La France organisera la Coupe du monde de rugby 2023 !Les réactions ne se sont pas fait attendre aussitôt le résultat des votes des fédérations connu. Dans le camp sud-africain, les sentiments d'amertume et de déception dominent. On pensait avoir gagné après la recommandation de World Rugby. Mais tout le monde ne l'a pas suivie. Mark Alexander, président de la fédération sud-africaine, comme Jurie Roux, directeur général de la Fédération sud-africaine, ont regretté que le processus, qui avait été transparent pendant des mois, soit tout d'un coup devenu opaque ces deux dernières semaines.
"Ce serait innocent de penser que la politique n'a pas d'influence. On ne conteste pas le résultat et on fait confiance au vote du Conseil", indique le premier via la BBC. Il y avait des règles. Nous les avons suivies, mais il y a eu des manquements. On n'a jamais attaqué nos adversaires nous. C'était clairement écrit ça dans le règlement. Dommage que tout le monde n'en ait pas fait autant…", en référence au fait que la France et l'Irlande ont contesté les résultats de la recommandation de World Rugby. Un lobbying qui a fonctionné.Coupe du monde 2023 - La France devancée dans le rapport d'évaluation de World Rugby
Le boss de la fédération néo-zélandaise Steve Tew rappelle via Stuff que "World Rugby est une démocratie et que les démocraties donnent parfois des choses étranges". Il n'est cependant pas entièrement surpris par le résultat des votes suite au débat entourant l'évaluation des dossiers. Chacun a fait son choix en son âme et conscience. Du côté de la Nouvelle-Zélande, on a suivi la recommandation et voté pour l'Afrique du Sud lors des deux tours. Mais tout le monde n'en a fait autant. On notera que l'Afrique n'a pas voté pour son représentant.
Interesting votes #RWC2023
— Jean-Baptiste Gobelet (@JbGobelet) November 16, 2017
???????? Vote 8
England 3
North America 2
Canada 1
USA 1
Oceania 1
???????? 13 votes
Wales 3
New Zealand 3
Australia 3
Argentina 3
Oceania 1
???????? 18 votes
Scotland 3
Italy 3
Japan 2
Asia 2
South America 2
Europe 2
Africa 2
Georgia 1
Romania 1
Si le vote a été effectué à bulletin secret, on sait notamment que l'Écosse et le Pays de Galles n'ont pas voté pour l'Irlande mais respectivement pour la France et l'Afrique du Sud. "Nous évoluons ensemble en Pro 14, on pouvait penser qu'ils nous soutiendraient. Mais comme je l'ai dit en conférence de presse, les Écossais ont choisi l'argent et les Gallois ont soutenu Gareth Davies (membre du conseil de World Rugby, NDLR)," lance le patron de la fédération irlandaise Philip Browne à l'Irish Times. Seule l'Angleterre a donné ses votes à l'Irlande avant d'en reporter deux sur la France lors du second tour.
Le site sud-africain sport24.co.za aurait bien évidemment souhaité que la nation arc-en-ciel soit désignée par les votes des fédérations comme elle l'avait été par World Rugby. En s'ouvrant à l'Asie, le rugby était allé de l'avant. En confiant l'événement à la France, le rugby a fait 10 pas arrière note le site en rappelant que le Mondial a eu lieu dans l'Hexagone en 2007. Pour le journaliste, cela montre que le rugby est "géré par le club des vieux garçons sans place pour l'expansion et les outsiders".
Il va d'ailleurs encore plus loin en affirmant qu'aucune de ces trois nations n'aurait dû être candidate. Évoquant le succès de la Coupe du monde de football aux USA en 1994 et son impact sur la discipline, il aurait aimé voir les Etats-Unis (en partenariat avec le Canada), l'Argentine et peut-être l'Italie se disputer l'attribution. Pour rappel, l'Argentine s'était portée candidat avant de se retirer. "La suite, c'est quoi ? Angleterre 2027 ?"
ARI
Je pense que les menaces d'attentat en Afrique du sud ont laissé des cicatrices. En juin 2016 les États unis lançaient un avertissement aux autorités Sud-Africaines, jacob Zuma a balayé ces menaces en augurant de la capacité de l'État à mettre en place une surveillance sérieuse, (c'est surement le cas) mais la déroute actuelle de l'EI fait ressortir ces menaces elles sont sérieuses également pour nous. En ce qui concerne L'Irlande (c'était mon choix 😉 ) elle a dû partir du Brexit. Ce ne sont que des suppositions mais je pense que ça a dû jouer dans les votes.
Heooo
Le problème c'est que l’ensemble du processus a été louche, la recommandation de World Rugby était aberrante sur certains points et je pense que ça n'a pas été compliqué de le démontrer. On est probablement sur le même système que pour l'attribution des CDM de foot : probables pots de vin pour les CDM 1998, 2010 et que dire du Qatar 2022... Alors oui c'est sympa d'avoir l'événement en France (comme c'était sympa d'avoir l'Euro) maintenant ça ne doit pas empêcher d'être critique vis à vis de la généralisation de ces méthodes.
Compte supprimé
Mr Bernard Laporte est un champion du monde c'est tout. Sa passion est contagieuse pour l'avoir vécue à Toulon. Bravo c'est tout à la fin c'est le meilleur qui gagne, et là c'est la France et Bernard. Rien à redire.
semperfi64
je ne comprends pas tous ces commentaires négatifs. Croyez-vous que SudAfs ou irlandais auraient ainsi tordu le nez et remis en question la "légalité" du vote s'ils avaient gagné? Quelqu'un peut-il raisonnablement imaginer que ces deux projets n'ont pas, comme Laporte et Atcher, rencontré chaque votant et plaidé leur cause? y compris dans les 2 dernières semaines jugées "opaques" par des SudAfs qui se sont vus trop beaux avant le coup de sifflet final? Laporte a eu le grand mérite d'y croire jusqu'au bout et d'insister sur les points forts de son dossier. les autres avaient parfaitement le droit de faire de même. Et tant qu'on ne m'en présentera pas les preuves, je refuserai de croire à ces accusations à peine voilées de pots de vin, dessous de table et autres corruptions balancées par tous ceux qui veulent la peau de Laporte depuis un an (ou plus). Le personnage traine il est vrai quelques casseroles, mais je ne crois pas qu'il ait jamais été condamné. par contre, il a une qualité que bien peu de ses détracteurs ont: il sait comment GAGNER! et ça, ceux qui ont laissé le rugby français s'endormir depuis 10 ans ne le lui pardonnent pas. Qu'ils se demandent donc pourquoi on a perdu autant de licenciés depuis la belle vague de 2007, et qu'est ce qu'ils ont fait pour l'empêcher, alors même que le rugby bénéficie d'une couverture médiatique et d'une aura publique que beaucoup de sports nous envient (demandez leur avis aux handballeurs, x fois champions de monde et olympiques et qui ne voient jamais un match de leur championnat à la télé...).
Donc bravo à Laporte et à son équipe!! Il apporte la 1ère bonne nouvelle pour le rugby français depuis des années. et tant pis pour les pisse-froid: qu'ils pourrissent dans leur fiel.
Team Viscères
Wow, juste wow. Et probablement re wow.
Les Irlandais et les Sudafs ont probablement fait du lobbying aussi... la dernière fois que j'ai entendu l'excuse "les autres l'ont fait aussi alors ce n'est pas mal si j'ai fait comme eux" sans la trouver ridicule c'était probablement en maternelle ou en primaire. Donc parce que tout le monde utilise des méthodes dégueulasses, on devrait applaudir ces méthodes parce qu'elles nous rapportent?
Laporte sait GAGNER, tellement qu'avec des générations de très grands joueurs et en restant en poste 8 ans il a gagné la Coupe du Monde. Ah non. Il sait gagner quoi en fait? Le Top14... d'autres l'ont gagné aussi. La Coupe d'Europe... d'autres l'ont gagné aussi. Le Tournoi des VI Nations... d'autres l'ont gagné aussi. La présidence de la FFR... d'autres l'ont gagné aussi. Il a fait quoi exactement d'extraordinaire que personne d'autre au monde n'a réussi à faire ton Bernie?
Le rugby français qui s'endort depuis 10 ans? Il a commencé à s'endormir bien avant. Laporte a été tour à tour sélectionneur, entraineur et maintenant président de fédération dans ce rugby qui s'endort. Il n'a pas fait beaucoup plus que les autres pour l'empêcher de s'endormir.
Et si l'organisation d'un Mondial c'est "une bonne nouvelle pour le rugby français", alors Laporte a juste fait ce qu'avait fait son prédécesseur. C'est bizarre quand même de trouver que Laporte est génial parce qu'il organise un Mondial et de trouver que son prédécesseur c'est un très vilain très nul alors qu'il a réussi exactement la même chose en organisant le Mondial 2007.
C'est aussi très bizarre de trouver qu'organiser un Mondial c'est une bonne nouvelle et pointer que le rugby français n'a rien retiré de 2007. C'est une bonne nouvelle pourquoi du coup, parce qu'on peut aller au stade?
Ah sinon juste pour info, le handball voit son championnat diffusé sur beIN et avant cela sur Canal+ (depuis 2012). Qui sont deux chaines qui passent à la télé.
Mais quand même bravo à Laporte qui a sauvé le monde, l'univers et le rugby français en gagnant l'organisation du Mondial. Que la plèbe ferme sa gueule, elle ne peut pas comprendre la grandeur de Bernie.
semperfi64
1. quand on veut s'engager dans une compétition sans en accepter les règles, il vaut mieux s'abstenir
2. Laporte a l'un des plus beaux palmarès d'entraineur du rugby français, il faut être aveuglé par la haine pour ne pas le voir. ça ne veut évidemment pas dire qu'il est le seul à avoir gagné des titres, juste qu'il en a gagné beaucoup, et plus que la plupart des autres (même Novès n'a jamais réussi le doublé championnat - coupe d'Europe, et ce n'est pas faute d'avoir essayé)
3. il a gagné la présidence FFR malgré un processus électoral conçu pour maintenir ad vitam la même coterie au pouvoir. ce n'était pas simple à faire, et d'autres (Fouroux, Pararemborde ou Fabre) s'y étaient cassé les dents.
4. c'est la FFR qui décide des orientations du rugby français, pas le sélectionneur ni tel ou tel entraineur de club. Aux postes qu'il a occupé avant 2016, Laporte n'avait pas de pouvoir de décision là-dessus.
5. ce n'est pas Camou qui a obtenu la CdM 2007, mais Lapasset. Camou est arrivé après (2008) juste après que la CdM a apporté une vague de nouveaux licenciés au rugby. Qu'en a-t-il fait ? La réponse est dans les chiffres
6. reconnaitre le succès de Laporte sur ce dossier n'est ni en faire un sauveur, ni un messie, juste un gars qui a bien fait son job et ne mérite pas tout l'opprobre qui lui est déversé sur la tête.
7. quant aux hand, demandez aux fans s'ils n'aimeraient pas voir tous les matchs des experts sur une chaine gratuite...(et pas seulement la finale)
bonne soirée quand même
Team Viscères
1. Je n'ai pas choisi de m'engager dans cette compétition, pourquoi devrais-je en accepter les règles?
2.Le palmarès de Laporte en sélection c'est 4 Tournois en 8 ans et 2 fois quatrième au Mondial. Juste avant lui Skrela a remporté 2 Tournois en 4 ans et terminé 2ème du Mondial. LA seule raison pour laquelle Laporte a un meilleur palmarès que les autres sélectionneurs c'est parce que la Fédération ne l'a pas bougé au bout de 4 ans.
En Championnat il a 2 Brennus en ayant dirigé pendant 7 saisons une équipe jouant le titre.
Le doublé impossible que Novès n'a jamais réalisé a été accompli en 1996.
Oui Laporte est été un très bon entraîneur. Cela n'est pas pour autant le Messie qui lui seul sait gagner en France que tu nous décris, et cela n'enlève rien à tous ses défauts.
3. C'est beau, ce Bernard Laporte révolutionnaire qui a su s'extraire du petit peuple pour renverser l'oligarchie au pouvoir. Il faudra juste m'expliquer comment un gars qui ne vient pas de "la même coterie" se retrouve appuyé dans sa campagne par Claude Atcher, éminence grise et grand argentier du rugby français. C'est étrange quand même, quand Atcher oeuvre dans l'ombre des Lapasset ou Camou ce sont des vilains mafieux au pouvoir mais quand Atcher oeuvre dans l'ombre de Laporte c'est un brave révolutionnaire qui vient remettre de l'ordre dans la maison bleue.
4. Heureux d'apprendre que le sélectionneur et l'équipe de France n'ont aucun poids sur le rugby français. Du coup je me demande pourquoi on se casse la tête à essayer d'avoir une équipe de France performante si ça ne sert à rien.
5. Camou était vice président de la Fédé et membre du comité d'organisation pour le Mondial 2007.
Qu-a-t-il fait de ces nouveaux licenciés? La même chose que tout le monde, il a refusé de voir que c'était juste un épi-phénomène lié au Mondial 2007 conjugué avec la débâcle du foot français. La bonne nouvelle c'est qu'on est encore persuadé qu'il suffit d'organiser un Mondial pour sauver le rugby français.
6. On a obtenu le Mondial grâce à Laporte, c'est un fait. Je ne vois pas quelle règle impose à tous les Français de s'agenouiller pour le remercier en fermant les yeux sur tout ce qui ne va pas. Libre à vous de trouver cela génial ou plus important que d'autres sujets. Mais ne venez pas faire la moral à ceux qui ne partagent pas votre avis. Certains font passer des valeurs ou des objectifs avant l'organisation du Mondial. Le chauvinisme aveugle n'est pas une obligation, et l'obtention d'un Mondial n'est pas non plus une absolution pour ses casseroles ou ses promesses de campagne que l'on attend toujours.
7. Je suis perdu par rapport aux fans de hand, "ils ne voient jamais un match de leur championnat à la télé" ou bien le problème c'est la diffusion des matchs Euro/Mondial depuis 2015 (avant que beIN rentre dans la danse, FTV diffusait les matchs)?
semperfi64
Grand merci Team V pour cette grandiloquente leçon de morale, aussi bien écrite que mal à propos. Loin de moi l'idée de nier à qui que ce soit le droit de cracher comme il l'entend sur ce succès de Laporte et son équipe. Chacun a le droit au cynisme. Moi je préfère m'en réjouir, quitte à passer pour un niais.
“Qu'est-ce qu'un cynique ? C'est un homme qui connaît le prix de tout et la valeur de rien. " O . Wilde
Très bon WE
Team Viscères
Ah mais libre à toi d'apprécier ce que fait Laporte dans son ensemble, ce succès en particulier ou même le personnage. Il n'y aurait pas de raisons que certains puissent en être mécontents pendant que d'autres seraient interdits d'apprécier.
Ce que je n'ai pas apprécié du tout dans ton message c'est que tu rabaisses les gens qui ne partagent pas ton avis en leur expliquant qu'ils n'ont rien compris parce que contrairement à ces prédécesseurs Bernie est un winner qui fait avancer le rugby français. Il y a une différence entre dire "contrairement à vous je me réjouis de cette nouvelle pour telle ou telle raison" et dire "ce qui vient d'arriver est génial, si vous n'êtes pas d'accord vous n'êtes que des pisse-froids, allez pourrir dans votre fiel".
semperfi64
je ne cherchais pas à stigmatiser, mais à m'étonner que certains soient à ce point aveuglés par leur haine anti BL qu'ils sont incapables de simplement reconnaitre qu'il a bien mené sa barque sur ce coup. En sport, on félicite le vainqueur (les irlandais l'ont fait avec grande classe avant-hier, les Sud-Afs un peu moins) même si on en a gros sur la patate. De la même façon, on doit savoir reconnaitre à quelqu'un qu'on n'aime pas ce qu'il fait de bien. Que certains soient à ce point submergés par leur fiel anti-BL me laisse pantois. (et ce forum-ci est sans doute le moins violent en la matière) Ce qui n'enlève rien à mes propres interrogations sur certaines actions, moins glorieuses, de BL (contrat perso avec Altrad, par exemple...)
Grand Sachem aux sages commentaires
ne serais-tu pas médecin par hasard ?
Team Viscères
Même Serge est moins dithyrambique à propos de Bernie.
MARCFANXV
Bon, c'est gagné....On sait pas comment mais c'est gagné !
Mais au fait, est-on bien certain qu'il s'agit d'une victoire ??
Est-on assuré que l'organisation de la CDM est gage absolu d'avancée substantielle pour notre Sport ???
Pas si sûr !!!!
Remember 2007 ! Certes, pic de licenciés post-cdm...Mais pour le reste....C'est le début d'une lente dégringolade pour l'EDF, le début d'1 explosion d'affaires hors du pré, le début du retard pris dans la formation...
Un riz savant scie
C'est beau le sens du sacrifice et l'autoflagellation, en attendant la CM est à nous ainsi que les JO 2024, ce sont des événements importants pour le rayonnement de la France qui feront rêver nos gamins, je crois qu'on en a bien besoin. Alors on peut faire du social en grand seigneur et se désister face aux Sud-Af mais il faut se satisfaire de la victoire, on a tellement plus l'habitude de gagner qu'on complexe quand ça nous arrive. Le vote est tout aussi louche que la recommandation de WR. Tant mieux ça tourne en notre faveur. Pour une fois qu'on ne se la fait pas mettre à l'envers.
Heooo
Les JO c'est encore une autre histoire, l'avantage d'une CDM de rugby c'est que financièrement on devrait s'y retrouver, surtout qu'il n'y aura pas besoin de travaux pour les stades.
Kad Deb
La réaction dépitée du président de la fédé irlandaise : "les Écossais ont choisi l'argent". Ça ne s'invente pas...
mounjet
rien que quand tu vois la gueule à Astier sur la vidéo, tu sais qu'on s'embarque pour une put... de galère-pompe à fric...
ketamine
La France a bien compris depuis la défaite au JO de 2012 comment le Lobbying fonctionnait (à ses dépends) et en a tiré les enseignements !
La France a aussi compris la manne financièrement que représentait l'organisation de ces grands événements sportifs, chaque année la France est présente (JO - CM de rugby - CM de hand - RiderCup, etc...)
Moi je trouve ça super pour nous et pour la France mais il est clair que pour l’essor du rugby mondial, l'organisation d'une CM en Argentine + pays Amérique latine ou USA + Canada serait vraiment positif !
Sissa
Naivement, je ne trouve évidemment pas logique qu'un pays qui a accueilli une grande partie de la compétition en 91, 99, et quasiment tous les matchs en 2007 puisse être choisi au détriment d'un pays qui ne l'a eu qu'en 95, et d'un autre qui ne l'a juste jamais eu (sachant que le rugby y est au moins aussi important qu'ici).
On sait tous que les considérations sur les infrastructures sont des trompe l'oeil: n'importe quel pays raisonnablement développé peut accueillir une compétition sportive d'importance moyenne, l'AfSud en a d'ailleurs organisé une bien plus grosse en 2010.
Reste donc la politique, qui ne peut apporter que du mauvais, et qui le fait donc de nouveau. Nous aurions tort, français, de nous réjouir de cette décision: nous sommes les bénéficiaires aujourd'hui et sur ce dossier précis, mais en permettant ces méthodes on ouvre la porte à des atrocités type Qatar 2022...
D'ailleurs en parlant de football, je ne vois pas sur quelle base on peut dire que la CDM 1994 aux USA fut un succès: le foot n'y a pas réellement progressé depuis, et la compétition fut assez "oubliable" à part si on est Bulgare, Roumain ou Suédois. Marrant comment on peut tenter de faire passer des mensonges, comme ça, l'air de rien.
Team Viscères
C'est vrai que c'est opaque et qu'on ne comprend pas tout dans cette histoire. Déjà rien que le fait de voir qu'il y a un Monsieur Roux mais qu'il ne défend pas la candidature de l'Irlande et ça y est je suis perdu...
Nbat64
Quand tu vois la une dégueulasse qu'a fait Verdier dans le midol sur l'Afrique du Sud...
Les courses en houle
Les Neo Z critiquent. On s'en tape en fait, non ? On le sait que depuis les essais nucléaires à Mururoa et le scandale du Rainbow Warrior ils peuvent pas nous saquer.
Pour ce qui est des votes, chacun vote pour qui il veut selon ses intérêts, on n'y peut rien malheureusement. J'aurais adoré que l'Irlande, terre traditionnelle du rugby, soit élue, ou qu'un pays "neuf" prenne une coupe du Monde, comme par exemple l'Afrique du Sud.
Mais :
* L'Irlande a-t-elle les infrastructures ? Ils étaient bon derniers même au classement World Rugby précédant la décision finale
* Quant à l'Afrique du Sud on ne m'ôtera pas de l'idée que la candidature de ce pays lève, malgré l'aspect très séduisant de permettre à cette Nation du rugby d'un pays africain d'organiser une Coupe du Monde, un certain nombre de questionnements concernant la gestion du pays et donc des retombées financières pas ce bon Jacob et au-delà la sécurité des touristes venant en Afrique du Sud, crimes raciaux et viols par exemple étant encore aujourd'hui des problèmes nationaux.
Marc Lièvre Entremont
C'est vrai que ça tourne un peu en rond pour l'attribution, c'est bien pour nous mais , à l'image des 1/2 finales du Top14, il faut contenter tout le monde.
vevere
WR recherche (avant toute chose) des "ressources"...du flouz, des brousoufs, du blé, de la maille...saupoudrés de géopolitique à 25 bandes!!! 😀 😀 😀
Babalonis
Les réactions dignes d'une cour de récré. La finalité, c'est l'argent, point.
marco_c
SI WR avait voté "France", il y aurait 0 polémique.
Le problème est-il que WR avait raison dans son choix, ou bien tort?
Les français, MAIS AUSSI les irlandais, se sont plaints du rapport présenté par WR, avec des arguments plus bidons les uns que les autres.
Il faut aussi faire attention à la pseudo-analysez des votes par pays. Les voisins doivent-ils voter pour toi? Pas forcément, ça réduit leurs chances pour une candidature future. Et ne pas sous-estimer le manque d'entente du continent africain, où l'AfSud a tendance à "bouffer" les autres nations, et pas seulement sur le terrain. On peut imaginer qu'ils n'ont pas voulu leur donner encore plus de poids. Et c'est grand l'Afrique, avec de nombreuses nations historiquement et/ou géographiquement proches de la France.
ositia
Notons que l'Argentine est candidate pour 2027...donc pas vraiment de débat possible...puis le japon ce n’est pas un nouveau venu dans le monde du rugby?
C’est assez logique d'alterner entre des pays historiques et les autres.
Yann Béli
Bon, maintenant qu'on l'a, on l'envoie où la prochaine ? Amérique du Nord : zéro engouement (des commentaires précédents ont parlé du mondial 94 aux USA...). Argentine : zéro thunes. Italie : trop près de 2 des 3 derniers mondiaux. Je sens venir une CdM au Qatar, moi !
marco_c
Afrique du Sud? WR en salive déjà.
artillon
Ca c'est sûr, quand tu regardes la photo, ils poussent.
artillon
Etrange le comportement de Michalak au passage. J'ai vu la vidéo, il n'affiche aucune réaction spéciale. Pareil pour Estebanez derrière lui. On dirait qu'ils sont gênés. Bref...
marco_c
Il y a d'autres images où ils ont l'air bien plus heureux. Peut-être un instant "soulagement" au moment de l'annonce.
Après, faut demander à Papé, il connait Estebanez plus intimement que nous.
Grand Sachem aux sages commentaires
Le rugby n'est quand même pas le foot. Je ne sais pas si l'on remplierait les stades de rugby en faisant une CDM aux Etats-Unis.
Dormeur 15
Remplir les stades n'est pas forcément le principal critère .Tout dépend du but recherché :
- remplir les caisses (court terme)
- viser une exposition plus large (long terme) quitte à gagner un peu moins
artillon
Même au foot, ça n'a marché qu'à moitié en 1994.
franchute
Et donc, Jurie Roux, en homme respectueux des traditions démocratiques, et en toute transparence, avait élégamment demandé à la France et à l'Irlande d'accepter leur défaite et de retirer leur candidature après la publication du rapport de WR.
Fanch
Les Sudafs regrettant l'influence de la politique dans le rugby, ça vaut son pesant de cacahuètes millésime 1995.
PtiTuilagi31
c'est vrai qu'en plus dans le rugby :AFS est un outsider 🙂. Perso l'Irlande ça m'aurait pas déplu, mais faire style qu'ils sont brimés c'est une blague, surtout que tout le monde se tirait dessus. Les insinuations sur "la sécurité en France", franchement c'est la merde partout faut arrêter. Tu peux pas non plus faire ta victime en faisant style que t'es frustré parce que l'Italie ou l'Argentine n'ont pas été prises parce que toi tu t'es fait virer. Après la question des infrastructures se pose pour certains pays. Les states ne jurent que par le foot et le canada par le Hockey, perso j'ai envie de tester pour voir le monde que ça amènera, mais déjà le Japon est en phase test aussi pour le coup : il y a peu de temps plus de la moitié des japonais interrogés étaient même pas au courant qu'ils allaient host la coupe du monde 🙂
Le Bourbonnais
Elle est fort de café Arc-En-Ciel celle là ouai !