COUPE DU MONDE. A l'envie, l'Argentine élimine le Pays de Galles et se hisse en demie !

J'envie cette confiance 😅

C'est la vérité, je vois pas comment l'Argentine pourra taper le vainqueur de ce soir, ils sont plus faibles dans tous les domaines.
Et on aura le même scénario demain, en demi le gagnant du 1er match sera la victime du gagnant du 2eme match

Probable.
L'Argentine gagne grâce à une interception, comme en 2007 les deux fois contre l'EdF...
Avec les NZ (et ç'aurait été pareil si l'Irlande était passée) il faudra autre chose de plus consistant.
Leur seul atout : ils les jouent souvent.

alors pour l'Argentine on est d'accord. Par contre en cas de France-Angleterre en demie je suis désolé mais je suis moins confiant. J'ai toujours une pointe d'angoisse contre les rosbifs, surtout quand ils sont nuls (remember 2007)

Moi aussi la demi me fait aussi peur que le quart, mais faut en oublier qu'en 2007 si les anglais sont nuls ont est aussi mauvais qu'eux. A part le quart on a rien fait

il y a des choses qu’on prefere ne pas evoquer...

il est meme rentre en avance

Oui mais cela veut dire que le France Nouvelle Zélande sera arbitré par Barnes...

Surtout qu'il ne soit pas le seul !

Si Raynal pouvait le suivre, ça m'irait aussi... 😎

Euhhhh...

Pas de Français qui arbitre veut dire que la France est en demi au minimum, et je pense qu'il y a meilleur arbitre que lui pour les 2 demi-finales

Je vous prie de m'excuser cher Ami, mais en ce moment, j'ai plus ma tête...

Avez vous la 1ère mi temps d'Irlande-NZ..?? Et vous pensez que les Argentins existeront dans une demi-finale face à l'une de ces équipes..? Pas moi

Comme disait l'autre : " Vous pouvez m'dire tu".
Trêve de plaisanterie, si tu veux me dire qu'en terme d'intensité ces deux matchs sont incomparables, évidemment que oui. De la même manière les AB s'avanceront avec le statut de grandissime favoris, je suis absolument d'accord. Après, un match n'augure pas toujours du match suivant. AB ces dernières années s'est trouvée être une équipe avec pas mal de sautes d'humeur d'une rencontre à l'autre. Les Argentins qui étaient le petit poucet du 4 Nations lors des précédentes éditions de CDM font aujourd'hui qd-mm un peu plus la maille dans leur compétition domestique. Je me dis simplement qu'en considérant les résultats Irlandais & Français dans le 6 Nations pour en faire des favoris; de la mm manière les Argentins ont fait mieux qu'exister de leur côté.
Oui, je pense que AB devraient passer en finale mais pas "mains en haut du guidon".

Ils ont existé y a pas si longtemps et en Nouvelle Zélande en plus. Alors certes les blacks ont retrouvé un statuts plus digne que ces derniers temps mais attention aux argentins, leurs points forts sont justement tout ce qui pourrait permettre d enrayer la belle mécanique blacks. Même si je ne les vois pas passer les argentins ont les armes pour faire déjouer a ne pas sous estimer je pense

Ne confondez pas un match du tri-nations avec un match de CdM où les joueurs jouent depuis un moins et demi ensemble...
Je n'y crois pas une seconde à la révolte Argentine...surtout après la victoire des Black face aux Irlandais de ce soir

Les Argentins fort maladroits au début, quand même.
Il se sont réveillés suite à l'échauffourée provoquée par le geste idiot d'Adams

S'ils passent à côté de leurs 35 premières minutes comme se fût le cas aujourd’hui ça ne va pas passer. Il y a du mieux par rapport à l'Angleterre où ils n'étaient tout simplement pas descendus du bus. Sont ils capables de faire un match plein à haute intensité? Je les trouve un poil en dessous de là où ils en étaient cet été. Je les vois éventuellement capables d'un exploit contre les blacks qui peuvent déjouer; mais incapables de mettre à mal le rouleau compresseur irlandais.

Les 2 équipes ont fini lessivé physiquement...ce qui est très surprenant vu la lenteur du jeu proposé, même si les chocs étaient virulent...
Je n'ose imaginer les Argentins à la 60ème face aux Irlandais ou aux néozélandais qui pratiquent un jeu autrement plus rapide et technique que ce qu'à proposé les Gallois

Marseille : 27° C

C'est pas comme si on a eu plus que ça pendant 3 mois.
Si les mecs sont pas capables de jouer sous 27° après un été où on les a dépassé presque tous les jours pendant 3 mois il faut se poser des questions sur la préparation.
Même moi j'ai du mal la 1ere fois qu'il fait 27° au printemps, mais pour l'instant c'est quasiment la température la plus faible depuis le début du mondial, c'est pas une excuse

Ce qui aurait du avantager les Argentins plus habitués à de telles t°

Mais j'ai vu tous les acteurs de ce match essorés à la fin
Il faisait plus lourd lors du match d'ouverture et je n'ai pas vu nos Bleus ni les Black aussi cramés que les joueurs de ce quart de finale

Ils étaient peut être au maximum de leur forme trop tôt alors ?
En tout cas c'est vrai que les avants étaient cramés

Ils montent peut-être en puissance, mais ils baissent de plus en plus techniquement...
C'est quand même très pauvre dans le jeu...

Et dire que ça va en 1/2, quand deux de quatre gros vont rentrer à la maison demain soir...

C'est ça le scandale! ça risque d'enlever beaucoup de sel aux demies-finales! 😝 😉

C'est quand même malheureux effectivement...

Le flocage a ressemblé à leur jeu: il est parti en coui..le!

L'arbitre s'était mis dans la nasse tout seul en ne sanctionnant pas la faute de Josh Adams, coup d'épaule complètement gratuit sur un joueur sans ballon, on en a vu prendre des pénalités pour beaucoup moins que çà! En plus, le joueur Gallois se baisse à ce moment la, donc il a compensé sa première erreur. Enfin, je le vois comme ça.

Je pense qu'il voulait le déblayer effectivement mais pas au niveau de la tête, le gallois descend d'au moins 20-30cm juste avant le contact

je ne suis pas choqué, l'argentin deblaye un joueur, mais pas celui qu'il touche malheureusement avec son bras, sa tête est sur la gauche du premier joueur. Comment aurait il du venir ?

Je sais pas ce qu'il te faut! Il le dégomme en pleine tête, à l'épaule (et pas le bras), avec de la vitesse, en armant son geste, en appuyant à l'impact, sans aucune maîtrise. Et pour répondre à ta question précisément: il doit "venir" plus bas.
Tu noteras au passage que le gallois (n°12) sort sur protocole et ne reviendra plus.

juste pour te faire remarquer que Romain Poite, ancien arbitre, a le même point de vue que moi d'après l'article dans rugbyrama. Peut-être avions nous la même tv.

C'est pas lui qui va tirer sur un confrère, et je ne crois pas être le seul surpris par cette décision.

Tout à fait.
Cela me désole depuis le début de cette compétition et je ne comprends plus rien d'ailleurs.
Toute cette dernière saison de Top 14, beaucoup de matchs ont été "floués" par des cartons rouges au nom de la santé des joueurs, à mon avis.
Qu'on soit d'accord ou pas, c'est un fait.
Le moindre contact entre une épaule et une tête était durement sanctionné au nom de la santé.
Depuis le début de cette Coupe du Monde, je suis sidéré par la mansuétude des arbitres au point que j'ai fini par me dire : ils ont des consignes pour cette compétition, place au spectacle, the show must go on !
L'exemple de ce soir entre l'Argentin et le Gallois me laisse sans voix.
Sans rechercher la faute à pas de chance, dans notre championnat national hebdomadaire, c'est carton rouge direct sans vidéo.
Va falloir m'expliquer et me convaincre parce que là, j'ai la comprenette difficile !

Le 12 s'appelle thompkins et si, il est revenu de son protocole et a remplacé Biggqar en fin de match.

Ah oui, c'est vrai, à la toute fin. Mais ça change pas grand chose à la faute selon moi.

Celle là elle a dû faire rigoler les « pères la godasse » qu’on trouvait de mon temps. On vient de sortir le concept « du gars qui tombe avec la tête sur le poing ou le pied de l’adversaire » 🙄 C’est tout neuf , ça vient de sortir comme disait Coluche🤭

Un jour, j'ai accompagné un ami qui passait au tribunal pour quelques verres de bibine en trop, et un peu avant lui, il y avait un jugement à trancher entre un gars qui se plaignait d'avoir pris un coup de boule par un képi (un vrai pied de vigne, le képi), lequel se défendait en disant que c'est lui qui avait été agressé. Officiellement, le verdict a été de condamner le jeune pour avoir mis "un coup de nez dans le front du flic"... C'était juste symbolique (il a pris que du sursis) et la juge a dit au représentant de l'ordre de venir le voir dans son bureau après l'audience... Mais officiellement, encore une fois, c'est le jeune qui a "trinqué", si je puis dire... Alors, je compare pas ce qui c'est passé hier avec ça, mais ton post m'a rappelé cette histoire.

Moi, j' ai trouvé que cette "jurisprudence" va nous amener des situations assez ubuesques dans le futur! En effet (par exemple) dans notre Top14, le TMO, (il n'y aura plus de bunker il me semble) devra statuer sur les fautes et en plus il devra juger si c' est la tête qui est venue à l' épaule où l' inverse, c' est à dire "l' intentionnalité du geste"! En fait un coup de courge dans le tarbouif de l' attaquant pourra ne pas être sujet à sanction si celui ci est en train de tomber....sauf si c' est Toto! 😁

Sur la faute je préfère ne pas trop développer pour ne pas t'énerver comme la dernière fois où tu avais préféré couper court au débat sur le carton anglais que tu trouvais injuste et qui pour moi et les arbitres était un rouge indiscutable. Et là sur ce coup je suis aussi du côté des arbitres et considère que c'est un accident avec le pauvre Thompkins qui se fait plaquer et rentre dans l'équation de façon fortuite. Sur le dernier point que tu évoques je te rejoins à 100%: Que le joueur revienne ou pas de son protocole ça ne doit pas influencer la décision qui doit se baser sur la règle.
Bon Irlande-NZ!

Petite précision, le 12 Gallois est bien revenu sur le terrain à la fin en remplacement de Biggar

Merci.

Il est pas oublié, il est décidé par tous les arbitres, il change le cours de la partie... (Il l'aurait aussi changé s'il avait été sifflé). Et les gallois peuvent crier au scandale... Et je fais partie de ceux qui ne comprennent plus rien à l'arbitrage. Si ce n'est dans le sens "arbitraire". Epaule contre tête, sans mettre les bras, le Galois est dans son mouvement... Horizontal... D'une manière générale les ralentis ont été très pauvres sur ce match.

Oui, et l'argentin a de la vitesse, il arme son épaule et appuie lors de l'impact. Pour moi, c'est rouge! Mais le plus "drôle", c'est l'argument du corps arbitral: "pas carton (ni pénalité), car c'est le gallois qui tombe sur l'épaule de l'argentin". Sans déc'???
Ps: je précise que j'étais plutôt pour l'Argentine. Cette décision m'arrange, mais c'est n'importe quoi comme le montre Biggar.

L'argumentaire de Dickson et sur lequel les arbitres de touche et le TMO sont d'accord est que
- Petti est en position légale ("the blue player is bended away, so coming to make a legal clearing" -> en effet, la position est correcte. D'ailleurs l'autre gallois est pris au niveau des hanches
- "the player gets released and falls significantly". Entre le moment où Petti s'est engagé dans le mouvement et le contact, Tomkins tombe de bien 20cm.

La conclusion est donc que c'est accidentel et qu'il n'y a pas de "foul play". Du coup, il n'y même pas pénalité. Je trouve ceci tout à fait défendable. Le problème est que ce n'est pas la ligne arbitrale à laquelle on a eu le droit ces derniers temps

Et il semblerait que la règle arbitrale ou son application ait évolué entre les poules et les 1/4. Sur le jeux dangereux, mais aussi sur les rucks, les hors jeux or l'arbitrage à été plus tolérent, et surtout sur l'utilisation de la video, assez rare sur les 4 matchs.

Ton explication est limpide, mais ce que j'ai compris de la règle jusqu'à présent s'apparente au code de la route: si tu es au volant et que tu renverses un piéton, même si c'est lui qui se jette dans tes roues, c'est toi le responsable. C'est la même situation que je vois sur cette action.
Après, comme tu le soulignes, il serait peut-être temps d'harmoniser les décisions, car depuis le début du tournoi, on a vu des rouges pour beaucoup moins que ça...

Votre dernière phrase est la bonne.
Du coup, on n'y comprend plus rien !

Totalement. Et ça ne rend service ni au rugby, ni à l'arbitrage... Et même si je crois qu'un arbitrage plus souple favorise le jeu, la protection des joueurs ne doit pas être revue à la baisse...