Florian Grill s’est exprimé après la cruelle défaite en quart de finale des Bleus face à l’Afrique du Sud (28-29).
‘’J’ai été très positivement impressionné par tout ce que j’ai vu du fonctionnement de cette équipe et de ce staff. Ce n’est pas la défaite d’un soir qui change quoi que ce soit.’’
Le président de la FFR a logiquement annoncé que Fabien Galthié allait continuer à exercer jusqu’à la fin de son contrat, qui court jusqu’en 2028.
La question de son avenir à la tête du XV de France ne se pose absolument pas. Fabien, c’est une très belle rencontre.’’
Fabien Galthié poursuit donc son histoire avec le XV de France, lui qui aura également disputé 4 mondiaux en tant que joueur (1991, 1995, 1999, 2003).
Le sélectionneur des Bleus disputera donc sa troisième Coupe du Monde dans le staff des Bleus en 2027, après celle de 2019 et de 2023.
Espérons qu’il arrive à passer ce cap des quarts de finale que la France n’a pas franchi depuis 2011… et la finale face aux All Blacks en Nouvelle-Zélande.
Jako33
En mettant la question de l'arbitrage de côté, ces Sud-Africains valeureux ont profité d'un Kolbe et d'un Etzebeth de gala ce soir là. On a vu deux très très belles équipes jouer un combat de boxe au sommet.
Si certains détails peuvent expliquer la défaite, sur le reste, on ne peut qu'être admiratif de ce staff et de ces joueurs.
Si on doit tirer un bilan de ces 4 ans, c'est surtout qu'on a réussi à mettre en place une équipe incroyable. On a vu des joueurs confirmer leur potentiel, on a vu des joueurs sortis de nulle-part élever leur niveau de jeu au niveau international, et on s'est enthousiasmés à voir cette équipe jouer à chaque match.
Personnellement, je n'ai qu'une hâte, c'est de les retrouver en février pour le 6 Nation, et de voir comment nos jeunes champions du monde -20 vont intégrer le XV senior.
lebonbernieCGunther
Ils ont aussi usé d'un coaching douteux. Je t'invite à voir le détail sur le post que je viens de déposer dans l'article sur le coaching de Galthié.
MAKABIAU
Il y a un article du Monde : Equipe de France de rugby : comment l’édifice patiemment construit par Fabien Galthié a fini par se fissurer
Est-ce quelqu'un a pu le lire sur le web ? Ou bien est-il déjà dans l'édition papier ?
oc
GALTHIE serait il donc patient ,
et par extention à l'énoncée , qui évoque une construction , structuré ?
MAKABIAU
@
C'est bien ce qui m'ennuie dans le titre de cet article....
YannickD
Vous parlez de choix tactiques ... c'est dur.
Jusqu'à preuve du contraire, les 55 premières minutes sont plutôt bonnes à des détails près et nous aurions dit quoi si ces détails "personnels" avaient été plus judicieux ?
- le sac poubelle envoyé de Penaud vers LBB alors qu'aldritt était en position parfaite pour marquer (vous savez le pseudo en avant volontaire d'Etsebeth) => erreur perso
- le refus d'aller sous les ballons hauts de LBB tout en demandant à jalibert d'y aller ? => erreur perso
- la conservation de balle de Fickou sur l'aile alors que LBB était à sa hauteur (tous les jours il fait cette passe mais pas aujourd'hui) => erreur personnelle
Et donc, les stats par dessus : TOUS les voyants étaient au vert avec une super première mi-temps. Oser dire qu'il n'y avait pas de stratégie, ne serait-ce pas un p'tit peu exagéré ?
Je vous invite d'ailleurs à aller voir un débrief stratégique sur la chaine youtub : uprugby. Vous serez d'accord ou pas, mais vous aurez certainement un autre angle de vision.
Les boks ont été très forts stratégiquement, mais de là à dire que la France était pauvre stratégiquement ... c'est dur.
Je trouve surtout qu'il y avait un truc pas normal dans ce match : ces quoi tous ces joueurs qui parlent anormalement à l'arbitre ???? Ils ne font jamais ça et savent très bien qu'il ne faut surtout jamais faire ça ! j'ai l'impression qu'ils se sont mis une fatigue morale qui les a fait sortir du match.
Là où je vous rejoins, en revoyant le match, c'est que le staff aussi a probablement perdu les pédales dans ce match : les remplacements ont été ... pour le moins étranges.
Bref des erreurs stratégiques ? ou simplement des erreurs "humaines" ?
Personnellement, je suis plus prêt à entendre que l'équipe en tant qu'équipe était jeune pour cette coupe du monde. Mais ce n'est que mon avis.
Mais j'aime bien les points de vue énoncés ci dessous. Auxquels je ne suis à priori pas toujours d'accord, bien que...
Chandelle 72
Fabien Galthié est prolongé jusqu'en 2028. Ok
Qu'en est-il des autres membres du staff ?
Labit et Ghezal partent, T Giroud aussi,
et qui reste ? Et ceux qui restent sont aussi en contrat jusqu'en 2028 ?
Parce que un staff ce n'est pas seulement un coach qu'on voit à la télé ou en conférence de presse
Cyclotherapon
Labit remplacé par Patrick Arlettaz, entraineur de l'USAP
Ghezal par Laurent Sempere, entraineur des avants du SF
Giroud par Nicolas Jeanjean, promotion interne (je sais pas si cela a été confirmé officiellement, mais cela avait été annoncé par le Midol)
Ibanez, Servat et Edwards restent. Je crois qu'ils ont tous des contrats différents, j'imagine au moins jusqu'en 2027, pas sur au delà.
Il y a surement quelques autres changements au sein du staff plus large. Je crois que le médecin actuel part, notamment.
Chandelle 72
Merci beaucoup !
Sweet Charlot
Je ne suis pas inquiet sur le niveau du futur staff au niveau rugbystique, certes on eu un trou d'air lors des années 2010 mais on su rebondir et Galthié est bien l'homme de la situation à ce niveau (technique).
Mon interrogation avec l'EDF, c'est l'appréhension de son environnement (parfois hostile, sans blague !) : savoir protéger ses joueurs lors d'enjeux forts comme une CDM à domicile, les rendre humbles quand les médias les starifient, ou bien encore d'être stratège dans les communications d'avant-match (de ce point de vue Rassienaber c'est qque chose avant France -AFS.!.). Regardez les Anglais qui font tout un foin sur Raynal avant leur quart. On connait la suite...
Bref, avoir de l'influence dans le système, je n'irai pas jusqu'à dire au niveau politique, le terme est trop galvaudé. Mais savoir créer des rapports de force qui peuvent nous être plus favorables. Je n'ai pas la recette mais on voit bien que c'est là aussi (et surtout) que ça peut se jouer sans quoi on peut blâmer les arbitres encore des siècles...
Parce que pour en revenir au match d'hier soir , O'Keefe je veux bien- j'ai entendu aujourd'hui qqun dire que ça va trop vite pour les arbitres, mais surtout la vidéo a été étrangement absente, elle si prompte d'habitude à intervenir au moindre cheveu qui dépasse pour un hors-jeu...
MAKABIAU
Je remets un post publié dans un autre article.
Il y a effectivement un problème en France avec l'omnipotence du sélectionneur. Je me souviens encore d'une colère noir de Jacques Vandrou sur France Inter, qui s'insurgeait contre la règle que l'entraîneur du XV de France, même médiocre et avec des résultats catastrophiques, ne pouvait pas être changé (St andré ? Moustache ? je ne sais plus).
A part l'exception du gitan, il n'y a pas eu de précédents.
Pour préparer la (les) prochaines CdM, il faut un entraîneur qui ait une vision, qui prenne le temps de miser sur un groupe élargi et de faire prendre la sauce entre les différentes générations de joueurs.
Il doit mettre en place une stratégie, un style, qui colle bien à ce qui fait le rugby en France, et pas un jeu stéréotypé, mondialisé, comme l'ont noté certains ici-même.
Le staff mis en place ces dernières années a fait un travail remarquable, mais s'est aussi appuyé sur une génération dorée qui est en grande partie responsable des bos résultats et de la constance enregistrés ces dernières années.
Il faut voir ce que nous apporteront les nouveaux champions U20.
Cependant, je ne suis pas le seul à penser que FB n'est pas l'homme de la situation.
Trop centré sur lui-même, pas assez empathique. Je ne note pas chez lui une vison globale, il donne l'impression d'avancer un peu à l'improvisation.
Il rechigne trop à développer une stratégie de jeu et s'enferme dans ses marottes : pas de rotation des joueurs, se reposer sur des leaders, l'obsession du résultat immédiat, etc...
La fébrilité inhabituelle des joueurs, leur difficulté à s'organiser, les erreurs à répétitions, si elles sont dues en partie au pressing et à la stratégie des Boks, elles semblent être aussi dues à un manque de fraîcheur et à l'absence de stratégie.
C'est un peu comme si la rouste flanquée par ces même boks aux AB cet été n'avait pas été analysée....
commentaire à chaud hier soir :
Il y a beaucoup à dire sur ce match car il est très révélateur de de ce qui fait que le rugby, tout en restant un sport attractif, devient davantage une source de questionnements et d'inquiétudes.
Premier sujet, l'organisation des compétitions internationales qui frise le ridicule excepté le bon vieux tournoi
Second sujet le niveau d'engagement physique atteint qui ne cesse de croître au détriment de la santé des joueurs
Troisième sujet l'évolution des règles qui frisent l'absurde car en lien avec les 2 points précédents et qui explique en partie les problèmes récurrents d'arbitrage
On aura l'occasion de revenir sur ces deux sujets une fois la CdM terminée
Le point qui nous occupe aujourd'hui c'est de savoir si FG était le bon coach pour mener cette belle génération au bout ?
Certes les résultats étaient là, mais plus la CdM se rapprochait moins je sentais que c'était bien engagé.
Mes premières réticences sont apparues à la tournée d'automne puis au match perdu contre l'Irlande au tournoi.
Quant aux matchs de préparation et de poule vous savez ce que j'en pense.
Le match d'hier a quand même montré toutes les limites du système FG :
* absence de tactique : les bocks en avaient une et l'ont appliquée
* pas d'adaptation au match avec Ollivon qui aurait dû rester capitaine surtout qu'il était un des plus en forme physiquement
* absence de roulement des joueurs qui fait aligner des joueurs diminués Jelonch Dupont ou cramés Aldritt Fickou....ou trop tendres LLB
* coaching inadapté et sans impact car directement lié au point précédent
* ce qui fait que le système de jeu de la soit disant "depossession" relève plus des performances des leaders que d'une réelle approche pensée et mise en place
* quand on n'a pas su préserver ces leaders ni développer soit une alternative soit former de nouveaux leaders (ex Lucu Jalibert) soit dénicher de joueurs là où il y a pénurie (n°5 et 8 13...)
Ce qu'on a vu hier m'a fait penser à la défaite à Dublin.
Des joueurs perdus sur le pré (Penaud) et pas de réponse à la tactique adverse.
On a bien vu qu'il n'y avait aucune réponse aux coups de pieds tactiques des SdAf avec une réorganisation du triangle arrière.
Aucune adaptation au coaching ingénieux des SdAf à l'entame de la seconde mi-temps
Le maintien de AD tout le match démontre le point précédent et on peut imaginer que Lucu et Jalibert aurait été une bonne réponse au changement de la charnière d'en face.
De même la sortie de Flament ou Mauvaka ??
A part les anglais les 3 qualifiés ont fini 2nd de leur poule et 2 des favoris sont arrivés cramés en 1/4
Avec tous les 2 un plan de jeu inamovible et surtout pas de plan B
Au total ça donne l'impression d'une navigation à vue car on savait depuis le début que que compte tenu du tirage débile des poules, ce 1/4 serait crucial et qu'il aurait dû être le point de mire du staff
Je n'ai pas senti ça hier
stef7
Très bonne analyse
Jièl
Cela fait un moment que j'interroge notre forum quant au fond de jeu de cette équipe et que tout le monde me répond qu'il n'y en a pas.
Cela pourrait être une piste de réflexion non ?
Amicalement.
MAKABIAU
@
C'est tout à fait ça la vraie question
Un somme d'individualites hors pair ou une équipe structurée autour d'un plan de jeu ? ?
Jak3192
C'est fou comme je suis d'accord avec TOUS les posts que tu écris sur la gestion de l'EdF par FG non seulement sur CE match, mais aussi sur l'ensemble de sa gestion globale depuis son entrée en fonction.
Tout est décortiqué et je m'y retrouve pleinement.
Excellentesss analysesss.
Merci de ces apports importants dans cette nébuleuse de la defaite qualifiée de précoce (perso, elle ne m'étonne guère) et dans laquelle peu de constats dissonants (aucun?), tel le tien se font entendre.
En plus c'est bien ecrit, factuel et sans un une affectivité 👍
Je voulais écrire un truc comme ça , j'aurai pas fait mieux (loin de là 🤭🤣)
Kad Deb
Juste une question : quel était le plan de jeu des Sud-Afs ? Réponse : la dépossession. Ils ont marqué 4 essais avec une construction de jeu minimaliste : chandelles, passes au pied. C'est ce que prône Galthié depuis 2020. Il a voulu changer son fusil d'épaule pour cette CDM et il a perdu (de très peu, cependant). Donc dire qu'il n'a aucune vision ni stratégie est complètement faux. On peut ne pas apprécier l'homme mais il faut reconnaître que c'est un très bon technicien, qui a su bien s'entourer. Il a tenu compte des réalités du rugby français : calendrier long, diversité de tactiques des clubs. Grâce à ça, la France est passée de la 9e place à la 3e -4e et peut regarder toutes les équipes du top 5 dans les yeux. La qualité individuelle des joueurs n'explique pas tout car les Dupont, Ollivon, Ntamack, Penaud, Fickou, Alldritt, etc, étaient déjà en sélection avant qu'il n'arrive.
Galthié a déjà constitué son prochain staff. Tout jeter parce que les Bleus ont perdu d'un petit point contre les champions en titre, favoris pour leur propre succession, ce n'est pas sérieux. N'oublions pas que les All Blacks eux-mêmes avaient gardé Graham Henry en poste après leur échec en quart de 2007. Ont-ils eu tort ?
MAKABIAU
@
Mon scepticisme ne date pas du match de dimanche
Si c'est vrai qu'il y a eu un changement radical avec des très bons résultats en début de mandat, il ne faut pas oublier que c'est aussi l'environnement de l'EdF qui a complètement changé : staff pléthorique mise à disposition jamais connue etc.
Mes doutes sont apparus à la tournée automnale et se sont confirmés plus on se rapprochait de la CdM
Ce qui m'inquiétait c'était la capacité de FG à préserver son groupe et à planifier les mois à venir.
Force est de constater qu'il n'y est pas parvenu.
La faute à pas de chance (blessures) ou erreurs ?
La manière d'aborder le 1/4 mais aussi le début de la compétition laissent penser à la seconde solution.
Ce qui marche pour le tournoi qui est une compétition de format court ne semble pas fonctionner dans un contexte plus compliqué comme celui de la CdM
Changer le staff pourquoi pas, mais il faudrait aussi avoir une vision plus constante et plus complète
A titre de réflexion on peut faire l'exercice de savoir quelle équipe nous aurions pu aligner pour les 1/2 et la finale si nous étions passés ?
L'effectif à vraiment rétréci au fur et à mesure et pas qu'en raison de blessures
C'est un problème de fond non resolu
Kad Deb
Quelle équipe aligner en demie et en finale ? Je suppose que c'aurait été à peu près la même, sauf blessures. Comme le font les autres équipes à ce niveau de la compétition.
Encore une fois, tout cela s'est joué à des détails et à un point près. Si c'est la France qui gagne d'un point - et ce n'était pas du tout impossible - c'est le choix tactique de Nienaber et Erasmus qui serait en cause et Galthié qui serait encensé. Pour un point d'écart...
Je ne suis pas un fan transi de Galthié, loin de là, mais je vais faire un peu mon pédant. Désolé d'avance.
Le sport collectif peut se comparer à la guerre : vous pouvez élaborer les meilleures stratégies et tactiques, vous vous heurterez toujours à ce que Clausewitz appelle "le brouillard de la guerre" (ce qui reste imprévisible, même avec toutes les données du monde) et surtout la "friction" (action des adversaires, éclair de génie d'un joueur adverse, rebond défavorable, etc.). Si on perd de 20 points, d'accord pour dire que le plan était foireux. Si on perd d'un point contre des champions, eh bien, il faut continuer à bosser pour s'améliorer. D'ailleurs, les Bleus ont été plus en difficulté pendant le tournoi, contre l'Irlande, que dans ce match face aux Sud-Afs.
Il faut être honnête et réaliste, les Bleus, comme les autres équipes d'ailleurs, n'ont pas une grande marge de manœuvre face aux Sud-Afs. Nous avons eu ce à quoi nous pouvions nous attendre : un match âpre et serré. Seule surprise : le nombre d'essais marqués en 1ère mi-temps.
Un point d'amélioration à travailler : mieux appréhender l'arbitrage pour savoir se mettre les arbitres dans la poche. Pendant le match, mais aussi avant, voire après... Les Sud-Afs et les Néo-Z sont des maîtres en la matière.
Jak3192
Ya aussi un truc...
Tu cites "l'art de la guerre" (excellent bouquin), mais dans ce contexte, et comme en sport pour vaincre, il faut un Napoléon.
Nienaber l'a été. D'un banc de 7.1 il passe à combien face à nous ?
Donc différentes tactiques en fonction d'un adversaire bien étudié.
Je ne reprendrai pas les excellents arguments de @MAKABIAU, ce serait une redite inutile
Et encore à propos du banc, ceux qui sortent du chapeau SudAfs, c'est réellement du top international, voire mondial... Mais du notre à nous de banc, ce sont, et sans vouloir faire offense à personne, on a des lapinoux.
Et tiens, en rédigeant ce post, si j'étais vache, je dirai que de notre côté,
ce n'était pas Napoléon qu'on avait,
mais Nabot-léon.
Mais je le dirai pas
Mais j'ai pas pu m'empêcher
Chandelle 72
Si tu te retrouves face à Romain Tao, tu lui redis que c'est un lapinou ...?!!!
MARCFANXV
Absolument d'accord.
Je fais le constat que d'un côté un staff, celui de l'équipe de France aligne pour ce 1/4 une équipe 100% attendue et que de l'autre, un staff, celui de l'Af-du-sud aligne une équipe que la plupart des observateurs considéraient comme absolument inattendue.
Le : " La chance sourit aux audacieux" a trouvé dimanche soir tout son sens...
C'est un peu paradoxal quand on considère l'ADN rugbystique des deux nations. Historiquement, j'aurais presque tendance à dire "naturellement", ce sont plutôt les Français qui avaient cette réputation de casser un peu les codes, de s'affranchir d'un certain nombre de dogmes, bref, de se montrer surprenants ! Que n'a t-on entendu qu'Af-du-sud au Rugby c'est toujours la mm chose avec des machines à broyer, à concasser épicétou? Ils s'avançaient avec un statut de tenants du titre basé il est vrai sur essentiellement ça, avec de surcroit une majorité de mecs y ayant gouté. ...Et pourtant, ils ont su envisager, tenter autre chose, qq chose qui pouvait les rendre un peu moins prévisibles...On ergotait la semaine précédente sur un 6 + 2 se transformant en 7 +1; ils y allèrent d'un 5 + 3 ! On a fait la maille "là où on les attendait", un peu moins "là où on ne les attendait pas " ! En ce sens, c'est une victoire stratégique...
frakc
Deux essais "faciles" avec deux chandelles qui tombent exactement au même endroit: Ils avaient clairement analysé nos faiblesses et on su parfaitement les exploiter. Victoire stratégique indéniable:
Jacques-Tati-en-EDF
Il est difficile de reprocher à FG d'avoir sorti le rugby français du marasme dans lequel il se trouvait. (Même si GN aurait peut-être pu le faire avant mais passons ...) On est quand même à notre place actuellement dans les 4 meilleures équipes du monde à mon avis. Et j'étais très réticent au début envers ce staff et FG en particulier avec ce jeu de dépossession. Toutefois, je pense que le staff s'est appuyé sur les données du très haut niveau afin d'élaborer "un plan de jeu" qui en effet n'en est pas vraiment un, mais plutôt un apprentissage collectif de la gestion du jeu. ( Engros , on joue dans une zone pour ne pas risquer de prendre des points, on laisse le ballon car maitriser et utiliser le ballon est plus compliqué que défendre et provoquer des fautes)
Là où je rejoins ton analyse, c'est dans le corrolaire de ce constat: cette "planification" très professionnelle obscurci nécessairement un des points fondamental du jeu, son fondement qui est finalement assez simple: 15 joueurs face à 15 joueurs sur un espace donné, dosage entre les collisions et les recherches d'espaces. On l'a bien vu dans le jeu des sud africains dimanche. Très intelligent mais pauvre en jeu. De mon point de vue, il est nécessaire de modifier les règles du rugby afin de retrouver des principes qui mettent en jeu et au coeur du jeu les collisions et les espaces tout en diminuant l'importance du jeu au pied. Car les besoins et les exigences de résultat du haut niveau font que les équipes ne viendront jamais prendre ce risque.
Mais c'est un voeu pieux je crois ...
MAKABIAU
@
tout à fait d'accord, mais cependant, comment expliques-tu la faillite tactique de dimanche ? Le sentiment d'improvisation que le staff a donné depuis les matchs de préparation, les erreurs de casting et de coaching, l'absence de vraies doublures ?
On avait l'impression que les Boks avaient bien préparé le match et pas nous !
Jacques-Tati-en-EDF
Un manque de vision dans le jeu. Des certitudes au niveau collectif, au niveau des capacités des joueurs, beaucoup de professionnalisme mais un manque de plan de jeu et de théorie.
Maintenant si on prend le match ,tactiquement on a manqué de perspectives et de plan B si je puis dire. On a fait le jeu clairement et les AFS ont défendu puis ont profité des occaz. Je pense qu'un changement de charnière aurait été une bonne chose. Dupont a pris le jeu à son compte. Surtout sur la fin et à 25 - 19 on a continué à envoyer du jeu là où il aurait peut-être fallu ralentir un peu, jouer au pied et faire du pressing justement. Inverser les rôles. Mais ce n'est qu'une remarque qui n'aurait peut-être rien changé. Mais une modification dans l'approche du match avec 6 pts d'avance et à 15/20 mn de la fin (je sais plus) aurait été tout à fait concevable. Lucu / Jalibert ou Lucu / Ramos ou Dupont / Ramos avec surtout la consigne d'occuper. La préparation était bien mieux afinnée chez les boks.
Cyclotherapon
Tu parles de faillite tactique mais on perd de 1 point face a une très bonne équipe (qui n'est pas passé loin de battre l'Irlande en poule), et plutôt sur 2 essais facilement donnés aux sud afs en 1ere période, plus sur des erreurs individuelles que sur un problème tactique. Ça ne s'appelle pas une faillite.
Jak3192
Une équipe se bonifie dans un tournoi.
Sur les 4 demi finalistes yen a 3 qui, il y a 6 mois / 1 an, voire au debut de l'été etaient pas en forme: Angleterre sous perfusion, AfSud avec des cachets (sans jeu de mot 😄), NZ qui a changé de docteur. Les Argentins... tres mauvais résultats mais en pleine santé
Le tournoi aussi permet cela
Enfin c'est mon avis et...
JB Ellis Sade
C’est exactement pour ces commentaires/analyses/avis que je passe du temps sur cette plateforme alors merci pour le temps passé à rédiger tout cela.
Je te rejoins sur l’ensemble de tes points mais émets tout de même une réserve.
FB doit tout de même être suffisamment lucide pour réaliser ce qui a manqué aux bleus sur ce match. Par ego il ne l’admettra sans doute pas publiquement mais je serai surpris qu’il ne prenne pas cela en compte pour les années à venir.
Il va falloir trouver d’autres leaders de jeu et les faire progresser convenablement jusqu’à la prochaine coupe du monde.
La bonne nouvelle c’est qu’il n’y aura pas cette pression de la réussite du fait que l’on joue « à la maison ».
MAKABIAU
@
je en suis pas si certain qu'il soit si lucide que ça
Berbizier s'est étonné que l'EdF adopte juste avant la CdM un jeu de possession après avoir pratiqué un jeu de dépossession pendant presque 4 ans
Comme je l'écris souvent ici, malgré le staff et l'organisation il y a quand même chez FB une impression d'improvisation doublé d'une réticence à faire tourner son effectif. Difficile dans ces conditions de bâtir l'avenir. Il refait les mêmes erreurs qu'en club.
Jak3192
Sinon concernant la modification de la stratégie entre dépossession ou pas, jai lu par ailleurs une interview d'un certain Pierre Villepreux qui, je crois me souvenir, "regrettait que les français ne jouent pas plus a la main"
FG a du lire l'article 😄
Chandelle 72
@MAKABIAU
Pour limiter le jeu au pied et les parties de ping pong rugby qui sont peu télégéniques et assez rébarbatives pour les (télé)spectateurs, les règles ont évolué :
le 50-22 pour aller vite chercher la touche et les contests moins facilement accordés ce qui limite les chances de récupération suite à un coup de pied à suivre.
C'est pourquoi le jeu de dépossession est moins présent aujourd'hui
Jak3192
Ce qui est ballot c'est que les anglais le font depuis des années, les AB de temps en temps, et les bocks pas loin non plus.
Et là, que ce soit telegenique ou pas dans une CdM , quand tu joues comme ca depuis des lustres, que tu gagnes pourquoi changer ? Ah oui ! Il parait que les arrières SudAfs sont plus rapides que les nôtres... Donc s'ils ont trop le ballon on prend la misere.
Et cette forme de jeu me cague grave
Chandelle 72
C'est une question de mesure, trop, pas assez de jeu au pied....
Tant qu'on gagne, personne ne demande de comptes
ou alors qquns qu'on accuse de faire du bashing.
Là aussi c'est une question de mesure
Jak3192
Ah oui !
Ca le bashing envers FG, chez moi c'est pas nouveau.
Je vais pas louer aujourd'hui ce gars alors qu'avec parmi les meilleurs joueurs ofzeworld a certains postes il ait pas reussi à mettre en place un jeu permettant d'arriver au bout.
Je te renvoie aux comms' de Makabiau qui explique clairement tout cela.
Allez un petit pari: avec lui aux manettes on ne sera jamais champion du monde.
Il a trop de problemes a regler avec lui même.
Pour moi il n'a pas les epaules pour glaner un tel titre
A moins que d'ici 4 ans il ait fait un stage de qqchose pour lui permettre de changer sa conception dans la gestion dans le temps, la durée de cette compétition.
On parie une 🍺?
Chandelle 72
J'aime pas la Bière...😁
Sinon, je sens bien qu'il y a un problème avec Galthié et ses interventions médiatiques, il fait un peu anguille ou semble parfois jouer avec son interlocuteur.
Perso je ne sais pas s'il est aussi comme ça avec les joueurs, mais de toutes façons les autres du staff qui sont en contact avec les joueurs quotidiennement, ont plus d'importance pour l'entraînement et la vie du groupe que lui.
Après niveau stratégie et cohérence , je ne suis pas assez calée pour juger
taist
pour ma part, je ne vois pas pourquoi il aurait fallut se séparer de Fabien Galthié, que l'on aime ou pas la personne, il est pour moi la meilleure personne pour tenir le XV de France !
Jak3192
Pour le tenir oui,
pour gagner la CdM, c'est moins sur 🤭
taist
à moins de faire revenir Brunel !
Jak3192
ah ben !
Voila une idée qu'elle est bonne !!! 😂
Jak3192
De toutes façons, FG a un contrat jusqu'en....
Si son contrat est cassé, ol ira au tribunal pour faire valoir ses droits )il l'a déjà fait 2 fois: Toulon, Montpellier), et il gagnera (encore 🤭).
De plus, avec les ardoises qu'à laissé Nanard (semble t'il), le neo Président Grill ne va pas s'amuser a virer un coach somme toute pas si mauvais.
Il ne meut donc que le soutenir.
allélégros
bon après 60 millions d'arbitre, nous voici de nouveau avec 60 millions de sélectionneurs...
Jak3192
Ben apres une telle désillusion ya de quoi se poser des questions non ?
Faut pas oublier que :
- l'an dernier il était inutile de faire la CdM tellement on etait auto favoris
- pour la 1/2 le retour de Marchand etait tant attendu, et si toujours pas dispo en 1/2, c'était bien sur pour la finale... pourquoi ? C'est Mauvaka ou Bourgarit qui fait pas la maille ? Les 2 ?
Yen a d'autres du meme tonneau
Chandelle 72
" Une telle désillusion "est peut-être un peu fort comme terme !
On perd d' un point,
et avant on a perdu N'Tamack, Willemse Marchand, on a failli perdre Dupont.
Sans chercher d'excuses, je resterai pour ma part sur une grosse déception teintée de colère concernant l'arbitrage
Jak3192
Que ce soit clair, j'ai utilisé le terme "désillusion", mais franchement sur la tete de mon chat, j'ai cru à la victoire finale dans l'ordre de 20%.
Maximum.
Non pas que les joueurs soient mauvais
Très loin de là.
Par contre le staff, dont surtout en tout premier lieu LE "coach" que le monde entier nous envi...ait 😄
Alors Okeefe, est une brêle sur le match,
Mais dans le temps, il nest pas la seule brêle 🤭
oc
Il faut absolument que tu choisisses ton camp !
C 'est Le KeeF ou GalTié la brêle ??? Il ne peut en rester qu'un .
Jak3192
C'est temporel 😄
Sur le match: OKeefe le 1er prix
Sur la durée toutes ces années (stratégie, tactique, gestion): FG
Chandelle 72
S'il n'y avait qu'une brêle ça se saurait
mais sur ce match, je décerne le titre de brêle émerite à Mr Ben O' Keffe
Chandelle 72
Moi à la 53 ème, je me rappelle m'être dit, c'est bon on va gagner !
Comme quoi...!
Jak3192
Moi aussi 🤭
p.coutin
2 coupes du Monde, 2 sorties en 1/4... Dont une sur une Coupe du Monde organisée sur mesure. Il faudrait quand même se poser quelques questions. Je ne suis pas favorable à casser les contrats en cours, la Federation ne semble pas en avoir les moyens, de toutes manières, mais l'organisation de la France, le fait que les entraineurs en chef soient tout puissants, donnent les objectifs, choisissent les moyens, les joueurs, communiquent à leur façon, etc, et semblent intouchables, est un peu dépassée. Les All Black ont été capable de se remettre en question sur leur staff 2 ou 3 fois en deux ans et c'est la fédération qui pilote. Aujourd'hui on met l'échec sur l'arbitrage, mais il va être difficile à porter pendant 4 ans. La seconde CdM de Laporte avait été poussive, pour le moins. Et on ne peut pas dire que Grill ait pris le temps de la réflexion... Il est pourtant là pour ça.
pascalbulroland
Sa prolongation de contrat était signé avant l'arrivée de Grill, et ses résultats parlent pour lui
Jak3192
Pour l'instant au niveau européen oui, et dans les tournois mineurs.
Comme dit Ovale masqué : l'EdF championne des matches amicaux
oc
Le VI Nations , tournoi mineur ?
Jak3192
Tournoi mineur = tournee d'été + tests de novembre
Le VI nations: le championnat d'Europe, c'est annuel et faut se l'envoyer
Et la CdM: le test ultime
oc
Oui enfin , test ultime , pas trop d'accord .
C'est une compèt' , avec tous ses chavirements , pas un test !
D'ailleurs , dans cette compèt ' , les Bleus n'ont ils pas fait valoir une impressionnante dangerosité et assumé leur prétention au titre .
Ils se vautrent sur le parcours , avec les honneurs , puisqu'il y a eu réel combat .
Jak3192
L'honneur c'est affectif.
C'est tout ce qu'il reste quand tu as perdu.
"L'honneur", c'est comme les allumettes ca ne sert qu'une fois (Pagnol)
et au final ca n'apporte pas grand chose en sport et pas plus dans la
oc
Très bien , alors oublie ma littérature et dis moi un peu qu'ils n'ont pas montré
qu'ils étaient légitimes en quart .Et de deux , que ce n'est pas la loi du sport qui a tranché entre deux équipes qui pouvaient passer ce palier toutes les deux .
Donc je ne sait pas exactement si tu attendais des Bleus qu'ils deviennent des monstres
capables de fiche des scores fleuves à tout le monde ( ils étaient pas loin de ça ) ,
mais pour le " test " , je crois que nous n'avons pas la même grille d'évaluation .
Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas des dieux vivants au sommet du podium ,
que leur parcours est complétement raté pour autant .
Jak3192
Non le parcours n'est pas râté.
Comme toutes les equipes de france du passé ils sont sortis des poules
Et comme quelques unes ils se sont arrêtés en 1/4.
D'autres sont allees plus loin.
Ya pas un truc qui te choque dans le fait suivant que perso je n'ai jamais lu ou entendu: "maintenant on va prendre les matchs les uns apres les autres et on verra a chaque fois ensuite".
Non. Pas un truc en ce sens. Toujours: "untel sera dispo pour la 1/2, peut être en 1/4, sinon la finale". C'est ça qui me gave.
Me demande si c'est de l'inconscience ou une melonite aiguë.
Sinon perso, bien content qu'ils s'arrêtent là.
Ils vont rejoindre leur maison et réintégrer leur club, apres des vacances bien méritées et un psy a consulter éventuellement.
Au Stade on en récupère ainsi une douzaine, toutes nationalités confondues.
Pour se refaire la cerise, en T14 ça va ierch' 😂
oc
Le staff et les joueurs avaient plutôt ce discours , appréhender le match d'après,
et ainsi de suite ; mais les catas sont survenues et l'emballement médiatique avec .
Je comprends ce que tu fais remonter mais je ne crois pas qu'ils aient eu le melon .
Bref , pour moi , l'EdF sort un peu tôt de cette compèt' , rapport à ce qu'elle pouvait
laisser entrevoir mais c'est comme ça , les compèt's .
Vive le T14 et vive Le T6 ...
Jak3192
... vie tout court. 🤭
frakc
Un tournois mineur c'est un ch'ti tournois?
Jak3192
Si yen quelques uns a Lille on peut envisager 😄
stef7
Je n'aime pas Galthié, mais il faut reconnaitre qu'il a mis en place un staff qui a donné tout de même des résultats. Il y a eu certainement les absences Marchand, N'Tamack, Willemse, Villière à son vrai niveau. Le banc hier n' a pas été efficace. La paire Woki-Flament est trop légère et pourtant Flament a fourni un gros travail obscur. Le problème de Galthié est surtout de trop faire jouer toujours les mêmes. A l'avenir un demi de mélée, le petit Le Garrec devrait jouer plus (Lucu a toujours droit qu' à 5, 6 minutes. Il y a des chantiers importants, Meafou est l'avenir mais Willemse est aussi plutôt près de la fin, quel impact player en 5 Chalureau montre ses limites Top14 oui EDF non.... Le 3 va poser problème rapidement etc.....
J'ai l'impression que Fabien Galthié reste l'homme de la situation.
Jusque là il a su s'entourer des bonnes personnes, amener les bonnes compétences, faire mûrir un groupe.
Là il va y avoir du renouveau dans le staff (entraineur des arrières, et entraineur de touche, 2 secteurs qui sont devenus nos points forts il me semble) et dans l'équipe : Uini et Tao, 2 joueurs d'expérience, un peu comme l'Irlande qui tourne la page Mick Kearney, Sexton et Keith Earls d'un coup.
C'est l'occasion d'avoir du sang neuf, des idées neuves aussi peut-être.
Coumba Diallo le disait sur l'Equipe TV, elle a perdu une demi-finale de Coupe du Monde en France, ça l'a hantée pendant 2 ans... Je pense que nos joueurs aussi seront marqués, il va falloir être forts dans la tête.
potemkine09
Je n'ai pas d'inquiétude pour les joueurs du Stade, ils ont connu leur lot de désillusions, cela ne les à pas empêcher de gagner de nouveaux titres.
Pour remplacer Tao, je vois Meafou. Mais pour Uini?
breiz93
Tu as raison ça va être difficile dans leur tête...
Je ne sais pas si un " sas de décompression " est prévu par le staff pour les faire atterrir avant de rentrer dans leurs clubs, mais un soutien mental est nécessaire.
Chandelle 72
Genre une semaine au club Med où ya du soleil et des nanas...
Non, ils ont débarrassé Rueil pour laisser la place aux Argentins et sont rentrés chacun chez soit
Ptigat
Déjà le grand tao va être remplacé par meafou j’ai hâte de voir ça !
potemkine09
On a la le meilleur staff qu'a eu l'EdF depuis des décennies. Il faudrait être idiot pour en changer.
breiz93
Je pense qu'on peut déjà commencer la campagne de presse pour un arbitrage maison en Australie...
Inspirons nous des anglais et des sud af qui savent très bien le faire.
Résultats 2 matchs gagnés par les " lanceurs d'alertes" et 2 arbitrages à c...