Ce week-end, les Saracens défient le Racing 92, avec un but précis : gagner, et se qualifier pour les quarts de finale de la Champions Cup. Une compétition que les coéquipiers d'Owen Farrell ont pris l'habitude de remporter depuis quelques années... Mais que se passerait-il s'ils venaient à soulever à nouveau le trophée, au mois de mai prochain ? Rien de spécial, a priori.
Sauf que l'année prochaine, les Sarries devraient évoluer en Championship, la deuxième division anglaise.
Les Saracens acceptent l'amende et les 35 points en moins au classement !
On le sait, les Londoniens ont triché avec le Salary Cap. La sanction ? Outre une amende, un retrait de 35 points au classement. Depuis la fin de la dernière Coupe du monde, l'équipe est donc lancée dans un véritable contre-la-montre pour sauver sa peau sur le plan sportif.
Sauf que ces efforts pourraient être vains : selon les informations de Rugbypass, le club n'a pas réussi à repasser sous la limite du Salary Cap en se séparant de certains joueurs, ou en baissant leurs salaires. Or, respecter le Salary Cap pour la saison 2019/2020 étaient la condition sine qua non pour être maintenu par la Ligue, une fois le retrait de points accepté. Les Saracens se retrouvent donc menacés par une relégation directe !
Le club se serait résolu à accepter la sanction, et les joueurs seront convoqués ce vendredi pour une réunion. Un véritable cauchemar pour les Farrell, Itoje, Vunipola ou Daly, qui vont vite se retrouver sur le marché des transferts... Nul doute que ce dernier sera très agité !
Jak3192
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81317 pointsCa rigole pas au pays du Brexit...
Rchyères
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98603 pointsS'il fallait faire descendre tous les clubs du top 14 qui ne respectent pas le salary cap ça en ferait des joueurs sur le marché ...
AKA
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75033 pointsSur le marché étranger...
Ô Toulouse
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2707 pointsIntéressant de voir la réaction des joueurs en Champions Cup. Les cadres vont se démobiliser puisqu'ils savent pertinement que l'année prochaine ils ne seront plus de la partie et qu'ils n'auront pas de mal à trouver un nouveau club ou au contraire l'orgueil de champion va parler et ils vont tout donner pour aller le plus loin possible ?
En tout cas je vois un contexte vraiment favorable au Racing pour ce weekend (fin, si on peut dire qu'y a un contexte favorable quand on va jouer chez les Sarries)
Passovale
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45006 pointsOu bien ils vont le jouer à fond car il s agit de se montrer au top avant le grand Mercato.
Tout cela est écœurant ils trichent ils sont disqualifiés.
Naoubil
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9727 pointsCette histoire ressemble à celle de la Juve il y a quelques années. Bon ça ne les a pas empêcher de revenir pleine bourre en première division et tout gagner depuis...
En tout cas ils sont pas très malins de pas avoir assez réduit leur masse salariale
lelinzhou
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116002 points- Tain Marcel, t'as vu que les rossebifs y veulent y mettre les Saraseins en délégation ?
- Ouais j'y ai vu sauf que c'est relégation et pas délé.
- Bah, c'est tout pareil y vont les déléguer en division du dessous.
- Ouais,comme quoi tu peux être un club de milliardaire et t'y faire niquer quand même si tu triches.
- Tain c'est bien fait pour leur gueule que c'est pas moi qui vais les plaindre.
- C'est pas à nous que ça arriverait, not' president à nous l'est pas franchement milliardaire.
- Vi, et même que pour lui faire lâcher des sous faut s'y prendre de bonne heure, alors les emplois fictifs à Laragnasse c'est pas pour demain.
- Mouais, mais si qu'on cherchait à vouloir être un peu papillon, n'en des primes de matche qu'on sait pas d'où qu'elles sortent, cause que le comptable y m'a dit qu'il les voyait jamais dans les comptes et qu'on a bien dit aux mecs de surtout pas les déclarer. Mais ça y parait que ça se fait partout que d'y filer du fric en douce sous le manteau?
- Pitêt mais pas l'été.
- ?
- Ben l'été on met pas de manteau.
- T'es con ! Puteborgne, que du liquide !
- Ouais, comme la picole gratos d'après match chez Jacquot qui m'a dit un jour que c'est le pres qui payait les tournées de Ricard et que ça lui fait au moins le tiers de son chiffre d'à faire à Jacquot.
- Tain, le président c'est sûr que ça sort pas de sa poche, doit y avoir une caisse jaune au club !
- Macarel Jacquot, tu t'endors ou quoi ? On a la descente comme de la paille de fer ici! Et si tu faisais comme le pres, payer la prochaine tournée de jaune ? Avec une averse de caouettes..
Bitch Bucannon
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43925 pointsMerc! À quand des articles réguliers de Marcel dans Le Rugbynistère pour commenter les actualités ?
lelinzhou
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116002 pointsMarcel et Raymond ont répondu à ta demande sur l'article "Une équipe capable de rivaliser très rapidement avec les meilleures équipes du monde" du 18 janvier.
lelinzhou
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116002 pointsDésolé mais je ne fais pas partie de la rédaction...
L\\\'ibère
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9782 pointsAu secours !!! Pas ça !
duodumat
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56073 points@lelinzhou
Tout à fait d'accord. Ces deux-là sentent bon le terroir et le bon sens de chez nous, les vraies valeurs du rugby, quoi ... avec les "primes" de match et d'apéro. Comme quand j'étais petit !
LaGuiguille
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30508 pointsune question qui me passe par la tete (pas exactement le sujet mais bon):
que se passerait il si les meilleurs joueurs du monde venait du meme village (disons Pibrac), et que donc ce club les fasse jouer, ils gagnent tout, le club les paie grassement , idem l'annee suivante, etc...
si ils depassent le salary cap, ils seraient penalisés mais moralement, on pourrait pas vraiment reprocher au club de recruter des stars internationales a cause de sa richesse.
je veux dire par la: le salaire du joueur n'est pas forcement un indicateur d'equité de recrutement.
un club qui recruterait toute l'equipe des fidji sans pour autant depasser le salary cap serait plus genant pour moi
si on veut mettre des limites, faudrait promouvoir l'utilisation de joueurs nationaux voire locaux (je sais qu'il y a les JIFF mais c'est traité independamment du salary cap)
LaGuiguille
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30508 pointspour ajouter un element a ma suggestion que le salary cap n'est pas forcement ZE critere voici:
prenez une equipe normale sous le salary cap (mix de joueurs, francais, etrangers, jiff etc..)
l'effectif reste identique sur plusieurs annees
a un moment, l'equipe depasse le salary cap car les salaires ont augmenté
en quoi cette equipe est fondamentalement differente de celle de ses debuts, pour meriter d'etre penalisee
math1907
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25164 pointsSelon moi un joueur issu de son centre de formation ne devrait pas être pris en compte dans le calcul du salary cap !
Tu formes le joueur, puis il fait sa carrière chez toi, il devient vraiment bon, tu l'augmentes car il le mérite et tu te pénalises par ton propre travail de club!?
C'est pas logique du tout, et en totale contradiction avec la volonté de voir les clubs faire un gros effort de formation pour augmenter le vivier de joueurs de qualités pouvant alimenter l'EDF à terme, même si un certain pourcentage de ces joueurs peut concerner des joueurs non sélectionnables.
dusqual
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50274 pointssauf que si tu prends que des fidjiens, t'as pas ton quota de jiff.
reprenons ton exemple: si pibrac a tous ces joueurs issus de sa formation, il ne paiera pas d'indemnités de formation. c'est pas négligeable quand tu sais qu'elles augmentent en fonction du salaire du joueur. donc s'il venait à faire monter ses joueurs, le club n'aurait pas ces surcoûts.
de fait, si le club se retrouve dans la situation où il ne peut pas retenir son joueur à cause du financier (qu'il ait pas le pognon, veuille pas le mettre ou risque un dépassement de salary cap), il récupèrera ces indemnités de formation et plus le club qui l'achètera augmentera le salaire du joueur, plus pibrac empochera.
donc dans tous les sens, pibrac sera gagnant à la fin, qu'il arrive à conserver ses joueurs tout en respectant le salary cap ou qu'il se les fasse tous voler par des clubs plus riches.
on est déjà dans le cas où les joueurs formés en interne sont plus rentables. bon certes seulement depuis cette année, mais on y est.
math1907
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25164 pointsTu peux très bien trouver des fidjens auvergnat !
Ahma
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101240 pointsOn devrait commencer à en trouver pas mal d'ici quelques années.
dusqual
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50274 pointsil en faut toujours un. quand y en a un ça va... c'est quand il sont plusieurs qu'il y a des problèmes...
Team Viscères
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112277 pointsFais gaffe j'ai choqué quelqu'un en l'utilisant récemment...
lelinzhou
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116002 pointsTu as choisi Pibrac pour Sainte Germaine ou pour Saint Guy ?
LaGuiguille
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30508 pointspour federer
(pas Roger hein, avec un petit f)
dusqual
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50274 pointsRodgeur, c'est avec un R, pas un F...
Ahma
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101240 pointsfoger ?
dusqual
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50274 pointsah merde tu m'as devancé...
Fufu Brindacier
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56539 pointsSi je comprends bien ce que tu proposes c'est de ne pas (ou en tout cas moins) prendre en compte les joueurs "locaux" dans le salary cap ? Soit dans la situation actuelle, les JIFF. Finalement la limite au nombre de non-JIFF dans l'effectif a un effet semblable a mon avis.
adourAB
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5138 pointsDonc le Salary Cap de Toulouse est supérieur à celui de Montpellier? Pour moi le seul critère est l’absence de déficits à la fin de l’année, sans possibilité à un mécène de renflouer. Même pendant la période dite de « l’amateurisme », c’est l’argent qui permettait à des clubs d’en piller d’autres.
dusqual
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50274 pointsoui le salary cap de toulouse est supérieur à celui de montpellier par le simple fait qu'il fournit plus d'internationaux. chaque international permet de rajouter 200k€ à la limite du salary cap. de fait voici les masses salariales des clubs, sachant que le salary cap est de 11.3M€.
Clermont : 13.1M€
Toulouse : 12.9M€
Racing 92 : 12.6M€
Toulon : 12.3M€
La Rochelle : 12.1M€
Montpellier : 11.9M€
Stade Français : 11.8M€
Lyon : 11.7M€
Bordeaux-Bègles : 11.6M€
Castres : 11.4M€
Pau : 11.4M€
Agen : 11.3M€
Bayonne : 11.3M€
Brive : 11.3M€
adourAB
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5138 pointsEn fait je voulais dire que le cumul des salaires toulousains devait être supérieur celui des montpelliérains en fonction des résultats donc de la valeur financière théorique de ses joueurs. Si le joueur n’est plus international le Salary Cap du club baisse, mais le salaire du joueur baisse-t-il? Deux joueurs internationaux en moins, c’est donc 400 000euros.
dusqual
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50274 pointstout à fait. mais il doit y avoir un moment dans l'année où ils fixent la barre pour la saison prochaine. et à ce moment là, c'est au club de se débrouiller pour rentrer dans les clous. du coup, il doivent se garder un peu de marge. c'est exactement ce qui est en train d'arriver à clermont qui n'a plus que deux sélectionnés et qui se sépare de joueurs qu'elle aurait bien conservés mais qui coutent trop.
parce que certains toulousains se plaignent d'avoir plein de sélectionnés, mais ils ne mesurent pas les avantages que ça procure.
Yann Béli
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39130 pointsSorry good game
VivaRCF
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21861 pointsGoodbye Sarries, it's been nice
LaGuiguille
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30508 pointsfaut pas se moquer, ils reviendront gagner la Hcup plus tot que d'autres
adourAB
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5138 pointsOnt ils triché en versant des salaires officiellement et dont le total faisait qu'ils dépassaient le Salary Cap, ou ont ils versé des salaires indirectes sous d’autres formes en dehors de la comptabilité du club? Si c’est la première solution, la fédération anglaise est coupable soit de négligence ou de complicité dans ses contrôles.
Il me semble que c'est la 2e option, c'est à dire que le propriétaire du club versait des salaires déguisés en proposant aux joueurs de monter des businesses qu'il financerait (entièrement ou en partie).
Maraud en Toge
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11667 pointsOn peut les détester autant qu’on veut, les Brit (pas Schalke) ne rigolent pas avec les règles.
Meanwhile, Mohed likes this
Ouais on peut se gausser de ce qui arrive en Angleterre, en France c'est pire, la majorité des clubs devraient probablement subir le même traitement et il ne se passe rien. La paille et la poutre, etc.
VivaRCF
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21861 pointsMohed doesn't give a shit tu veux dire !
Pas un scandale. Les titres acquis en trichant devraient normalement être rendus également.
Tot
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5699 pointsA part redorer l'image du club, les joueurs ont perdu sur le terrain. Ces titres n'auront aucunes saveurs pour eux ...
C'est sûr que ça ne sera pas une consolation pour les autres, mais ça ne justifie pas une impunité. Que les Saracens continuent à exhiber des trophées mal acquis dans leur vitrine dévalorise la compétition à mon avis.
Le problème majeur, est qu'on a vu avec le Tour de France par exemple, que rendre les trophées après-coup dévalorise également la compétition. C'est à mon avis pour cette raison les instances Anglaises ne demandent pas au Saracens de le faire.
Parce que sinon en toute logique, ça devrait faire partie des sanctions.
Tot
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5699 pointsC'est l'exemple que je voulais prendre, le Tour de France. Qui se souvient des deuxièmes derrières Armstrong ...? Pas grand monde ....
Je suis d'accord sur le faite d'exhiber ces trophées dans leur salle ça fait un peu désordre mais le mal est déjà fait ....
Dansemacabre
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2004 pointsNotamment celui de 2016 😊
Bien tenté, mais la Champion's Cup n'imposant pas de Salary Cap, je vois mal comment défendre cette position 😉
Dansemacabre
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2004 pointsParce que pour la jouer, faut commencer par se qualifier en championnat, et si t'as triché sur ta qualification, tu dois normalement être éliminé.
Mais peu importe le passé, l'important c'est l'avenir.