Coupe du monde - XV de France. Vers un forfait de Fofana face à l'Argentine ?

Comme le dit le cher camarade en dessous le problème ici est le corps de Fofana qui semble se blesser au moins une fois minimum par saison.

Il faut quand meme avouer que Fofana est depuis un moment plus que fragile. Cela n enleve rien a son talent, et il ne faut pas tirer des généralités sur son seul cas.

Tu dois confondre avec les Jaguares. L'Argentine c'est une sélection, dont la dernière victoire remonte à septembre 2018 et qui n'a pas battu une équipe du VI Nations hors Italie depuis juin 2016 (2 défaites contre la France, 3 contre l'Écosse, 3 contre Galles, 4 contre l'Angleterre, 2 contre l'Irlande).

Loin de moi l'idée de dire que la France est meilleure que l'Argentine, mais le raccourci permanent "les Jaguares ont fait finale du SuperRugby = l'Argentine est super balèze" est fatigant et repose juste sur du vent. Pour aller en finale du SR les Jaguares n'ont rencontré aucune sélection, donc on n'a aucune idée du niveau des Jaguares contre une sélection.

"Repose juste sur du vent" donc si tu as en face de toi Crotty-Goodhue tu te diras qu'après tout ce n'est que la paire de centre des AB et que certes ils ont gagné le Super rugby (plusieurs fois), que certes ils sont peut être une des meilleures paires de centre au monde mais bon, avec les AB ils ont pas joué tant de fois ensemble après tout ça devrait aller...

Désolé mais si tu viens pour raconter des trucs qui n'ont rien à voir avec ce que je viens de dire dans mon message, je ne vais pas me prendre le chou à te répondre pour partir dans un débat sans fin et sans intérêt.

Maintenant si ça tu as envie de parler du fait de prétendre qu'une équipe nationale qui n'a pas gagné un seul match en 1 an est super balèze parce que les joueurs qui la composent ont fait une belle saison ensemble en club, ou du fait qu'être plus fort que la France soit un indicateur révélateur sur ta place dans la hiérarchie mondiale, alors on peut débattre.

Et bien ces mêmes joueurs argentins ont joué toute la saison contre les meilleurs lignes de 3/4 de la planète et ont montré qu'ils étaient au niveau.

De façon général, la saison de super rugby a montré que les équipes dont les joueurs prétendaient à la coupe du monde se sont mis en conditions pour se préparer et n'ont pas misé tout sur l'offensive comme ils le font durant une saison normale.

Durant toutes leurs saisons d'avant les Jaguares ont perdu car ils ne géraient pas les machs, ils se livraient corps et âmes sur chaque action et explosaient à la fin. Cette année ils ont su faire tourner en élevant le niveau de leurs remplaçants. Jouer le 4 nations après une saison de Super rugby avec les jaguares les as complètement détruit physiquement. Le 6 nations se joue durant la saison de top 14, les joueurs sont géré et préservé en partie et ont la fin de saison pour se remettre au top 14. Les argentins au vu de leur réservoir qu'est cette seule équipe des Jaguares n'a pas pu préservé comme le font les NZ leurs joueurs. Forcément tu perd tes matchs internationaux. Les joueurs sont fatigués, ils ont testé les expatrié qui n'ont pas joué avec les autres depuis longtemps etc. Quand on rajoute le fait qu'ils se cherchent des piliers de niveau inter en mêlée, les résultats ne suivent pas et c'est normal.

Le niveau affiché en club est plus représentatif de leur niveau car ils ont pu préparer physiquement notamment cette coupe du monde. Leur mêlée ne sera pas au niveau je pense car les expat et les jeunes n'ont pas l'air au niveau inter. Par contre leur jeu au pied nous fera mal si les français ont aussi bien travaillé que durant le 6 nations.

Ps: je ne relève pas d'habitude la médiocrité et le mépris souvent affiché de tes commentaires mais tâche de ne pas manquer de respect aux passionnés de ce site, ton ancienneté n'excuse pas tout.

Prends le pour du manque de respect si tu veux, mais je vais me répéter : si tu viens me parler sans aucun rapport avec ce que je raconte, en inventant ce que je dis pour coller à ton argumentation, ça ne m'intéresse pas. Si tu veux faire les questions et les réponses tout seul, il n'y a aucun problème pour moi. Mais ne compte pas sur moi pour participer.

Comme tu sais 26 des 31 Pumas au Japon sont des Jaguares, Ledesma en était l'entraîneur jusqu'à peu, etc. donc le parallèle est légitime. J'ai bien conscience qu'on les a battu à l'automne, mais je pense aussi qu'ils ont bien progressé depuis. Leurs succès en SR démontrent qu'ils ont la caisse pour 80 minutes à haute intensité et de magnifiques lancements de jeu, ce qu'ils n'avaient pas avant avec Hourcade. J'ai aussi conscience que leur faiblesse en mêlée et leur défense très améliorable en 1e phase les pénalisent moins en SR qu'au niveau international. Espérons que ce soit assez.
Dans tous les cas les Argentins ont de loin le plus grand vécu commun ayant leur parcours en SR en plus des Tests matches, ils n'auront pas besoin de temps d'adaptation. Chez nous Fickou-Guitoune ont un seul match en commun et Fickou-Vakatawa zéro, d'où l'idée de remplacer le malheureux Fofana par Ntamack et d'aligner Huget-Ntamack-Guitoune-Médard-Ramos ou éventuellement Huget-Ntamack-Guitoune-Penaud-Médard avec Ramos sur le banc.

Je ne sais pas pourquoi les gens s'obstinent à voir les Argentins meilleurs que par le passé parce que leur province a progressé par rapport aux autres provinces. Être capable de mettre en place un jeu plaisant contre une province ne signifie pas que tu pourras le faire contre les cadors au Mondial (évitons la comparaison avec les Bleus pour jauger de leur niveau, nous ne sommes plus présents au niveau international depuis bien longtemps). Si le Mondial regroupait les provinces du SR, évidemment que je ferais des Argentins un des favoris. Mais Galles, Irlande ou Angleterre se baladeraient aussi contre des provinces de SR, sans parler des 3 sudistes qui sont évidemment plus costauds que leurs propres provinces.

Mais prenons l'hypothèse au sérieux : tu penses donc que les Argentins sont plus forts qu'en 2015 où ils avaient roulé sur la compétition en compagnie des 3 autres sudistes?

Tous les résultats des Pumas depuis 2015 ont été dans l'optique de créer une équipe la plus forte en vue de cette coupe du monde. Peu importe les résultats qu’ils obtenaient le principal c'était de trouver des joueurs de niveau international.

Ils l'ont fait, seulement le problème essentiel est leur première ligne très jeune qui n'a pour l’instant pas réussie à trouver de la continuité. En changeant systématiquement la première ligne depuis 2015 l'Argentine a essayée de retrouver son niveau d’antan mais sans succès. En super rugby ça passait, pas au niveau international.

Concernant le match de l'équipe de France, il est évident qu'une équipe dont la ligne de 3/4 joue ensemble depuis très longtemps (Sanchez était chez les jaguares quand même) est aura certainement plus de repères que deux joueurs qui n'ont que peu de vécu. Ntamack-Guitoune serait valable donc même si de toute façon nous partirons avec un handicap de taille au centre dû à notre manque de continuité.

Je n'ai pas écrit que l'Argentine est un des favoris, pour moi elle est un outsider entre nous ou les Ecossais et l'Australie. Peut-être que ce serait le niveau des Hurricanes s'ils jouaient des matches internationaux.

Leur parcours en Super Rugby est important à cause de la familiarité entre joueurs et de la confiance qu'apporte ce résultat. Faire de l'équipe nationale un club est le rêve de tous les sélectionneurs! D'ailleurs si Ledesma se prive de gars comme Isa, Cordero ou Imhoff c'est sans doute pour cette raison. Pendant que nous aurons des couacs au démarrage, surtout avec notre nouvelle tactique défensive, eux réciteront leur rugby de club. C'est pour ça que je proposais une ligne de 3/4 toulousaine.

Je vois les Pumas meilleurs que dans le passé de l'ère Hourcade, grâce aux changements tactiques de Ledesma et leur beau parcours en SR. En 2015 ils ont surtout sorti un QF fulgurant contre l'Irlande avec 2 essais dans les 10 premières minutes, le reste était comme prévu. Sur un match je pense qu'ils sont capables de la même fulgurance, mais leur parcours en poules est plus difficile cette fois-ci. Je les vois nous battre, sortir 2e de la poule, mais échouer de peu en QF contre Galles ou l'Australie.

Après chacun son opinion...

Tu ne devrais pas dévoiler tes plans trop tôt, il y a peut-être des Argentins qui lisent El Rugbynisterio.

L’ennemi est partout, tu as raison, j’aurai du aire plus attention.
Pour les prendre par surprise, je vais rappeler Basta

content pour ton chien
Fofana sera apte contre les Anglais et c'est surement le centre qu'ils craignent le plus, puis Fickou voire Ntamack feront bien l'affaire en attendant.
Tu aurais pris qui à la place? Chavancy? Danty? Aguillon? Belleau?

Je n'en aurais juste pas fait un titulaire en puissance au vu du risque . Résultat, Vaka et Guitoune ont peu d'automatismes alors que c'est une certitude maintenant qu'ils vont beaucoup jouer.

Fofana contre les anglais j'attends de voir...

De l'intox venant de ce staff ? C'est un synonyme d'incompétence ou pas ? parce que si oui je suis d'accord

Peut probable de voir Vakatawa titulaire d'entrée étant donné qu'il n'a disputé les matches de préparation...

On en reparle le jour dit...

Tout est possible... Helas

ça n'en demeure pas moins peu probable

oui
😉