Coupe du monde - Jaco Peyper ''puni'' par World Rugby après la photo polémique

Des voix se seraient sans doute élevées, ce qui n'aurait prouvé qu'une seule chose : les anglophones ne sont pas toujours très différents de nous.

En fait c'est dans ces moments là qu'on réalise que les gens ne s'intéressent pas tant que ça au rugby. Ce qu'ils aiment ce sont les polémiques à deux balles sur les arbitres, sur l'arbitrage, sur ce que les joueurs auraient dit ou non, sur ce qu'auraient été les matchs s'ils ne s'étaient pas passés comme ils se sont passés...

Ou alors ils aiment tellement le rugby qu'ils kiffent tout ce qui s'y rapporte... Et puis on a plus souvent vu des joueurs que des arbitres se découper suivant les pointillés...

Je pourrais y croire si entre les polémiques les gens parlaient de rugby. Mais en fait chez nous personne ne parle de rugby, même dans les émissions de pseudo spécialistes.

Tout va bien ?

"Quid des sanctions contre la fraude arbitrale massivement présente dans le paradis sportif du Commonwealth ?"

C'est du second degré ? 🙂

Plus probablement du degré zéro de supporter.

Les 2 😎

tout à fait. Il purge leur sanction et on va de l'avant. Mais j'ai peur que WR ne le sanctionne pas plus que ca... et je trouve ca dommageable. Tout comme un joueur professionnel, un arbitre se doit d'être exemplaire et faire la fête avec des supporters (encore plus quand tu as arbitré le même jour cette équipe!) alors que ta coupe du monde n'est pas finie, c'est une faute grave.

Oulà, faute grave? Faut pas exagérer là! Faire la fête (ou pas), ça ressort de sa vie privée non? Il n'est pas payé pendant ces heures. Il est probablement soumis à une sorte de devoir de réserve, faire attention à l'image qu'il donne, mais s'il fait la fête sans faire de conneries, et que le lendemain il est frais et dispos pour faire son taff, je ne vois pas comment WR pourrait lui faire un reproche.

Qu'il boive un verre (alcoolisé ou non) avec des supporters (français, gallois ou papous), je ne trouve pas ça une faute ni même une erreur, voire je trouve même que c'est une image positive (l'arbitre n'est pas dans sa tour d'ivoire, il est abordable). Qu'il n'y ait pas de français sur la photo s'explique probablement plus par le fait que peu de français avaient envie de faire la fête plutot qu'à un complot ou une corruption, non?

Enfin sur le geste même, la seule "erreur" (et non faute) pour moi c'est surtout de se faire prendre en photo et ne pas penser que cette photo va forcément être publiée sur les réseaux sociaux. Et je suppose que c'est ce que WR a dû lui dire : "Jaco, réfléchis un peu stp quand tu te fais prendre en photo". Mais moi le geste même ne me choque pas, je prends cela comme du second degré, comme je l'aime, et comme je l'ai déjà pratiqué en 3ème mi-temps avec les arbitres sympas ou les adversaires du jour, que j'aie gagné ou perdu le match. Je peux comprendre que cela choque certaines personnes, chacun son avis, naturellement.

Cest quand même une coupe du monde

Il est sous contrat avec WR pendant toute la coupe du monde avec des permissions. Mais c'est un professionnel et il represente le corp arbitral en tant que tel il a un devoir de retenu. Il aurait été pris avec des prostitués ca aurait été la même pour moi. Je ne remet pas en cause sa capacité à arbitre de facon impartialle. J'exagère en disant faute grave tu as raison mais sous estimer l'impact que ca peut avoir est vraiment naif.

De quel impact parles-tu? En terme d'image? ou autre?

On voit bien dans les commentaires ici que l'impact en terme d'image est assez partagé, entre compréhension et humour d'un coté, et dénonciation et offuscation de l'autre. Donc pour moi une petite remarque de WR à Jaco ("fais attention quand on te prends en photo"), une sanction pour la forme (sanction réelle si JP était dans le top4 pour les matchs restants, ou sanction "pour la comm" dans le cas contraire), et c'est bon on passe à autre chose.

Impact en terme d'image oui sur le professionnalisme de WR justement à gérer ces situations.

Tous les arbitres connaissent les joueurs et font les dîners d'après match avec eux. Ce qui fait aussi la particularité de notre sport c'est la communion d'après match.

En quoi un arbitre faisant une photo avec des supporters est-elle scandaleuse ?

Cela montre simplement que Peyper a de l'humour et est accessible, qu'il est humain et un rugbyman et passionné de ce sport d'une part. De l'autre ça montre que le président de la FFR était prêt à tout pour se venger.

WR n'aurait jamais dû céder. Après ça coûte que dalle à WR et Peyper, il savait déjà que sa prestation était mauvaise.

J'aimerai bien avoir plus d'info sur la présence des arbitres durant les 3eme mi-temps au niveau international (On parle pas d'une réception d'après match ou tout le monde est bien habillé et fait bonne figure). Je veux bien qu'au niveau amateur ca arrive et ca fait parti du rugby, mais à ce niveau là je pense pas que ca soit toléré. D'autant plus que la compétition n'est pas terminée.

La réception d'après match est une tradition qui vient du début du rugby non ? C'est donc bien parce que tous les arbitres de tous les matchs de rugby quel qu’ils soient sont invités à respecter les deux équipes et se retrouvent entre passionnés de ce sport.

Qu'ils soient bien habillés n'a pas d'influence sur leur comportement.

D'ailleurs il est stupide de parler d'impartialité et de comportement des arbitres en dehors (voir certains commentaires) c'est mélanger deux choses différentes.

Les arbitres connaissent les joueurs inter et en particulier les capitaines, ils passent du temps ensemble avant et après. Les arbitres viennent donner leur avis durant des entraînements, les staff les rencontres avant les matchs pour dire ce que l'adversaire fait comme fautes, pour que l'arbitre dise comment il arbitre certaines phases et ce qu'il a remarqué comme faute habituel chez certains joueurs.

Que Peyper montre qu'il est un fan de rugby comme les autres et qu'il "chambre" les français par ce geste je n'y vois qu'un arbitre étant proche des gens. Je ne crois pas souhaitable qu'un arbitre reste isolé des autres et des gens normaux. Au contraire ça permet peut être à certains supporter de tasser leur haine primaire.

Le vrai fautif dans l'histoire c'est Laporte qui appel à un lynchage avec la seule intention de se venger d'un résultat qui l'handicap lui. Sa grosse tête le fait tomber dans la bassesse la plus totale et l'a poussé à réveiller l'instinct primaire et haineux de chaque supporter.

Les différents commentaires monolithiques qui ornent cet article sans autre argument que c'est un arbitre et il est avec des Gallois sur la photo et donc il ne serait pas impartial, franchement on a vu plus pertinent.

Ce n'est pas le problème. Personnellement, je n'ai jamais dit que Peyper a été partial. La photo instille le doute. C'est différent. Imaginons dans la vraie vie, tu as un voisin qui joue du trombone tout le temps, jour et nuit, il te fait vivre un calvaire, tes gosses sont en échec scolaire, ta femme s'est barrée chez sa mère, bref. Tu finis par porter plainte mais au tribunal, le juge conclut que le trouble n'est pas avéré et qu'au final tu perds ton procès. Si 8 jours après tu vois ton juge qui joue de la grosse caisse dans la fanfare du voisin, tu l'aurais pas un peu saumâtre ? Après la sortie de Bernie est exagérée, mais Jaco a déconné en posant de cette manière pour la photo.

j'adore le coup de la grosse caisse… merci pour ce sourire

Bernie ferai mieux de la fermer en effet. Je savais même pas qu’il l’avais ouverte sur cette affaire. Le seul truc qui pourrait dire c’est un « je fais confiance aux instances de WR pour définir la sanction adéquate » rien de plus rien.

Fondamentalement on est pas d'accord 😀

1) ce n'est pas un fan de rugby comme les autres c'est un fait.
2) que les arbitres pro connaissent les joueurs pro et les frequentent dans un contexte officielle c'est une chose (protocole controlé par WR), de là à dire qu'ils vont aller se retrouver dans un pub pour boire une biere, c'est différent (non officiel).
3) il est sous contrat avec WR durant la coupe du monde, il represente les instances arbitrales sur et en dehors du terrain (que tu le veuilles ou non c'est ca le rugby pro). En dehors de ca il fait ce qu'il veut.
4) je ne remet pas en cause sa capacité à arbitrer de facon impartiale, je trouve même qu'il a été bon durant ce match.

"Fondamentalement on est pas d'accord 😀" C'est bien pour ça que ton avis m'importe !

1) En effet c'est un fan de rugby qui sait de quoi il parle. Le terme de fan ici peut désigner le moment où il n'est plus sur le terrain. S'il a un comportement illégal en dehors c'est normal d'avoir des répercutions car son travail engage une visibilité. Ici c'est une photo où il ne fait rien de mal, il ne fait pas un geste déplacé ou autre il chambre comme les codes sociaux du rugby l'autorise, ça n'a aucune influence sur le résultat du match ni sur son intégrité. S'il le faisait à chaque fois on pourrait se poser des questions mais ici ce n'est qu'une vindicte "populaire" stimulée et créée par Laporte.

2) Ils boivent des bières durant le protocole certainement et c'est souvent là, en dehors des caméra que les personnes se révèlent vraiment. Ce n'est pas parce que cela fait partie d'un protocole que cela devient officiel, il faudrait en savoir plus sur ce qui s'y passe.

3) WR est le premier à se moquer des joueurs ou des supporters, si Laporte ne porte pas plainte je pense pas qu'il y aurait eu polémique. Pour moi le rugby pro ne veut pas dire qu'on parle de professionnalisme dès que ça nous arrange. Il est justement porteur des valeurs rugbystiques en se montrant proche des supporters de base ce qui est une bonne communication pour WR aussi.

4) Pour le coup je trouve qu'il a été le moins bon des 4 arbitres des 1/4 et qu'il fallait juste un arbitre sudaf sinon en terme de performance il me semblait qu'un Poite ou Gauzère était meilleur durant les poules (en même tant les arbitres du sud laissent passer les 3/4 des fautes durant le Super rugby ça doit être difficile de se remettre au niveau pour la compétition inter).

Il me semble que le nœud du problème c'est de savoir si se moquer d'un geste (stupide) arrivé en match est en adéquation avec les valeurs rugbystiques. Je pense que oui. Nous nous plaignons (moi en autres) souvent que le rugby devient comme le foot et que les valeurs ne sont plus respectées. WR a loupé l'occasion de nous rappeler que même un arbitre a droit à l'humour.

Pour finir, son geste ne va pas encourager des jeunes joueurs à donner des coups de coude. Par contre laisser Biggar jouer après 3 commotions ça c'est pas très responsable. Laporte aurait dû réagir sur ça plutôt que de remuer les bas fonds de l'humanité et ceux qui deviennent des juristes arbitraux quand ça les arrange.

Au fond de moi j’aimerai que tu aid raison que les valeurs rougby soit compatible avec le monde du sport professionnel et le monde des médias. Mais la réalité me semble bien plus cruel que ça et je pense que malheureusement l’avenir de Peyper au plus haut niveau est compromis.

Franchement s'il n'est plus arbitre à cause de ça ce serait totalement stupide. Il le sera car les arbitres sudistes n’appliquent pas les règles 99% de l'année mais pas pour ça.

Je pense que le professionnalisme a réussi tout de même a intégré certaines traditions qui permettaient la transmission des valeurs. Le dîner d'après match, le fait que les arbitres et les équipes discutent en dehors du terrain pour éviter le plus possible les fautes etc.

Si en effet c'est le professionnalisme qui oblige WR a le "sanctionner", nous savons tous (Laporte y compris) que cette sanction ne coûtait rien à personne, qu'elle était symbolique et que ce n'était qu'un os à ronger pour tous les rageux.

Le fait de faire une photo avec des supporter n'a pas de rapport avec sa prestation. S'il avait dit quelque chose durant une vidéo encore on aurait pu comprendre.

Ici il n'y a aucune raison de sanctionner un arbitre qui fait une simple photo avec des supporters, ça prouve qu'il a de l'humour. Celui qui n'a pas d'humour c'est Laporte qui est prêt à tout pour se venger et qui fait ressortir le côté mauvais perdant de chaque supporter français.

La sanction de WR n'a aucune influence car Peyper n'aurait pas arbitré de demis après ce match et il le savait.

Un bouc émissaire pour calmer la vengeance inutile de Laporte et celle des supporters chauvins.

Mouais... la frontière entre humour et mauvais goût est proche, et dans ce cas là, le mauvais goût prend les airs d'un manque de retenu... Boire des verres avec des supporters pourquoi pas, décompresser après un match pourquoi pas, mais en pleine compétition c'est déjà un peu plus dérangeant, moquer un fait de match (que je ne remets pas en question, je précise) c'est encore plus embêtant, et poser sur une photo, c'est carrément stupide. Je ne suis personnellement pas d'accord pour le défendre sur ce coup, un peu de retenu et de bon sens, c'est tout ce que ça lui demandait, on en est tous capables. De toute façon, super sanction, c'était le moins bon des arbitres en lice pour intervenir sur les 1/2 et il était écarté d'office de celle de l'AfS...

Quant à l'attitude de Laporte, loin de moi l'idée de le défendre ! Cela dit, le geste de notre joueur est terrible pour l'image du rugby et terrible pour l'image de notre sélection, en faire la promotion par l'humour, c'est une nouvelle fois de mauvais goût, je pense qu'il fallait effectivement demander une sanction, ne serait-ce que pour ça.

Je vois plutôt un arbitre qui pose (à la demande des supporters je pense) et qui a fini sont mondial (tout le monde sait à ce moment qu'il n'arbitrera pas de demis ni de finale).

Admettons que Laporte se taise pour une fois, il aurait évité la polémique. Cela aurait été mieux pour notre sport qu'un président de Fédé qui déjà déshonore toutes les valeurs du rugby de par sa présidence et qui en plus va par pur vengeance déclencher une polémique dont on se serait passé.

Personne n'a été blessé par cette polémique à par Laporte qui voyait dans cette éventuelle qualification de l'Edf une façon de cacher tous les énormes faiblesse du rugby en France.

Cette polémique pour moi est inutile car :

-il me semble pas que des enfants soit plus tenté de faire cela après la photo

-quand les Gallois font jouer Biggar après 3 commotions, ça ça me semble plus
important dans la lutte pour une meilleure protection des joueurs

- Le président fait appel à tous les sentiments les plus triviaux des supporters
français en faisant un amalgame avec tout ce qui est injustement reproché aux
arbitres déjà dans le championnat français.

- Les arbitres ne doivent pas se couper du monde rugbystique extérieur aux matchs
et faire des photos avec les supporters permet je pense de montrer qu'ils sont
aussi des passionnés et qu'ils ne sont pas des hommes à part comme on le leur
reproche par leur attitude sur le terrain parfois.

Tu peux faire des photos SANS faire ce geste. Tu peux critiquer cet écart ET être scandalisé aussi par l'attitude de la fédération galloise. Tu peux trouver que l'arbitre a dérapé ET que ça n'ai rien à voir avec les propos de Laporte. Tu peux te dire que la défaite était dommage pour les joueurs (et les supporters) ET méritée pour le STAF / la Fédé. Bref, la nuance est possible, si si ! Et puis, tu peux parler pour parler, parce qu'après tout, on aime ça, et que donner son avis et lire celui des autres c'est intéressant, même et surtout si t'es pas d'accord, et même si tu changes pas d'avis d'ailleurs !



Précision : le "tu" est un "tu" général

Tu peux me tutoyer je ne serais pas vexé !

Oui la nuance existe, j'avais juste l'impression que ceux qui criait au scandale jouait le jeu de Laporte alors que ce dernier était en général le premier citer dans ce qui ne va pas dans le rugby français.

Ce qui est de mauvais gout pour l'un.e ne l'est pas forcément pour l'autre.

Transformer ce geste d'humour (qu'on l'apprécie ou non) en une "promotion" pour le geste de Vahaa, faut pas non plus exagérer quand même.

Enfin sur la sanction : probablement que Peyper n'était déjà pas dans le top 4 pour les derniers matchs, et WR a voulu faire passer un message d'autant plus facile, mais ce message peut du coup aussi être mal interprété vis-à-vis de la réaction de BL (je vois le titre "WR se plie aux exigences du président de la FFR").

Quand la photo fait le tour du monde, tu fais la promotion du geste oui, puisque tu le donnes à voir, sous un angle rigolo en plus pour le coup.

Tout à fait d'accord, cest un coup de pub pour Laporte à moindre frais. Je suis un vrai Président !!!

T'as raison... C'est sûr cela aurait été un arbitre français qui aurait fait ça après un match entre anglo-saxons, il aurait eu sa tronche avec mise à prix sur le Sun ou un autre tabloïd No comment. La place de l'arbitre après une rencontre est au mieux à la réception officielle ou dans sa chambre d'hôtel à récupérer ou à revisionner ses décisions mais pas à la bodéga avec les supporters, qu'ils soient rouges ou bleus

"La place de l'arbitre après une rencontre" doit être avec les joueurs et les entraîneurs comme depuis que le rugby existe.

Les équipes et les arbitres se connaissent, ils s’appellent par leur prénom et c'est tant mieux.

Avant chaque rencontre internationale l'arbitre rencontre les staffs des différentes équipes pour leur dire tel ou tel point de jeu et comment ils l'arbitre.

C'est complètement inutile de croire ou vouloir que le fait d'isoler l'arbitre va augmenter son "impartialité".

Au contraire je crois qu'un arbitre qui montre qu'il est un humain comme les autres et qui démontre qu'il a des valeurs rubystiques comme les joueurs en se montrant proche des supporters lambda est la meilleure chose à faire.

Il a été mauvais sur le terrain mais bon en dehors, peut importe ta haine, elle ne fera qu'accentuer des remords pour un match que tu n'as pas joué.

Respectes mon grand âge STP Je n'ai certes pas joué un 1/4 de CDM, mais j'ai pas mal de matchs au compteur, dont certains à une époque où ce sport était amateur et où la CDM n'existait pas 😛 Je n'ai aucune haine et aucun remords, cette équipe de France (à la vue des résultats et du jeu pratiqué ces dernières années) ne pouvait difficilement prétendre à beaucoup mieux qu'un exploit, qui finalement n'a pas eu lieu.

Je n'ai pas dit que l'arbitre devait s'isoler... mais qu'il était préférable qu'il soit à la réception officielle (soit avec les joueurs et les staff) car l'humain (et tu as raison) s'y retrouve .

Dans le cadre d'une compétition internationale, la performance de l'arbitre influence sa potentielle désignation pour les prochaines rencontres et je vois juste d'un très mauvais oeil de rire d'un mauvais geste (justement sanctionné d'un rouge) alors que l'un des rôles essentiels de l'arbitre et de préserver l'intégrité physique des joueurs.

Je te respectes, je soulignais simplement que la plupart de la frustration des supporters vient du fait que l'on ne joue pas le match et que n'ayant pas d'influence sur le résultat, notre première émotion à la fin d'un match comme celui-ci nous porte à de mauvaises conclusions.

Le rapport que tu fais entre la photo et préserver l'intégrité physique des joueurs est un peu capillotractée.
L'arbitre peut selon moi aller à la réception d'après match et faire des photos avec les supporters.

Ici c'est le fait de refaire le geste, ce geste n'a pas eu de conséquences grave sur le joueur, sinon j'aurais aussi trouvé ça de mauvais goût.

Donc pour moi ce n'est rien de plus qu'un arbitre qui chambre un peu après un match. Le geste était tellement stupide, je trouve pas que l'intégrité morale de l'arbitre soit en danger, je trouve même que ça la préserve.

Je préfère voir un arbitre faire ça dans un match qu'un Owens qui parfois se laisse aller à un one-man-show durant un match où là je trouve qu'il réinvente parfois les règles.

Enfin je pense que comme dit dans un autre commentaire, Peyper savait qu'il n'était pas au niveau, il fallait un sudiste malgré leur niveau et il n'a pas fait un match lui permettant d'accéder aux demis.

La sanction n'est qu'une façon de calmer la vengeance de Laporte qui lui-même instrumentalise une pauvre photo pour raviver la haine du supporter lambda.

oui tu as raison

(mais c'est pas parce que les anglosaxons sont comme ca qu'on doit l etre aussi. Mais ok, c'est vrai)

Euh, excellent? Non il a été mauvais. Sur l’essai d’Ollivon y’a un attentat de Liam Williams sur Dupont, il ne dit rien.
Sur l’essai de Moriarty, le 9 est hors-jeu et tient déjà Ollivon alors que celui-ci n’a pas encore la balle.
Je sais plus quand mais il y a un maul écroulé par AWJ sur le côté et il ne dit rien.
C’est l’en-avant qui me dérange pas.

Il ne mérite pas de haine, surtout pour cette photo, il y a d’ailleurs un article très intéressant de Rugbyrama sur le sujet.

Mais il a été mauvais sur ce match. Ça arrive, c’est comme ça. On a pas eu besoin de ça pour perdre le match

Don't feed the troll !

Dans ma grande mansuétude j'ignorai qu'il s'agissait d'un troll 😊 My bad!

Il n'avait pas à s'excuser. C'est ce genre de photo qui permet à (certains) un supporter de comprendre que l'arbitre est aussi un passionné de rugby et qu'ils sont accessibles. Si ça avait été un joueur on aurait parlé de chambrage qui fait partie du rugby.

Là on prétexte une non-impartialité alors qu'il n'y a aucun rapport entre cette photo et l'impartialité d'un match.

Totalement d'accord sur le niveau des arbitres sudistes et sur la sanction qui ne sert qu'à calmer la vengeance ridicule de Laporte et des supporters dont-il attise la haine.

Ouais possible, c'est peut être pour ça qu'il s'est permis de se lâcher et de faire la fête. Il savait sa coupe du monde terminée.

Ce qui me gene le plus, c'est la sélection des arbitres dans les phases a élimination directe. Comment un arbitre AFS a pu arbitré le match France-Galles sachant que le vainqueur rencontrerait l'AFS... Je ne dis pas qu'il a avantagé les Gallois, mais... il peut toujours exister un doute.

Et du coup en poule on ne met pas non plus d'arbitres dont la nation pourrait rencontrer plus tard les membres de la poule? Parce qu'en fait c'est un peu le principe du Mondial, quasiment tout le monde peut rencontrer tout le monde à un moment où un autre de la compétition.
Et lors du Tournoi, un arbitre anglais ne peut jamais arbitrer un match Irlande-Galles parce que ces deux équipes seront à la lutte avec l'Angleterre pour la victoire finale?

En fait la solution à ces problèmes d'éventuels conflits d'intérêts des arbitres est assez simples : arrêtez de prendre la tête avec. Si les gens ont envie de décréter par défaut que les arbitres sont incompétents et malhonnêtes, ce ne sont pas les arbitres qui ont un problème mais les gens. Tout le monde se porterait mieux si les gens (supporters ou médias) passaient plus de temps à regarder du rugby et parler de rugby plutôt que de fantasmer sur les arbitres.