DOPAGE. Laurent Bénézech contre-attaque et pointe du doigt plusieurs internationaux français

Plus je vais en vieillissant plus je me pose des questions sur ce dopage, dans le rugby en particulier comme dans le sport en général. Est-ce bien, est-ce mal ? Éternel débat ou débat éternel ?
En fait tout dépend du point de vue qu'on adopte.
Perso je suis contre le dopage, je n'en fait aucunement l'apologie, mais je vais me faire l'avocat du diable.

Comme l'a très bien dit PIPIOW en NFL, la ligue de Foot Américain (entreprise privée qui ne répond pas aux règles de l'olympisme) le dopage est autorisé. Enfin, non, il n'y a pas de dopage puisque tous les joueurs sont chargés. Disons que prendre des compléments vitaminés mélangées à quelques substances stupéfiantes font parties du quotidien des joueurs. Celui qui n'y a pas recourt ne fait pas carrière.
On le sait, tout le monde le sait, les médecins qui travaillent pour les franchises le savent, y concourent même, bref personne ne se cache derrière son petit doigt. Les joueurs sont d'accord : contre des salaires de plusieurs milliers voire millions de dollars, une mort assurée à 40 ans (à quelques années près bien sûr) ! C'est le deal. Tu te charges, tu gagnes un max de picaillons et tu meurs avant d'avant pu tout dépenser. Personne n'oblige personne.
Le public est ravi. Les actions de jeu sont de plus en plus spectaculaires, des mecs de 150 kilos sont capables de gratter Hussein Bolt sur 20-30 mètres, des tampons d'un autre monde que même la chatte elle y croit pas sont distribués à foison... du spectacle quoi ! Et pendant ce temps les richissimes propriétaires des franchises se frottent les mains : car le merchandising (tee-shirts, maillots, casquette....) explose, les stades de 120.000 places refusent du monde, les hamburgers, hot-dogs, le coca ou le pepsi coulent à flot... Bref les jeux du cirque sont toujours là au XXI ème siècle, rien de nouveau sous le soleil.

Et ça ne vous rappelle pas un certain sport cousin qui se joue à 15 avec une balle ovale ???

Il faut juste se mettre en tête une chose : à partir du moment où il y a du fric en jeu, le reste devient accessoire. Ce principe (malheureux je le déplore) est aussi vieux que le monde. Et aujourd'hui, les sports qui sont professionnels deviennent avant toute chose des usines à brasser du fric destiné à rentabiliser les investissements fait par les propriétaires de club ou autre.
La philanthropie n'a jamais (ou si peu) existé. Alors qu'un joueur puisse clamser !?!? Du moment que ça rapporte ma brave dame...
Il ne faut donc pas s'étonner que, pour avoir les meilleurs résultats possibles, et malgré un corps humain qui a des limites, certains soient tentés de prendre (ou de faire prendre) quelques compléments afin de garder le rythme, la cadence qu'ils ne pourraient plus suivre sans.

Et ce que je regrette vraiment c'est que le rugby soit devenu professionnel. Mais le vin est tiré, il faut le boire. Alors buvons, même si parfois je trouve que ce vin à plutôt goût de vinaigre. Mais dans le cas du rugby comme dans le cas du vinaigre, revenir en arrière est impossible. Alors...

@ Jvermalen : sûr que le dopage dans le rugby ne date pas de la professionnalisation, qui elle-même n'a pas vraiment débuté avec le 1er contrat pro de Lièvremont. Un international avec qui je jouais m'a plusieurs fois cité des exemples, comme celui d'un grand n°13 des années 80 se chargeant avant de partir en tournée en AfSud, parce qu'épuisé après une longue saison et une finale de championnat de France. Je me souviens avoir vu les performances physiques du dernier SudAf avec lequel j'ai joué (l'ami de la mâchoire de Roncero) diminuer au fur et à mesure de la saison et de la baisse de sa consommation de "xx?", puis repartir en flèche après sa signature dans un grand club bicolore ... Avez-vous vu le récent reportage sur Arte "Le prix de la performance", consacré aux traumatismes des sportifs de haut niveau liés au dopage, aux chocs, au surentraînement, à la dépression, etc. ? Edifiant et effrayant, et encore, il aborde peu le cas des amateurs ou de ceux qui cherchent sans y parvenir à atteindre le plus haut niveau et qui, eux, ne bénéficient d'aucun suivi médical particulier.
Bénézech ajoutera-t-il son nom à la liste des Edward Snowden que le système écrase malgré les évidences, en jouant de l'intéressement de certains, du désintéressement et de la déresponsabilisation d'autres, et de la lâcheté générale ?

Désolé Mr Rousse ,mais les gens qu'il ne faut pas citer, font de l'entrisme et interviennent sur tous les forums(et sur le vôtre aussi)....voir les pouces rouges qui vont fleurir....

La mâchoire d’Alain Penaud faisait déjà causer il y a 20 ans.

Hey les gars, ma connexion limitée ne me permet pas de tout lire mais :
1. @Sapiac76 : merci de ne pas rentrer dans ce jeu là !
2. @Zara : tu devrais savoir que le meilleur moyen de dévaloriser ton point de venue est d'attaquer et juger les gens, qu'en plus tu ne connais pas, et au delà de ça, parler du FN sur un site de rugby, en plus d'être absolument hors sujet, est forcément maladroit...

Merci les gars de respecter cet espace d'échanges et de ne pas nous obliger à sortir les cartons... Je vous fais confiance... Bon dimanche à tous, les filles et les garçons !

perso, je pense que le dopage dans le rugby n'existe pas de son air pro. surtout quand on a entendu des anciens joueurs qui jouer dans les anneess 70 et 80. les joueurs eux memes ont dit. on prenait des caches a la mi-temps, mais on ne s'avait pas ce que c'etait

Le rugby, ce sport que nous aimons tant , est dans une dérive très dangereuse depuis sa professionnalisation; Tout le monde est complice, à commencer par Provale. Combien faudra-t-il de morts avant que les "autorités" cessent de se voiler la face? Mais il y a tellement d'argent en jeu…

Laurent Bénézech est en train de jouer le match le plus dur de sa carrière...même après prolongations et tirs au but il aura du mal à le gagner!mais bravo à lui de continuer sa quête ,pour tous ceux dans le sport qui donnent de leur temps pour que des gamins soient et restent des compétiteurs à l'éthique sportive irréprochable!!!@dichat'z
PS
encore une fois, ce forum est d'une belle tenue,surtout dans ce fil de discussion.

Cette levée de bouclier du monde du rugby menée par le syndicat des joueurs me fait un peu penser a l'éviction du Christophe Bassons du peloton des cyclistes professionnels menée par leur chef de file d'alors ... un certain Lance Armstrong...(Lance Armstrong qui lui propose d'abandonner et qui déclare : « S'il pense que le cyclisme fonctionne comme cela, il se trompe et c'est mieux qu'il rentre chez lui.»)

Bien entendu ce qui était autorisé hier peut ne plus l'être aujourd'hui, c'est l'éternelle course du gendarme et du voleur. Mais cette course a l'armement physique plus ou moins légalement assisté qui fait l'unanimité chez les joueurs, les entraîneurs les dirigeants aujourd'hui risque de tourner très mal un jour ou l'autre et ce seront, si ce n'est déjà fait, des joueurs, pas forcément des vedettes mais surtout ceux qui veulent les égaler qui seront les victimes...

...et ce sera le Rugby, tout le Rugby qui sera sali !

dèja c quoi le dopage?
Pour moi c'est utiliser des produits qui augmentent la performance physique
Pour la loi c'est utiliser des produits qui font partie d'une liste interdite
cela veut donc dire que si l on utilise des produits qui ne font pas partie de cette liste on n'est pas dopé
dans tous les cas et donc dans tous les sports professionnels dés que des sommes d 'argent importantes sont en jeu il y'a des tricheurs (volontaires ou pas) le rugby n'echappe pas à cette régle
aprés si les mecs ils veulent s'en mettre plein la téte c'est leur probleme a condition qu'ils soient tous informés des risques qu'ils prennent.
dans le foot us (ligue fermée) ils prennent ce qu ils veulent mais l'esperance de vie est diminuée de 20 ans

si le dopage est present dans le rugby. je crois que cela fait un moment que certains joueurs l'etaient. quand on entend un ancien champion du monde dire "on pris des vitamines, mais du jour au lendemain. c'est vitamines sont devenus illegales". je crois que l'on a tous compris.
alors il faut arreter de se voiler la face est faire autant de controle antidopage possible au rugby.

au fait a la derniere CDM il y a pas eu des controle antidopage positif des equipes eliminer au 1er tour.

tiens c'est bizarre ca

Merci Ceven pour le lien, interessant de lire ca.
Aussi, contente de revoir Zara, toujours en forme !
Ca fait un choc quand on lit les noms. Et l'avocat ne refute pas le dopage. Mais la procedure judiciare permettra d'y voir plus clair, j'espere.
En tout cas, ce n'est pas en faisant l'autruche qu'on va proteger les joueurs...

Et merci PIPIOW !

zaratollah c'est pas ça plutot ton pseudo?

dire tu es ou tu me fais penser il y a une enorme nuance, et encore une fois tu n'es pas obligé de lire et/ou relire mes posts
les fautes j'avoue j'ai la flemme de me relire question de génération sans doute
et encore une fois tu reprends des choses que je n'ai pas dite, c'est pathétique

je fais un copier coller de ce qu'à écrit malzieu puisque tu dis que tu as du mal

"Tout comme je me pose des questions sur Parra qui est revenu à la compétition 2 semainesl après une déchirure musculaire. Paraîtrait-il qu'il faut minimum 3 semaines pour se remettre de ce genre de blessures.. "

si ça c'est supposé faire s'interroger sur le dopage il vaut mieux ne rien dire


concentre toi sur ce que tu dis et lis, la sémantique et la paraphrase ça me gonfle surtout quand c'est pour faire semblant d'élever le débat et soit disant se donner de la hauteur

POUR LE MOMENT CELUI QUI A LES PLUS BELLES MACHOIRES C EST SUAREZ L URUGUAYEN MORT DE FAIM

@Zara

Où est-ce que j'ai dit que ces produits étaient autorisés ou pas dangereux pour la santé ? Il faut apprendre à lire correctement avant de s'exciter.

Les guillemets c'était pour préciser que la limite est floue entre produits autorisés pour les sportfis/autorisés pour le grand public/totalement interdits.

Stop les fantasmes hein. Le dopage souvent c'est tout simple : si je prends les médocs de ma grand-mère et qu'on me contrôle, jserais positif à l'EPO.

" Le premier qui dit se trouve toujours sacrifié,
D´abord on le tue, puis on s´habitue,
On lui coupe la langue, on le dit fou à lier
Après sans problème, parle le deuxième
Le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté..."

haha Zara, content de relire, y a pas que les joueurs qui sont dopés hein ?
le changement le plus spectaculaire à l'Usap c'est Manas, et non pas Mas.
pour moi l'exemple le plus flagrants reste l'équipe Galloise, admirez les machoires de Hook, Roberts, Warburton, Charteris, avec des ailiers surdimensionnés, typique des hormones de croissances.

@Sapiac76

« zara non seulement tu ne sais pas lire mais encore moins analyser »

Rien que la réponse m'amuse...

Je ne sais pas lire ? Alors je vais être plus violent et te répondre : « Tu ne sais pas écrire ! »
On met des majuscules en début de phrase, des points à la fin, et des virgules de temps en temps pour laisser se reposer le lecteur [1]
Je passerai sur les fautes d'orthographe qui sont souvent des fautes de frappe au clavier. Enfin, pour certains...

Je ne sais pas lire ??? Ben... Toi non plus...
Parce que, que je sache, j'ai dit : « tu me fais penser au militant FN de base », je n'ai jamais dit que tu l'étais...
Es-tu capable de comprendre la nuance sémantique ? J'en doute, j'ai donc ma réponse.
Et, comme disait ma grand-mère : « Qui se sent morveux se mouche »

« Je ne sais pas analyser » ?

Ben.. Peut être...
Mais quand je lis, sur un article traitant du dopage, un commentaire tel que « les chevaliers blancs sont de retours c'est à gerber », je n'ai aucun doute sur mon analyse et sur ce que pense le commentateur...
Et je n'ai pas relevé la nième faute d'orthographe (ou compréhension ?) sur « retour »...

« je lis un article où il est cité des noms
ces noms sont repris par certains avec des exemples physiques physiologiques bidons et toi tu viens me casser les couilles »

Que je te casse les couilles, je veux bien en convenir...
Mais que tu accuses faussement des gens d'avoir tenu des propos (écrits, on a donc la preuve), j'ai déjà beaucoup plus de mal...
Je reste sur ton premier commentaire, et jusqu'à ce que tu t'exprimes, aucun commentateur n'avait affirmé que des joueurs de rugby avaient connu une modification morphologique. Pourtant, tu le leur a reproché, et de manière plutôt violente...

Quant à la thèse du complot, je n'ai pas encore répondu [3] à l'abruti qui a osé parler ici du 11 septembre...


[1] J'entends déjà certains dire « Tiens, il fait son THDorée... » [2]
[2] Je précise que je ne connais même pas ce type...
[3] Je ne sais pas encore si je vais répondre, je n'ai pas envie d'accorder la moindre importance (et donc leur donner un droit de réponse) à ces gens-là.

Il est dommage que le petit monde du rugby, Serge Simon en tête, continue à ignorer volontairement le problème du dopage.
Fort en gueule il ne s'est pas présenté au procès qu'il intente. Ça m'interroge quand même.... L'ouverture de la truite c'est passé non ?

Le concept d'accompagnement médicalisé de la performance est interressant car lui, ne se cache pas et permet au sportif d'éviter les sorciers de tous poils, ou de finir seul dans une chambre d'hôtel.

Bénezéch a du courage, son témoignage est argumenté mais il risque de se retrouver bien seul.
Quand aux gamins, j'en connais qq uns qui parlent déjà de dopage comme qq chose de normal.
Leurs entraineurs leur en parlent comme une normalité et les parents ne trouvent rien à redire.
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fait froid dans le dos.

Bon courage à Laurent Bénezéch

@Zarathoustra
[HS]
Je vous recommande les autres écrits de l'auteur de ce blog.
La plume y est alerte, bien souvent inspirée & décapante.
& toujours étayée.
Ce qui ne gâche rien dans un monde d'Ovalie qui finit par tourner (trop) en rond ....

Cdlt,
[HS OFF/]

@CEVEN : merci pour le lien ! Bien que lecteur de ce site, j'avais raté l'article...
Il pourrait servir d'épreuve de Français au bac, les profs d'EPS votent pour...

L'article est édifiant...

@Bitch Bucannon

Pour allez dans votre sens (& de la fête du slip of course), je surligne, je stabylosse 2 mots dans votre post :
"😜laisir & santé".

Le dopage restera toujours un vaste sujet pour savoir si oui ou non tel ou tel personne est mouillée. Il faut, je pense, prendre le problème a la racine et en parler aux jeunes, mais pas que; il faut leur montrer les exemple concret de ce qu'apporte le dopage histoire qu'ils aient un "électrochoc"

Quand a la différence Nord/Sud, faut pas oublier qu'on a pas du tout la meme morphologie a la base (un peu comme les grands blonds du nord de l'Europe et les petits bruns du sud), et que le professionnalisme est bien plus vieux chez eux...

@ zara: avec tes remarques contre sapiac, t'est a 2 doigts de chopper un point godwin

Allez, comme c'est la fête du slip, je participe aussi.

Et si, au lieu de critiquer le dopage, on proposait des solutions ?

Pour les jeunes, cela passe par un meilleur accompagnement. Il faut qu'ils aient toujours le choix de se reconvertir pendant toute leur formation. Bien sûr, il doit aussi y avoir tout un staff compétent, qui pense d'abord au plaisir et à la santé des gamins avant la réussite économique de leur club. Oui oui, je me permets de rêver un peu, on est entre nous !!

Pour les moins jeunes, il y a aujourd'hui des technologies et entraînements pour mieux protéger le corps et se préparer de manière optimale. La musculation ne doit être qu'une partie du programme d'entraînement.

Un jour, il faudra aussi comprendre que toutes les qualités physiques ne remplaceront jamais une technique irréprochable et un gros mental...

zara non seulement tu ne sais pas lire mais encore moins analyser

je sais pas d'où tu sors ton histoire FN bleu marine mais je suis mort de rire
là j'ai besoin d'explication, parce que moi je défends l'euro l'europe le libre echange, j'ai bossé dans le monde entier et je suis loin d'etre 100% français .... et le rapport avec le rugby je vois pas où il est
mais bon les mecs de gauche donneurs de leçon on a un peu l'habitude en ce moment

je lis un article où il est cité des noms
ces noms sont repris par certains avec des exemples physiques physiologiques bidons et toi tu viens me casser les couilles
je suis pas d'accord avec toi et avec vous en général parce que vous défendez tous la thèse du complot pendant que les autres sont à la plage ...;mais c'est pas grave

en bon facho que je suis pas je te salue bien bas lol

@Ced : Moi, cela ne me dérange pas qu'il balance des noms (enfin... vu les noms, si, cela me dérange un peu, parce que ça fait mal...), parce qu'amendonné, pour aller plus loin, faut balancer un minimum...
Sinon, ton ami dentiste, il avait Nicolas Mas comme patient ?

Ne pourrait-on pas voir dans le forfait (fatigue généralisée) du Bus pour le dernier match de la tournée un symptôme de manque ?


Aparté : je vous annonce que Nicolas Mas ne sera pas à la coupe du monde 2015, il est plus que cuit...
On y a tellement tiré sur la corde... 🙁

@Sapiac76 : je m'étais promis de ne plus jamais répondre au moindre de tes commentires tellement tu me fais penser au militant FN de base (j'ai dit militant, pas électeur...) qui s'exprime plus que de raison sur les articles du MidiLibre (je conseille à tous ce qui me lisent d'aller faire un tour sur le site, ils pourront constater par eux-mêmes) et qui dit tout et (surtout) n'importe quoi. Et qui veut, quoiqu'il arrive, avoir raison sur tout, et surtout avoir raison...
Allant jusqu'à nier des témoignages que personne ne semble vouloir contester.

Mais surtout, rester droit dans ces bottes quand on oppose n'importe quoi à ses contradicteurs !
Car accuser quelqu'un d'avoir tenu des propos alors qu'on a la preuve que ce n'est pas le cas, ce sont vraiment des méthodes FHaine.
Que je sache, personne ici parmi les commentateurs n'a balancé d'autres noms que ceux qui aient pu être cités dans la procédure ou à l'audience...

Mais bon...
Je ne vais pas non plus demander à quelqu'un qui porte le maillot Bleu Marine d'être intelligent et d'avoir un minimum d'esprit critique...

@Black Mamba : tu es grave, man !
Ainsi donc, parce qu'on les trouve en salle de muscu, ces produits seraient autorisés ?
Tu n'es donc pas capable d'émettre l'hypothèse que ce qu'on peut trouver en salle de muscu est parfaitement illégal (ils ont leurs filières d'approvisionnement), ce qui est une chose, mais surtout dangereux pour la santé, ce qui est une autre chose ?

J'apporte ma pierre à l'édifice:
Tout d'abord j'aimerais parler d'un petit truc qui concerne le foot certes mais qui se retrouve sans aucun doute dans tous les sports. Ma mère est réalisatrice de documentaire et il y a quelque temps elle a tenté de faire un reportage sur le dopage dans le sport plus particulièrement chez les jeunes. Il s'est avéré que dans de nombreux cas dès les cadets, la prise de produits est obligatoire pour être sur la feuille de match le week end. Et cela est d'autant plus difficile pour des gamins qui sont souvent issus de milieu défavorisés et qui misent (ainsi que leurs parents) tout sur le sport. Ils sont près à tout accepter et de tout facon sinon ils dégagent... Révélation parmis tant d'autres, en tout cas elle a commencé à découvrir beaucoup de choses et à quel point tout le monde était de mèche si bien que la ministre de la jeunesse et des sports de l'époque lui a retiré son soutien, et la c'était terminé. Ya du coup jamais eu de doc, mais il y a beaucoup de médecin et de membre de staff qui sont prêt à parler si quelqu'un s'y colle vraiment sans compter sur le soutien des officiels. (le problème de benezech c'est qu'il a été trop frontal...)

Ensuite le problème du dopage aujourd'hui, c'est que les médias te font ressortir des histoires de muscles, te disent que dans le sud ils ont toujours des bestiaux pas possible. Certes mais c'est aussi une question de morphologie, dans le pacifique ils sont très souvent grand gros costauds et pas forcément rugbymen. Donc en fait c'est quoi le dopage aujourd'hui, c'est un truc qui te permet de faire 1 entrainement par jour, une séance de muscu par jour et parfois d'autres activités supplémentaires + 1 match le week end à très haute intensité + pour certains des match européen internationaux etc... jusqu'à 50 match par an (max) pendant plusieurs années. Je suis désolé mais le corps humain ne peut pas réaliser ca chez un homme normal. Le dopage aujourd'hui c'est plus prendre du muscle c'est plus gagner en vivacité, les mec ont des prépa physique qui sont égales partout dans le monde. Après le problème est combien de prépa sont ils capables d'engranger, par semaine, par mois. Quand ya de la casse je sais pas si vous avez remarqué dans beaucoup de cas le choc n'est pas énorme, déchirures, tendinites, problèmes aux cervicales etc, c'est le corps qui dit stop. C'est le dernier rempart!
Alors pourquoi nos petits francais jouent moins bien, c'est pas qu'ils sont moins dopés, les joueurs internationaux jouant au même niveau ont des protocole médicaux standardisés qui se rapprochent beaucoup les uns des autres. C'est juste que à dopage et préparation physique égale ben les mecs arrivent pas à jouer ensemble, mais ca c'est un autre problème.

Et puis à un moment s'il n'y avait vraiment que "quelques tricheurs" est-ce qu'on s'en rendrait pas compte au milieu de tous ceux qui ne sont pas dopés? Si y'en a certains, les autres aussi sinon ils pourraient pas suivre, ya pa de débat là dessus je comprend même pas quoi!

Bref, après le problème c'est on arrête l'hypocrisie, on dit ok ils sont dopés, mais bon on va arrêter de faire semblant et l'autoriser. Bah non ca pose trop de problèmes déthique aux médecins, donc on fait comme si yavait rien et comme ca c'est même pas contrôlé et les mecs font et prennent n'importe quoi et développent (ca c'est un fait) une quantité de maladie neuro et dégénératives beaucoup plus importante que dans la population normale.

Voilà, coup de gueule du matin
Longue vie à Benezech et bonne chance à lui...

n'importe quoi je ne me fais l'ideal d'aucun joueur d'autant que je n'aime pas Parra mais alors pas du tout
c'est vos manières à toi et d'autres d'asséner des pseudos vérités en prenant des exemple bidons et en racontant n'importe quoi, vous citez des noms sans l'ombre d'une preuve ou de quoi que ce soit de tangible
qu'il y ait des dopés certainement ou surement, que cela soit organisé j'y crois peu
je n'ai jamais pris de medocs à part des aspirines et J'ai pris 10kg en 1 an simplement en changeant de sport du basket au rugby, en jouant 1ere ligne et sans faire de muscu
cours des diagonales dans la boue tu vas voir les cannes que tu vas prendre
fais 2 seances de joug par semaine et tu vas voir comment tu vas te transformer, et ça c'est pour le spécifique du poste, fais des seacnces de soutien en touche, de rucks et de mauls
si tu rajoutes la muscu là-dessus ben tes kilos tu les prends

il n'est pas question de faire la vierge effarouchée il est juste question de respect des personnes et de ne pas dire n'importe quoi, que benezech joue les chevaliers ça le regarde et c'est très bien
qu'il balance sans apporter de preuves flagrantes...en impliquant nommément des personnes c'est juste dégueulasse en sachant les conséquences derrière surtout pour les innocents
et ne me parlez pas de dommage collatéraux

Dans le meme genre, il y a quelques temps, un joueur est décédé, joueur du comité PA pour ne pas cité de nom.

On a prétendu un problème cardiaque à l'autopsie me semble-t-il ... Pourtant, certaines choses non dites haut et fort annonce qu'il est décédé sur un choc thoracique, avec le palpitant effleurant les 280 bpm ... Quand on sait qu'il collé ses protéines dans de l'isostar ...

Autre fait : 4 ans auparavant, toujours ce meme club passe son entrainement sur le terrain d'un club voisin. Devant toute une école de rugby ( des u9 au u15 ), voila un homme étalant ses 25 bouteilles d'eau, et sors naturellement sa belle boite de compléments, pour en doser les bouteilles !!! Il faut oser faire sa devant 50 ou 60 gamins qui viennent voir l'entraineur en demandant ce qu'il fait ...

Il est temps de mettre un coup de pieds dans la fourmilière, avant qu'il ne soit trop tard ... Nous manque l'époque des vrais matchs, ceux ou tu sentais que les 20 dernières minutes été arrachées par chacun de ses hommes

Cet article [ : h t t p ://blogs.rue89.nouvelobs.com/raffut89/2013/04/12/le-monde-du-rugby-nie-le-dopage-pourquoi-fermer-les-yeux-230110 ] expose bien les questions et les enjeux autour de cette problématique.

Là encore, est-il besoin de le préciser, il est à mon sens essentiel (vital ?) de porter un regard "éclairé" sur ce vaste sujet/problème, loin d'un corporatisme partisan.

les chevaliers blancs sont de retours c'est à gerber

C'est pourquoi je précise que : j'espère me tromper
Sur ce j'arrête d'essayer de justifier mes propos que je pense ni choquants, ni affligeants, ni quoi que ce soit. Désolé d'avoir blessé l'idéal que tu te faisais des joueurs que j'ai cité.

Quand je lis certains commentaires, je m'inquiète. Comment peut-on être aussi aveugle au point d'être mal à l'aise, bouleversé ? Le terme qui convient le mieux est "effarouchés". Il me semble que beaucoup se bercent d'illusions. Il est rigoureusement impossible de soutenir la cadence et l'intensité que subissent TOUS les joueurs de niveau international. La question n'est pas de savoir SI ils sont dopés, mais A QUEL POINT.
Et la prise de muscle n'est pas le plus dangereux. On peut approcher les résultats de personnes dopées avec un entraînement régulier et rigoureux, mais en beaucoup plus de temps bien entendu.
Ce qui est le plus dangereux, c'est le recours aux anti-douleurs qui interfèrent entre les muscles et le cerveau. ça donne des Sudafs version 1995 19 ans après.
A titre d'exemple, il a fallu trois coups de taser et 12 gendarmes pour arrêter un bodybuilder qui passait à tabac sa compagne. La dope est vraiment une sorte de potion magique dont les effets secondaires le sont beaucoup moins, et il ne faut pas l'oublier.

quand tu dis que fofana ne dechire plus les défenses et que parra se remet d'une dechirure en brandissant les 3 semaines, ce n'est pas dans l'article et ça contribue à alimenter

Soutien total et inconditionnel à Laurent Bénézech !
En contre partie, j'aimerais bien qu'il publie ses photos avant/après des joueurs dont il parle parce qu'il y en a quelques uns que j'avais mis sur un piédestal... 🙁

Sinon, j'aimerai bien savoir ce qu'avait Serge Simon de plus important à faire hier que d'être présent à cette audience alors que c'est lui qui est à l'initiative de cette plainte en diffamation. Il se sent merdeux d'un seul coup ? Ou peut-être a-t'il eu en avant première une information malheureusement oublié dans cet article : « Dans son réquisitoire, Madame le procureur a estimé que seule la plainte de François Carrillo devait être retenue, car Provale et les 133 autres joueurs n'avaient pas motif à se sentir diffamés. »

Maintenant, les arguments de Maître Romuald Palao ont de quoi faire flipper : « Personne ne dit qu'il n'y a pas de dopage dans le rugby »...
Mais dans ce cas, pourquoi porter plainte en diffamation contre quelqu'un qui dit qu'il y en a ?
Allo les neurones ? Allo les petites cellules grises ? [1] Vous avez été bouffés par les hormones de croissance ?

Cette plainte en diffamation est une pantalonnade ! Je ne doute pas un instant de son issue : Provale sera débouté, Bénézech obtiendra un non-lieu.
Maintenant, le citoyen que je suis ne souhaite que deux choses :
- que quelqu'un (j'ignore qui peut le faire à part le procureur ) porte plainte contre Provale (ou Serge Simon) pour procédure abusive ;
- que quelqu'un (le panel de ceux qui le peuvent est sans doute plus large ; moi, peut-être ?) porte plainte contre le DOCTEUR (hélas, si...) Serge Simon pour « non-assistance à personnes [2] en danger ». En ce qui le concerne, une autre plainte auprès du Conseil de l'Ordre des Médecins serait de bon aloi.


[1] Je viens de faire une orgie de Hercule Poirot...
[2] au pluriel...

@sapiac76 tu as lu l'article ou quoi ? C'est l'article qui parle de Kayser, Mas, Machalak, Fofana etc
Je ne fais que reprendre ces noms, je ne porte ainsi pas d'accusations à tout va !
En aucuns cas j'essaye de salir leur réputation c'est totalement faux.

à mon tour je t'invite à relire mon post
provale lutte contre le dopage en ce sens tu dis n'importe quoi, par contre il défend l'image des joueurs qui est pire qu'écornée
c'est malzieu qui balance des noms sur ce forum et c'est minable

enfin... admettons que nos joueurs sont dopés.... ben soit ils le sont pas suffisamment, soit nos médecins sont des truffes, soient quelqu'un s'est trompé dans la formule ou la posologie

créer la suspicion comme ça est minable, demain on vous traite de violeur ou de pédophile à vous! vous n'avez rien fait et pourtant le doute et la suspicion vous accompagnera toute votre vie
c'est simplement infame

@sapiac76
Je t'invite également à relire mon commentaire ou je précise bien que je ne porte aucunes accusations mais que je me pose juste des questions. En aucun cas il est question de "balancer" fofana ou parra..
Ce sont des joueurs que j'admire et j'espère me tromper.

Quand on parle de machoirs, moi je pense de suite a PELOUS !! Non, pas lui...

Provale a le cul entre deux chaises là et joue un jeu risqué.
Défendre les joueurs cités nommément pour diffamation oui, à condition bien sûr que ce que raconte Bénézech soit faux.
Défendre l'ensemble des joueurs alors que la pratique dénoncé par Bénézech est dangeureuse non, c'est contraire à leur rôle.

Si l'affaire se révèle fondée en France, j'attends également ce que ça va donner dans d'autres nations, notamment les nations du Sud. Le cas des rescapés Sud Af de l'équipe championne du monde en 1995 - avec en plus le coup de pouce que l'on sait en demie - ne pourra qu'enfoncer le clou.

Le rubgy n'est qu'un sport, il est encore temps d'éviter qu'il s'enfonce dans les excès. Bénézech à mon sens lutte pour que cela reste un sport humain ancré dans des valeurs saines, tant pour le rugby que pour ceux qui le pratiquent.

@Sapiac76 :

Je ne peux que vous inviter à relire mon post.
Ni je ne cite de joueurs, ni ne souhaite jeter l’opprobre ou faire des amalgames.

Quant au " tu dis n'importe quoi", je vous invite à étayer, votre réflexion est aussi sèche qu'argumentée.

Cordialement 😊

Moi je suis abasourdit par la naivete de vos coms... Tout ceux qui se sont approche du sport de haut niveau savent exactement a quoi s'en tenir. Le dopage gangrene le sport depuis longtemps. Et tout les temoignage ne vous font pas reagir... (maladie de scharko en af du sud, les aveux de serge simon et moscato, le debat a l'assemble austrialienne, etc etc etc...)
Je comprend pourquoi tant de gens croient encore a la version officiel du 11 sept et je comprends pourquoi le petit peuple est aussi bete politiquement parlant...

Plutôt que de l'attaquer , Provale ferait bien de soutenir Bénézech ! Il ne faut pas se voiler la face : oui le dopage est généralisé dans le rugby . Et le pire c'est que ce n'est pas seulement le monde pro qui est concerné . L'histoire des photos de mâchoire peut paraître simpliste mais Bénézech a totalement raison : la mâchoire d'un individu n'a aucune raisons de changer ( surtout en se " rectangulisant" ) entre 22 et 26 ans sauf utilisation d'hormones ou de stéroïdes .

Le fait que Benezech cite des joueurs est en effet gênant, mais comment pourait illustrer autrement ses propos ?

Le fait qu'un syndicat sensé protéger les joueurs ait une attitude offensive dans cette affaire semble monter que le voile ne sera pas levé du jour au lendemain sur ce problème. Un peu comme dans le cyclisme naguère (on va dire ça) tous ou presque ont intérêt à ce que ces pratiques éventuelles (bien que probables à mon avis) d'augmentation artificielle des performances demeurent.

Peut être devrait-on faire de même avec certaines sélections nationales comme l'Afrique du sud ou les Samoa, qui ne sortent que des monstres bien plus puissants que les joueurs de n'importe quelle autre nation. A chaque génération bien entendu.

tu dis n'importe quoi ceven
provale se bat contre le dopage mais défend les joueurs et leur image qui est jetée en pature et balancer des noms meme sur un forum ou malzieu balance parra et fofana ça me fait gerber
surtout quand on a pas de preuves
pour info oui un claquage c'est 3 semaines de cicatrisation complète a priori, mais très souvent t'as plus mal au bout de 2 jours, à toi de prendre le risque de rejouer et ça se répare tant bien que mal ou bien de risquer d'empirer la blessure,
je le paye aujourd'hui mais moi j'ai toujours repris après 1 semaine avec un strap

ce qui dérange surtout, c'est qu'il nomme les joueurs.
en ce qui concerne les mâchoires, un ami dentiste qui a soigné des joueurs de l'Usap, tient exactement les mêmes propos.
je soutiens à 200 % ce genre d'initiative, il va ce retrouver seul très vite, j'espère que quelques repentis lui apporteront son soutien.

Lorsque je lis ce propos de L.BENEZECH :
"soit aussi celui de l'irresponsabilité du rugby envers l'accompagnement médicalisé de la performance (...)"
=> je ne peux que souscrire à cela.

L'exemple récent de Sud Af' qui nous a tous marqués, ne doit pas être éludé.
Il s'agit bien de s'interroger sur le "😜lus haut, plus loin, plus fort".

Loin de moi l'idée de pointer un dopage généralisé et institutionnalisé, je ne suis plus du sérail.
Mais la quête de performance conduit inéluctablement à des excès qui font frémir, et une réflexion générale devrait être menée afin d'en cerner l'impact.
Notamment aux niveaux de jeunes rugbymen en devenir ... (voir reportage d'"Envoyé Spécial" il y a quelques années).

Au delà, ce qui interpelle dans ce procès, est la constitution de partie civile par PROVALE.
Là, je ne pige pas : un syndicat de joueurs ne devrait-il pas plutôt accompagner un travail de fond et dénoncer des dérives (si tant est qu'elles existent), plutôt que de stigmatiser les "doutes" et faire l'autruche ?

Bon courage à Mr BENEZECH dans son entreprise si les éléments qu'il détient sont tangibles.
Mais l'omerta du "milieu" risque de rendre difficile l'établissement d'une vérité acceptable.

Que les joueurs pros, et même certains amateurs prennent des produits plus ou moins légaux pr se muscler ou pr sécher c'est un fait indubitable.
De là à accuser des joueurs en se basant simplement sur des photos, c'est risqué pour Bénézech (il n'aura pas gain de cause devant la justice), et pas très scientifique.

La plupart du temps, ces fameux produits "dopants" sont autorisés pr le grand public... Aller faire un tour en salle de muscu.

Ca fait d'autant plus mal que les joueurs dont Benezech parle sont des joueurs qui ont une bonne image... Malheureusement, je ne vois pas pourquoi il prendrait le risque de se mettre à dos la quasi-totalité du rugby pro s'il ne pense pas que c'est vrai...

Sa fout mal .. très mal. Mais on ne peut pas rester dans l'ignorance ou se voiler la face.
Sa expliquerait aussi pourquoi Fofana ne déchire plus les défenses adverses comme avant. Il suffit qy'il n'en prenne plus ou moins et voilà..
Attention je ne porte aucunes accusations, je ne remet pas non plus en cause son talent mais je me pose juste des questions.
Tout comme je me pose des questions sur Parra qui est revenu à la compétition 2 semainesl après une déchirure musculaire. Paraîtrait-il qu'il faut minimum 3 semaines pour se remettre de ce genre de blessures..
J'aimerais juste me tromper mais j'espère que la véritée eclatera..

A cet édifiant témoignage qui nous met tous mal à l'aise, je n'ai qu'une chose à dire : laissons travailler la justice.