis qui dit plus d'équipes dit plus de places, plus de joueurs donc plus d'opportunités pour les jeunes pousses francaises... Enfin peut etre...
sapiac76
quel interet de jouer la pro d2 si tu n'as pas l'opportunité de monter???
la carotte c'est d'évoluer au niveau supérieur
si tu enlèves l'enjeu des matches tu vas vider les stades
quand tu regardes les matches du super rugby tu n'as que des stades complètement vides, aucune ferveur
la notion de public et de supporter est très très importante chez nous et elle est alimentée par un minimum d'enjeu
jefff82
les franchises c'est pas mal le financement est assuré
cela ne réussit pas mal aux NZ australiens et autres
si Lille ou Marseille veulent rentrer ils faudra des dossiers solides
sapiac76
si tu supprimes les montées et les descentes, tu scléroses le rugby. Et puis ça revient à faire des franchises.
Si le rugby souffre aujourd'hui c'est aussi parce qu'il encore trop régionalisé. Alors tant mieux pour nous on a de la chance quand on est dans le sud ouest et qu'il y a un club tous les 10 km
aujourd'hui tu n'as pas peu de candidats à la montée, demain tu auras Lille, tu auras peut etre Nantes pourquoi pas de nouveau Marseille
en tous cas on y vient petit à petit, c'est inéluctable
les clubs "feodaux" aimerait garder la main mise, mais c'est terminé
jefff82
éventuellement supprimer les montées ou les descentes car a part quelques clubs au delà de 14 il n'y aplus de candidats au professinnalisme La Rochelle Agen Lyon Pau Narbonne et apres? top20 bloqué pas de stress plus de jeux
sapiac76
quel est l'interet de faire rentrer 6 clubs de plus dans l'élite????? à part baisser le niveau général
jefff82
un top 20 avec deux poules de 10 quarts/ demi /finale
cela libere des dates et permet de rentrer 6+ clubs en élite
Jean-Claudas
Ça commence à me gonfler sans déconner. Réduisons le nombre d'équipes en première division et point barre.
Les joueurs ne ont pas assez représentés dans ces organisations à mon sens.
Jean-Claudas
Ça commence à me gonfler sans déconner. Réduisons le nombre d'équipe en première division et point barre. Et les joueurs ne ont pas assez représentés dans c'est organisation à mon sens.
sapiac76
il faut reconnaitre que cet accord était bancal à l'avance puisqu'il dit qu'il y aura concertation avec les clubs alors que PSA pense que c'est de l'acquis! concertation veut dire ce que ça veut dire
il faut se mettre un minimum à la place des clubs
GollumXV
Ce serait bien qu'une décision définitive soit trouvée, qu'elle soit appliquée par tous , qu'on ne revienne plus dessus et qu'on n'en parle plus
CedricH
Je m'attendais à de vraies prises de position : ils ne font là que réclamer qu'un accord soit trouvé, et encore via Provale.
Ça serait bien que tout le monde (FFR, LNR, Provale) voient plus loin que leurs propres intérêts, de temps en temps, et aient la capacité intellectuelle de mettre leur orgueil de côté et de chercher une vraie solution acceptable pour tout le monde...
ced
après des mois de débats, on voudrait RE-débattre afin de modifier la loi que l'on vient d'écrire et que l'on souhaiterait voir appliquer.
le rugby serait-il dirigé par des politiciens ?
le toucan
pourquoi ne pas instaurer des primes pour les clubs en cas de sélection de leurs joueurs ça leur permettraient d'étoffer leurs effectifs et donc d'être moins lésé dans le cas où ils auraient beaucoup de sélectionné et aussi ça pourrait encourager les clubs à faire jouer des français
edouardsoute
Oui c'est vrai je sais pas ou j'étais partie mais javais oublié qu'il y aurait les internationaux lors des matchs 🙂. Merci de m'avoir remis sur le droit chemin. Oui en effet plus de jeux en effet ça éviterait de voire des matchs au rabaios avec 10 joueurs en moins a cause des matchs internationaux.
sapiac76
ben si la difference au niveau du jeu et donc des audiences peut evidemment changer quand tu as tes internationaux qui jouent, que tu as des équipes types et non pas du bricolage 1 week end sur 2
1 seule descente et moins de pression tu joues ouvert
edouardsoute
Oui mais Boudjellal il veut plus d'argent pour recruter l'équipe de Nouvelle zélande et d'afrique du Sud. 😛
Non plus sérieusement je ne pense pas que Canal + augmente plus les droits TV pendant un moment et ça ne changera pas l'audience je pense qu'on soit a 12 ou 14. Pas sur que la qualité évolue non plus. Ce sont les entraineurs actuels qui privélgient des schémas de jeux plus défensif et sur le près. Le rugby du Nord a évolué comme ça et un top 12 ou 14 ne changera pas les choses.
Oui ce serait intéressant de savoir le cout de l'organisation.
sapiac76
mais meme boudjellal dit qu'il veut plus de matches pour l'aspect financier
mais si tu as du spectacle les droits télés compenseront largement un match au stade
en plus en terme d'exploitation, je serais curieux de savoir combien coute et rapporte l'organisation d'un match de rugby par club
mais à mon avis c'est pas énorme
on veut du haut niveau, ça implique des contraintes
Waltervincent
@ Bitch
c'est trop délicat pour qu'ils s'expriment autrement qu'avec la cuill... euh, non, langue de bois, il faut rester topquatorzement correct, mais aussi Edfement correct paskon aimerait bien en être, quand même, non mais dis donc ...
Sur le dispositif de la saison il ne faut pas s'attendre à beaucoup d'évolution : trop d'intérêts financiers en jeu, le monde du rugby est dépassé par le bébé monstrueux qu'il a créé.
Un joueur doit jouer tous les dimanches durant la saison pour être compétitif, c'est donc sur la saison entière qu'il faut mener une réflexion et pas faire du bricolage sur une période restreinte comme celle du tournoi. Pour ceux qui ont encore des enfants à l'école primaire, ça me fait penser à cette pseudo-réforme de la semaine scolaire : on se chie de prendre des décisions importantes, mais faut qu'on communique sur notre action, alors on fait semblant, on entreprend une transformation débile sur la semaine alors que c'est l'année qu'il faut réorganiser, on laisse les autres se démerder et on les accuse de ne pas coopérer et d'être des freins au progrès : le lien de style avec FFR, Ligue et Provale est flagrant.
edouardsoute
Non moi je continue a regarder mais c'est vrai qu'il y a moins de jeux qu'avant heureusement il reste UBB, Clermont et Montpellier a continuer a envoyer un peu. J'avais lu ça que Canal + voulait pas de top 12 et surtout les clubs avec petits stade ils ont besoin de plus de matchs pour rentre dans les clous financièrement.
sapiac76
je ne vois pas en quoi canal pleurerait avec des journées en moins, ce n'est pas ça qui fait vendre des abonnements mais la qualité du championnat et l'intérêt des matches
en plus en terme de moyens à mettre en place ce serait mieux pour eux que deux clubs en plus
moi si je prends un abonnement je ne le fais pas en comptant le nombre de match
par contre ce qui est sûr c'est que déjà je vais voir les matches au café quand je veux les voir, et maintenant je vais 10 fois moins souvent voir les matches meme dans un bar tellement on s'emmerde
edouardsoute
Top 12 ça fait 4 matchs en moi ce serait pas mal. Beaucoup de club ainsi que canal plus ne veulent pas pour raison financière. Ils ne le feront pas c'est sur
Rapatou
Dans un système de 2 poules de 8 avec 1 relégable dans chaque poule, statistiquement les clubs auraient plus de chances de se maintenir car 2 relégués sur 16 alors qu'aujourd'hui on est à 2 sur 14.
Pour faire les poules on peut imaginer comme en coupe d'europe des têtes de série et d'autres catégories. De plus, avec des 1/4 pour les 4 premiers on ajoute 2 qualifiés pour des phases finales donc plus de chances aux clubs "à plus petits potentiel" (ou budget suivant la vision des choses) durant l'année de jouer des phases éliminatoires et de faire un exploit.
Et dans une idée avec uniquement des phases aller. Fini les impasses, les matchs ou on laisse couler parce qu'on a une grosse réception après, c'est l'engagement max sur tous les matchs. Et si tu en chie une année, faut se dire que l'année suivante c'est inversé pour les réceptions.
De toute façon, ils ne changeront pas du tout au tout le championnat. Le seul truc auquels ils veulent bien réfléchir, ce serait un top12 (2 journées en moins, sur les 10 ou 15 journées que les internationaux ne peuvent plus jouer grâce à la nouvelle convention, l'effet est limité je trouve), et même ça, ils ont pas les couilles de le faire...
edouardsoute
@Rapatou: Que des matchs aller? selon qui tu reçois en gros tu as des chances de top 6 ou de relégation. Imagine tu reçois Montpellier, Clermont, Toulon, Toulouse, Castres et tu te déplaces dans les autres équipe qui gèrent très bien à domicile. Une seule erreur à domicile et c'est fini c'est la ProD2? non pas gérable.
Oui ils ne changeront pas à Top 12 malheureusement
Et les poules posent le même problème avec une poule qui peut etre mortel ou non. Car une équipe change beaucoup d'une année sur l'autre: imagine on fait la poule paire et impaire de l'année précédente. tu aurais Stade Français, UBB, Bayonne, Racing Castres toulon dans la même poule avec brive. Tu aurais Bayonne relégable alors que pour l'instant ils sont en dehors de la zone de relégation. et tu aurais l'UBB et brive en danger de relégation alors que la ils sont casi sur d'etre en top 14 l'an prochain. Donc non pas pour, les résultats d'une année sur l'autre des équipes changent trop: tu peux etre dans une poule de la mort.
Rapatou
@Sapiac76
Tu veux pas qu'on appelle les mamans des joueurs aussi ? 😉
La refonte du Top 14 est maintenant peu envisageable vu le pognon qu'a aligné canal+ sur le championnat. Ils ont payé pour 26 journées + éliminatoires, ça m'étonnerai qu'ils acceuillent la diminution des matchs avec plaisir.
Y'a pas que le top12 comme solution, pourquoi pas revenir à 2 poules de 8 avec une phase aller-retour puis les 4 premiers sont reversés en 1/4, 1/2 finale, etc... pourquoi pas que des phase aller puis des phases finales, etc...
edouardsoute
Un joueur seul ne peut pas agir je pense et ce n'est pas un discours une fois qui fera changer les choses. Il faut qu'il y est des représentants des joueurs auprès de la FFR et de la LNR pour faire passer leurs idées, votes...
Bitch Bucannon
Provale qui parle au nom des joueurs... Est ce que certains d'entre eux préfèrent éviter de se brouiller avec leur coach ou le sélectionneur ?
Au vu de la notoriété de joueurs comme Papé, Dusautoir ou Fofana, ça serait bien qu'ils s'expriment officiellement si ils veulent donner du poids à leur voix. Ils ne risquent pas de sanction vu leur statut en club comme en équipe nationale.
edouardsoute
@Aneto: Si on pète les joueurs on trouvera d'autre joueurs donc non ça ne changera rien qu'ils se cassent faut juste qu'ils prennent leur responsabilité.
Aneto
TOP 12 et puis c'est Tout! Au diable l'argent on est en train de se tirer une balle dans le pied!
De toute façon une fois qu'on aura pété les joueurs, on se posera plus la question...
edouardsoute
les femmes des joueurs ce n'est peut etre pas forcément nécessaire. Mais oui que les joueurs qoient consulté c'est un minimum. C'est leur santé qui est en jeux.
sapiac76
enfin ils se manifestent!!!!
ce sont les premiers concernés, un peu normal qu'ils soient au minimum sondés
qu'on sonde aussi les femmes des joueurs d'ailleurs ! parce qu'eulles aussi ramassent les pots cassés