Dan Leo balance : les joueurs du Pacifique forcés d'arrêter leurs carrières internationales par leurs clubs

Laisser tomber le rugby les pacifiques et intégrer le football américain c'est encore mieux que ces magouilleurs a 2 balles et c'est pour ça que leur rugby est nul a chier l'hémisphère sud trop fort

bon, vue l'étendue des pouces rouges que mon com a ramassé, sans aucun contre argument, j'en déduis que le loby des rugbymen grassement payés a frappé le rugbynistère 😊

Plus sérieusement, ça m'épate que tant de personnes puissent cautionner ce genre de comportement de personnes avides qui préférent refuser une selection pour toucher quelques milliers d'euros supplémentaires....

Ah, il est loin le temps où une selection c'était le Graal du rugbyman... Hélas, maintenant l'argent passe avant tout, et on ne peut pas vivre avec "seulement" 2500€ net par mois.... Oui, oui, comptez bien avant de mettre vos pouces rouges, 400 £ par semaine, ça fait 2500 € par mois....

Si ma memoire ne me trahis pas, Sencus n´etait ol pas dans le groupe qui c´est affronté aux instances du rugby Samoa? N´a t il pas arrete sa carriere internationales pour une difference d´opinion avec elles? Qui sait?

Grand Sachem, pitié 🙂 Restes-en au rugby et au terrain, le rugby est 1 sport, la sélection est ce qu'il y'a de plus emblématique & sublimatoire, et à ce jour il n'existe pas de sélection nationale de nounous. Aller chercher hors sujet des exemples farfelus est 1 tour plus bête ou malhonnête qu'autre chose, pas audible 1 seconde, qui ne fait qu'exprimer les limites d'1 argumentaire.

a ceux qui disent que c'est logique ou "normal". je me demande, si vous aurriez la meme reaction si c'etait un joueur francais. qui aurait ete pousser par son club pour refuser une selection en EDF

l'IRB ou l'autre nom a la noix la, l'UEFA, la FIFA. beaucoup de blabla pour rien quand il s'agit d'aider les petetis nations. mais par contre pour aider les grandes nations alors. pas de probleme du tout.
a quand un club suspendu de toute competition officiele, quand celui ci fera pression sure les joueurs pour refuser des selections.

@Darkatorify
Pour garder ton petit, tu paies une nounou 10 h par jour, 5 jours par semaine. Un jour, on vient te voir pour t’informer que ta nounou a été choisie pour représenter la France aux championnats du monde d’une discipline quelconque. On t’explique qu’elle va devoir s’absenter un mois et demi, période durant laquelle tu vas devoir continuer à la payer tout en te démerdant pour faire garder ton mouflet. Ca te va comme deal ? Tu ne vas quand même pas la priver de représenter son pays pour quelques milliers d’euros ?

Franchement ça me choque. Je comprends bien que pour un club c'est chiant d'avoir des mecs qui partent souvent à l'autre bout du monde en sélection, mais on ne peut pas priver quelqu'un de représenter son pays ! Je pense qu'on devrait interdire les contrats davantage payés en cas d'arrêt de la carrière internationale. Ainsi, les joueurs ne seront plus partagés entre l'amour de son pays et la rémunération...on ne doit pas poser ce choix aux joueurs !

Personnellement ça ne me choque pas. Les clubs ont des obligations de résultats de plus en plus importants et pour cela ils ont besoin de leurs joueurs, et comme le système de sélection est mal fait (notamment en Europe et particulièrement en France), on se retrouve avec des clubs qui usent de leur pouvoir grâce à l'argent.

Après si il y en a que ça choque, autant qu'ils retournent dans le monde des bisounours.

Moi ça m'emmerde dans le sens ou représenter son pays est une chance, une fierté (pour tout pays selon moi), alors qu'on soit peu payé en sélection ça ne me dérange pas, mais que les clubs font du chantage à leurs joueurs par rapport à leur salaire, ça me dérange.

A ce compte la faut revoir le système des contrats à la base, quand tu fais signé le joueur, ou demander une compensation aux fédérations nationales !

Ce ne sont pas les joueurs qui doivent être pénalisés

Une fois de plus ce n'est que mon humble avis, amateurs naifs des poues rouges, lâcher vous 😊

ça va je suis rassuré
moi aussi ça me parait logique
après tout dépend comment la chose est présentée
si il s'agit d'une vraie pression ou si en effet on propose 2 types de contrats

par contre j'imagine que ce joueur ça le choque beaucoup d'envoyer son agent le vendre au plus offrant dans ces mêmes clubs.... qu'il lui trouve des clubs plus respectueux

Beaucoup de bruit pour pas grand chose, cependant, personne ne les oblige à venir jouer dans des clubs qui font pression contre l'amour du maillot national.

il n'en parle pas mais j'espère qu'on ne lui a pas proposé ça lorsqu'il était à l'usap, ce mec est un très bon joueur.
je pensais que tout ça c'était comme le dopage, je savais que ça existait mais pas dans le rugby.

Bien délicat de comparer les salaires du basket US (les plus gros salaires sportifs du monde, devant le foot, la formule 1 et même maintenant le golf pour les meilleurs), avec ceux du rugby ; difficile également de nier le poids économique que représente le salaire d'un joueur ilien, souvent unique source de revenu pour toute une communauté dans des contrées misérables. En ceci, le comportement des clubs peut paraître relever du chantage, tant la reconversion est aléatoire pour un joueur qui n'est pas issu d'un milieu qui lui a permis de se construire un solide bagage intellectuel et professionnel. Un fils à Papa comme Joachim Noah est bien plus critiquable, dont les arrières sont assurées, et c'est dans ce cas que l'appât du gain et la mesquinerie sont méprisables. Le cas géorgien est sans doute lié à l'Histoire de cette ex république soviétique, dans laquelle la logique de sacrifice dans l'intérêt de la patrie (avant, l'URSS et le parti, aujourd'hui, la terre mère libérée, ce qui renforce le sentiment patriotique) était parfaitement intégrée et vécue au quotidien sous une forme d'hystérie collective entretenue par une propagande acharnée et omniprésente. Le système veut que les petits et les fragiles (oui, je parle bien des Samoans et des Tongiens !) économiquement soient aliénés aux intérêts des plus gros, s'ils veulent en tirer un substantiel profit.

@The Knife
Vu sous cet angle, je suis d’accord.

Néanmoins cette situation me parait inévitable : elle existe déjà au basket où les clubs de NBA refuse de libérer certains de leurs joueurs européens (notamment les Bulls avec Noah). On gueule que ces clubs sont des salauds qui ne pensent qu’au pognon. Mais pourquoi les joueurs en question ne renoncent-ils pas à leur salaire durant leur sélection puisque l’amour du maillot prime sur l’argent ? Pourquoi la FFBB ne propose-t-elle pas de payer le salaire des joueurs durant leur sélection puisque l’EDF est au dessus de l’argent ?

Je vous poste un interview de Milton Haig, coach de la Géorgie :



“The difference between our guys and the Polynesian boys is that these guys really want to play for the country. I’m not saying that the other guys don’t, but these guys will walk over hot coals to play for their country,” explains Haig.

“When you look at it, the players have got a lot of influence on whether they are going to come or not. I’ve got a couple of young players in Toulon and last year when Bernard Laporte said, ‘No you can’t go,’ they said ‘See ya, I’m off. It’s my country.’ ”

traduction : La différence entre nos mecs et les polynésiens est que nos gars veulent vraiment jouer pour leur pays. Je ne dis pas que les autres ne veulent pas, mais les notres pourraient marcher sur du charbon ardent pour pouvoir représenter leur pays. Les joueurs reçoivent des pressions pour savoir s'ils vont en sélection ou non. Nous avons 2 jeunes à Toulon et la saison dernière lorsque Bernard Laporte leur à dit "Non, vous ne pouvez pas y aller", ils ont répondu "A plus, j'y vais, c'est mon pays"

J'imagine que les géorgiens acceptent des baisses de salaires de 30% ou 40% ?!
Ca peut paraitre injuste et ça l'est, mais combien toucheraient ils s'ils restaient jouer en Géorgie, aux Tonga, aux Fidji?

quelle entreprise est prete à payer des gens pour qu'ils travaillent chez le voisin? aucune
En sport c'est pareil, les clubs vont pas payer un joueur alors qu'il est pas au club. Un joueur avec son équipe nationale doit être payée par la fédération concernée ou l'IRB

Faut arrêter de crier au scandale, hein, ils vont pas pleurer parce qu'ils touchent "seulement" 2500€ par mois !!! Après, si tu veux vivre dans un manoir et te payer une Lamborghini, ça fait juste certes....

Vraiment, il a juste perdu l'occasion de se taire...

Evidemment qu'un club va pas payer plein pot un mec qui va jouer qu'à mi temps !! Et si tu veux faire une carrière internationale, qui rapporte d'ailleurs pas mal de thunes par ailleurs, te plains pas si ton club te paye moins !!

En plus, Johnston s'il avait vraiment voulut jouer en équipe nationale (et si son équipe avait voulu de lui!!), il avait qu'à changer de club à moindre salaire... C'est sûr, vu le salaire de ministre que lui offre Toulouse, il avait pas envie...

Plus que la selection nationale, les rugbymen sont de nos jours attirés par la thune... donc effectivement, ils essaient de gratter au max à droite à gauche...

Si vraiment, Leo et consorts voulaient jouer en équipe nationale, ils n'avaient qu'à accepter un contrat avec clause de selection nationale ! Alors c'est sûr, ça paye moins.... M'enfin, faut pas vouloir le beurre, l'argent du beurre et la main de la crémière....

On a d'autres choses à faire que d'aller s'appitoyer sur le sort de qqun qui gagne 3 fois le smic....

"On nous propose généralement deux contrats, avec deux salaires : si l'on décide de poursuivre notre carrière internationale, ce dernier peut baisser de 30 à 40% (…) les années de Coupe du monde."

Ça a le mérite d'être clair et direct. Mais c'est on ne peut plus logique !
Par contre il faut faire la différence, c'est pas le club qui décide : c'est bien le joueur qui échange un complément de salaire contre des sélections !

Je ne comprends pas trop pourquoi Grand Sachem se prend des scuds dans la mesure où son post ne traduit que la réalité.
Demandez à n'importe quel propriétaire de club s'il est disposé à payer ses joueurs lorsqu'ils jouent pour une autre équipe, ils vous répondront tous la même chose. Ce bon Mourad a fait une sortie là-dessus il n'y a pas si longtemps.

Comme effectivement les petites fédérations ne sont pas en mesure de rémunérer leurs internationaux de la même façon que les grandes, il incombe effectivement à World Rugby d'aligner les primes. Il en va de sa responsabilité puisque c'est son rôle de s'assurer du développement homogène du rugby à travers le monde.

Mais quand on connaît la qualité de nos dirigeants nationaux, on peut facilement transposer ça aux instances internationales et comprendre qu'ils sont bien mieux le cul posé sur leur chaise à compter les sous qui rentrent et à laisser les présidents se débrouiller avec ce genre de problème. Ce qu'ils font d'ailleurs, avec les invraisemblances que cela engendre.

C'est facile à dire ça de son fauteuil mais bien franchement, je pense qu'on serait nombreux à faire un meilleur boulot que Camou, Goze et autres Thiriez...

Je trouve cela assez curieux pour Census. Déjà en début de saison dernière, donc bien avant que le Stade ne lui fasse parvenir une quelconque proposition de prolongation, Census nous avait avoué qu'il pensait arrêter sa carrière internationale avant la CDM 2015 (nous = des supporters stadistes lors d'une rencontre avec les joueurs). Il nous avait même dit qu'il avait fait part de sa réflexion au coach, lui demandant de se pencher sur son remplaçement. Et d'ailleurs, suite à cette discussion que nous avions eu avec lui, nous avions remarqué que les Samoans avaient testé des joueurs à son poste et qu'il avait été moins sélectionné.

Quoi qu'il en soit, je trouve le principe déplorable. Les clubs veulent des joueurs de haut niveau, internationaux, expérimentés....mais d'un autre côté, refusent de les voir jouer avec leur nation ou alors diminution du salaire. C'est assez troublant comme logique, à mon goût.

Ce n'est pas ça le problème grand Sachem, n'importe quel joueur est susceptible de manquer des matches s'il devient ou demeure international, on le voit bien avec les mandats de Lièvremont puis de Saint André durant lesquels si j'ai bien entendu à peu près 1 soixante-quinzaine de joueurs auront portés le maillot bleu. Le problème est de faire 1 différence avec des joueurs d'1 origine donnée, de faire pression sur eux plus particulièrement pour qu'ils quittent leur sélection en profitant d'1 contexte économique favorable de loin au club, sachant que ces joueurs et hommes de famille feront peut-être davantage attention à l'aspect financier et cèderont - moins payés que Français, Néo-Z, Sud Afs, leur terre d'origine n'est sûrement pas à même économiquement de leur fournir 1 reconversion sûre et multiple.

C'est en effet dégueulasse car les clubs valorisent aussi la présence dans leur effectif des internationaux étrangers ... mais de préférence sélectionnés quand ils jouaient ailleurs !

C'est en effet un peu plus facile de faire ça aux joueurs des "😜etites" nations qui ne dédommagent pas leurs joueurs a des niveaux comparables aux cadors mais ceux ci ne dédommagent pas plus les clubs (européens seulement car le Sud n'a pas démarré son championnat en septembre).

C'est un secret de Polichinelle …….

Et donc ? Qu’un employeur cherche à ne pas payer un salarié quand celui-ci fait des gâches ailleurs ne me parait pas très surprenant.
La balle est dans le camp de World Rugby qui pourrait par exemple dédommager les clubs lorsque ceux-ci ont des joueurs retenus en sélection ou en cas d’indisponibilité due à une blessure contractée en sélection. Est-ce que la sécu française a vocation à payer l’arrêt maladie d’un Sud-Af ou d’un Tongien blessé en sélection ?