Dans le rouge économiquement, quel est le montant réel du déficit de la FFR ?

Normalement, si un dirigeant du secteur privé gère le budget de cette manière, il est rapidement mis à Laporte

Au sujet des hospitalités, on peut regarder cet interview (~10 minutes) qui explique un peu le sujet : https://m.youtube.com/watch?v=fx1-Wq5l2UY&t=141s

Excellent ce lien
Et déprimant 😄
Question : les margoulins qui ont géré la gabegie ne doivent de comptes a personne ?

48 millions de plus pour les hospitalités que les autres candidats

25 personnes ayant quitté la FFR sous les coups de butoir de SS

Frais d'avocats de 150 000 eur ramenés à 92000 eur par une convention signée le jour de l'election de Grill...
Et rajoute aussi ces scandaleux 25 000 eur pour les licences de Bernie payées par la ligue PACA : avec dedans plus de 23 000 eur de frais d'avocats pour cacher la vérité

Et ces 25 000e passent "naturellement" (sens littéral) aux pertes sans que ce soit répréhensible et "judiciarisé" ?

En réalité Toulon quand Bernie l'a quitté n'a plus voulu payer sa licence et c'est cette brave région PACA avec le fabuleux Henri Modino qui s'en est chargé

Un élu varois , ayant eu vent de l'affaire a demandé les comptes de ae ligue PACA et elle a refusé de lui communiquer

Et là il s'est entêté et a fait toutes les démarches pour les obtenir ; ça a mis plus de 2 ans parce que la ligue à pris avocats pour freiner et empêcher cette démarche

Au final on a eu la preuve que cela était vrai

Et non aucune sanction de la part de la FFR envers ni Modino ni Laporte...Bon ca aurait fait tache pour le président et un des vice-présidents de l'époque
Lequel Laporte quand on lui a parlé de cette affaire a dit qu'il n'était pas au courant
Du grand guignol
Ma mémoire m'ayant joué des tours il n'y en a que pour 21 000 eur

Et on en oublie sûrement!

😳 Et même aujourd'hui personne ne moufte ? 😳
Personne n'a bougé niveau justice ou ministère de tutelle ?

Il est sur qu'avec de tels arrangements entre gens de bonne compagnie le sentiment voire la certitude d'impunité devient normale face à ces malversations.
Que peut on donc maintenant reprocher à Nanard, puisque chaque fois qu'il a fait un truc pas clair, aucune barrière ne s'est interposée ?
Vaste farce 😂

Comme je le dis souvent quand on évoque Bernie, le plus dur ce n'est pas d'être précis mais ...exhaustif
Là je répondais juste aux points que tu soulevais ...en rajoutant les licences car ça c'est aussi scandaleux que les frais d'avocat

Un audit desservirait l'administration actuelle. Mais quoi, le système représentatif libéral dilue les responsabilités allant jusqu'à faire des irresponsables les responsables (théorie du complot)

Loin de faire de Bernard Laporte un simple lampiste dans l'affaire, il fut élu par des votants éclairés qui ont une part de responsabilité et donc de comptabilité. Bernard Laporte avait de gros sabots.
Bernard Laporte est parti, ces votants restent. Votants dont le désir primordial est de tourner la page au plus vite pour éluder leur responsabilité. Bernard Laporte évincé, il a payé pour eux, les comptes sont soldés.

Un audit retournera le couteau dans la plaie. Ces votants votent toujours.

L'audit c'était pour la blague
Par contre, que les fédés ne soient pas suivies en matière de gestion d'argent par le ministère de tutelle me surprend énormément, d'où le commissaire aux comptes et autres fonctionnaires pour analyser les mouvements d'argent.

C'est vrai que c'est étonnant de constater qu'on peut mettre une fédération sportive en déficit de 40 millions sans que personne ne bronche, surtout une fédération aussi importante que la FFR.

40 millions c'est du déficit d'exploitation

Mais si on enlève les 26 millions d'euro de CVC ca fait plus que 14 millions

Et là dedans on devait avoir à minima 40 Millions d'euro de bénéfices de la CDM et donc être positif au final en budget de 26 millions

Qui pouvait prévoir que cette CDM allait être négative ? avec ce magnifique montage fait par Bernie pour les hospitalités et ces 48 millions de trop versés à WR ?

Donc personne ne pouvait réellement s'alarmer sur le résultat budgétaire avant que les comptes CDM ne soient fait

Qui et comment se déroule la vente des hospitalités en amont de la CDM ?

Ça paraît fou d'imaginer qu'un seul guss ou 2 fassent l'estimation du montant et vendent seul cela sans plus de contrôle !?

Le package des hospitalités ne faisait pas parti des prestations couvertes par la caution de l'état pour la CDM

Il est acheté en annexe au plus offrant

C'est donc un montage qui a été fait entre la FFR et le GIE France 23 et cautionné auprès de WR par ces deux là

En clair Bernie et Atcher

Qui ont proposé 82,8 millions d'euros.

l'Irlande a proposé 27 Millions d'euro

et l'Afrique du Sud 35 millions

Donc la question n'est pas une mauvaise estimation mais le fait qu'ils ont sur payé de 48 Millions pour avoir la CDM

C'est volontaire et c'est ça qui a fait la différence pour WR et pas les compétences ni de Atcher ni de Bernie pour l'acquisition de la CDM

L'offre à WR s'est faite en 2017

Et ils ont établi leur prévisionnel pour que les comptes aient l'air correct avec plus de 172 000 prestations hospitalités alors que le maximum possible était autour de 120 000

Et d'ailleurs ces hospitalités se sont bien vendues puisque c'est le maximum qui ait été fait dans une CDM

Certains y voit aussi une forme d'achat de son ticket avec Beaumont en tant que vice président de WR en 2019 ; si c'est pas absurde ça reste dans le domaine des hypothèses

Quoiqu'il en soit cette démarche volontaire et suicidaire financièrement était voulue

Facile d'emporter la mise quand on met plus que deux fois plus sur la table que les autres et qu'on se fout que le rugby perde de l'argent

Tout Bernie

Encore bravo, je pense faire un dossier que je pourrais consulter avec tes commentaires, qui en fait pourraient être des articles. Je suis un peu dépassé entre ces affairistes et les commentaires lunaires de Galtoche, car plus bas cela va mal Pamiers, Blagnac… En Régionale c’ est catastrophique on rencontre souvent des équipes sans réserve ou qui viennent en tongues prendre 50 grains même à domicile, on me dit « c’est bien vous êtes premiers » mais pour le rugby régional c’ est catastrophique!!!

J'ai une autre question car je n'ai aucune notion du montant normal qu'on peut accepté Pour c'est hospitalités.

Est-ce que l'Irlande et l'afs étaient dans la norme ou plutôt à tirer vers le bas en comparaison des CDM précédentes (inflation inclue forcément)et/ou la France à l'autre extrême excessivement généreuse ?

En gros Une offre correcte aurait-elle due se situer plutôt à mi chemin autour des 50M€ ou en plus l'Irlande et l'afs étaient aux alentours du juste prix ?

C'est un système à l'encan. Le monde du rugby, lui, attend toujours un prix de base et de vente plus élevé pour chaque édition. Il voulait plus que l'épisode japonais.

Au delà de ça, surenchérir à ce point répond à la question.

On a perdu 10 millions d'euro sur ce poste

Soit donc en gros 70 millions de revenus pour cette prestation


Imaginez 10 Millions d'euro de cout de gestion et vous êtes à 60 Millions de Marge d'exploitation soit 30 Millions chacun entre WR et la fédération

Donc l'offre de l'AdS était déjà généreuse

Mais comme justement c'est elle qui tenait la corde pour avoir cette CDM, Bernie qui la voulait quoiqu'il coute ( à notre rugby pas à lui comme d'habitude ) a fait payer 48 Millions de plus pour retourner la table par notre rugby

L'homme qui a couté le plus au rugby français

Une vraie honte et une vraie tache

Pendant son procès il y a eu un volet sur l'obtention (ou plût l'acquisition visiblement) de la CDM !

Comment ce point là ne lui est pas plus violemment revenu en plein museau ?
Une fédération ayant une délégation de l'état (navré je n'ai pas les termes exacts), la limite entre argent privé et public libéré a l'excès ne doit pas être large?

Non je n'ai pas souvenir que la CDM fut évoquée lors de ce procès
Et j'en suis même sur
Rien sur la CDM ne fut retenu lors de ce procès dans les chefs d'accusation

C'est quoi exactement ce CVC ?
De ce que je comprend, c'est un fond d'investissement. Si ils donnent de l'argent, c'est pour le récupérer d'une manière ou d'une autre.

Au fond ça ressemble plus à un endettement qu'autre chose

C'est un fonds d'investissement luxembourgeois. Un des 10 plus grands fonds mondiaux.
J'ai géré dans ma carrière 300M€ d'investissements dans des Fonds. Et les fonds d'investissement -comme leur nom l'indique - ne cherche qu'une chose, un retour sur investissement pour ses actionnaires et investisseurs: il faut un TRI le plus haut possible
CVC détient plus d'un tiers de la F1 et a investit il y a peu dans la Ligue 1 de foot
Si CVC investit dans la FFR et le Tournoi (en 2022), c'est qu'il attend des revenus. Le floquage du maillot bleu au nom des joueurs y participe. Il faut vendre plus de maillots, diffuser sur davantage de médias les matchs avec plus de spots publicitaires. Et surtout il faut plus de matchs du XV de France. Et donc il faut un XV de France avec ses stars. Et donc il faut que les meilleurs joueurs soient davantage disponibles pour le XV de France en novembre, de février à mars, en juin-juillet... D'où ce bras de fer clubs/FFR. Bientôt les clubs pourvoyeurs du XV de France ne pourront plus faire jouer leurs joueurs que quelques semaines dans l'année car il y a de nouvelles compétitions mondiales en gestation
L'économie de ces clubs locomotives du top 14 est en danger (La Rochelle Bordeaux Toulouse). La santé des joueurs également (cf les cas récents de Dupont Jelonch ou Aldritt)
Je vois mal les petits actionnaires de ses clubs résister à la prédation des fonds d'investissement ou des fonds souverains arabes ( saoudiens, qataris...)
Et les millionnaires comme Lemaître, Altrad ou Wild se feront un plaisir de leur revendre leur club avec plus-value

Je ne sais pas trop comment ils comptent toucher de l'argent, mais bon l'avenir nous le dira parce que sauf erreur, ils ne sont pas actionnaires de la FFR.
Ce qui est sur c'est qu'ils donnent de l'argent, mais en prendront plus tard, au détriment de la FFR.

On recule pour mieux sauter.

... et surtout un Ministere J&S qui octroie des subventions,
et réellement une sacrée masse de pognon...
Bon job ça. President margoulin de fédé sportive 😄

C'est pas Word rugby qui a refusé que la France utilise Marcoussis en arguant que c'était un trop gros avantage par rapport aux autres sélections?

Il me semblait avoir lu ça, mais c'est peut-être une co..rie!

Désolé pour mon interrogation inutile Car déjà débattue plus bas.

oops ! je vais regretter...

Justement le "Camp Commando", c'est pas Laporte qui l'avait initié ?
😄

Le règlement de World rugby empêche le pays organisateur de la Coupe du Monde d'utiliser son centre d'entraînement habituel (ici Marcoussis) par soucis d'équité avec les autres équipes nationales présentes dans la compétition

Au delà de la légalité, une telle disposition interroge. Un pays organise une CdM, son équipe doit se priver son centre d'entraînement habituel. Bizarre. Une équipe à domicile jouit du bénéfice de recevoir. Les cahiers des charges prévoit des critères sur les installations à fournir, ce qui évite en soi une trop grande disparité.

C'est d'autant plus distinguable que l'encadrement français doutait de la valeur de son centre d'entraînement habituel. Ce qui au final conduirait à l'avantager.

La disposition est absurde, légale ou non.

Inexact c'est une idée encore à Bernie !
Rien n'empêche un pays hôte de conserver son centre d'entraînement.
De mémoire effectivement les Anglais les AB en 2011 pour les autres je ne m'en rappelle plus....
Si L'EdF avait été à Marcoussis je pense que l'économie n'aurait pas été négligeable !

C'est pourtant l'assertion avancée par la presse spécialisée.
Mais ton information est plausible ... car le XV de France a passé 3 semaines en août dans un camping 4 étoiles à Seignosse (Landes) et Bernie avait investi dans les camping dans les Landes, même si je crois me souvenir que c'était plutôt du côté d'Arcachon. Il doit avoir des intérêts avec les proprio de ce camping de Seignosse
De même, Laporte est très proche de la Ligue de Provence et le XV de France a séjourné 3 semaines à Aix en septembre
En mai 2022, le Canard enchaîné révèlait que la licence du président de la Fédération française de rugby Bernard Laporte avait été prise en charge pour les saisons 2017-2020npar la Ligue PACA, présidée alors par son ami Henri Mondino, vice-président de la FFR par ailleurs. Une information confirmée par L’Equipe qui avait pu consulter les livres de compte de la Ligue où apparaissent deux lignes « LIC LAPORTE » pour un premier coût total de 1500€. Ce sont donc les clubs de Provence-Alpes-Côte d’Azur qui avaient payé la licence du président de la FFR. Ces frais de licence avaient été refacturés à la Ligue PACA par le RC Toulon qui n’avait pas voulu payer.
Il aura fallu trois ans de combat judiciaire à un dirigeant de club du Var pour que lui soient communiqués les livres de compte de sa Ligue, Henri Mondino épuisant tous les recours (CADA, Tribunal administratif, Conseil d’État) pour faire obstruction à cette demande de transparence. Cela aura coûté 19 000 euros de frais d’avocats à la Ligue PACA. La facture totale pour la Ligue PACA est donc de 20 500,00€
Sans doute, le séjour à Aix est un retour d'ascenseur

J'ai demandé avant la CDM s'il y avait un règlement qui imposait cela, personne n'a su me le dire...

Avez vous une source qui confirme cela svp ?
La question d'équité par rapport aux autres nations , c'est l'explication qu'a donné la FFR à l'époque.
De plus, il était question à un moment qu'une nation puisse profiter de Marcoussis pour la CDM , mais aucune n'en a voulu...
Il me semble que les Anglais en 2015 était dans leur centre d'entrainement habituel...

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