Autumn Nations Series. La très belle composition de l'équipe de France pour l'ArgentineEn marge de l'annonce de la composition du XV de France pour le premier test face à l'Argentine, Fabien Galthié est revenu sur la titularisation de Matthieu Jalibert et Romain Ntamack. Longtemps mis en concurrence par les médias, les deux ouvreurs seront alignés à l'ouverture et au centre face aux Pumas samedi soir. Une association qui était dans les cartons depuis un moment comme l'explique le sélectionneur des Bleus :
Ces deux joueurs font partie des meilleurs de notre championnat depuis deux ans. Il est arrivé assez souvent que Romain joue au centre au Stade Toulousain. Il a beaucoup d'expérience à ce poste de 5/8e. On voulait déjà mettre les meilleurs joueurs sur le terrain. Ils en font partie. Comme l'a dit Laurent (Labit, ndlr.) on y pensait depuis un moment. On l'a évoqué quand on s'est rassemblé, mais on en avait déjà parlé avec eux lors des visites précédentes en club et aussi lors des saisons précédentes. Les joueurs s'y sont préparés et ils étaient prêts à cette éventualité. Ensuite, la blessure d'Arthur Vincent et le forfait de Virimi (Vakatawa, ndrl.) a libéré des options. L'occasion s'est présentée et nous avons travaillé avec cette option-là pour débuter le match. Tout en sachant que nous avons la possibilité de faire remonter Damian (Penaud, ndlr.) et de faire entrer Jonathan Danty en fonction de ce qu'il se passe sur le terrain. On a différentes options.
Equipe de France. Associer Jalibert et Ntamack, plus qu'une expérimentation : une stratégieChez les Bleus, la polyvalence semble être le maître-mot. Le staff ne laisse rien au hasard et préfère être prêt à toutes les éventualités. Dupont peut aussi jouer en 10, Jalibet à l'arrière, Fickou à l'aile et Penaud au centre. Devant, Woki peut aussi monter dans la cage avec Romain Taofifénua sans oublier l'option Sekou Macalou à l'aile non pas de la troisième ligne mais de l'attaque. "On essaie de construire une équipe de finisseurs et de "starters" complémentaire quelque-soit le scénario. Tout en sachant que tout peut arriver."Équipe de France. Sekou Macalou à l'aile, véritable option ou fantaisie totale ?
Jak3192
Question a 1 specialiste car moi pas: c'est quoi ce truc de 5/8 ?
C'est pas pour vanner, c'est tres sérieux. J'ai jamais compris le terme de ce concept.
D'avance merci. 😄
Un riz savant scie
Au cas où tu ne serais pas matheux pour compléter ce que dit VVB en-dessous :
1/2 = 4/8 ; 3/4 = 6/8. Donc 5/8 est intermédiaire.
Jak3192
C'était cette réponse que j'attendais: les maths.
Franchement, j'avais entrevu ces opérations et effectué de loin ces calculs, merci de confirmer
Vae Victis Brennos
Alors c'est un concept développer par les blacks à la base où le 12 est une sorte de 2e numéro 10 capable de jouer en premier receveur pour créer des espaces en distribuant le jeux. De manière caricatural, il y'a d'un coté le gros 12 boudin vs le 5/8 capable de faire jouer et de lancer le jeux. Le 5/8 n'est ni un 3/4, ni un demi (d'ouverture), il est entre les deux.
L'intérêt étant de pouvoir lancer le jeux du côté ou le 10 n'est pas, ce qui permet de créer de l'incertitude.
Jak3192
L'intérêt tactique je le comprenais avant de te lire mais merci du retour et cela confirme.
p.coutin
Bon je suis français, je suis vieux, j’ai connu les équipes d’Albaladejo, des Boniface, puis de Sella, de casque d’or, de l’homme et demi, etc, etc
Histoire de pas tricher, je vais avouer que je suis supporter des All Blacks. Mais le talent qu’il y a en france fait rêver. Mais quand tu entends le staff français, un staff qui n’a jamais rien gagner, en train de perrorer sur des strategies et des choix qu’ils feraient mieux de garder pour eux.Quand on est 6eme mondial on ferme sa gueule et on bosse… Notre seul espoir.? Que Dupont et les joueurs prennent le pouvoir….et jouent au rugby plutot qu’appliquer les theories fumeuses de Galthier sur la polyvalence, qu’il vient de découvrir
Timmaman
C'est trop facile de dire "un staff qui n'a jamais rien gagné".
Le dernier staff qui a gagné avec les bleus était celui de Lièvremont, il y a 10 ans.
Ensuite, dans le staff, il y a pas mal de coachs qui ont déjà gagné!
- FG en tant que coach c'est un titre de champion de France, 2 finales de Top 14 et une de coupe d'Europe.
- Labit: 2 titres de champion de France, 2 finales de CE
- Servat: 1 titre de champion de France
- Edwards: 4 6 nations dont 3 grand Chelem, 4 championnats d'Angleterre, 3 CE, 1 coupe d'Angleterre,
Pour rappel, ils ont réussi à faire de la France le 2e du T6N pour la première fois depuis 2011, et ce 2 ans de suite, ce n'est pas rien.
C'est facile de leur taper dessus, mais certes ils ont des joueurs de talent, mais ils savent tirer le meilleur d'eux, en les poussant à être toujours meilleurs.
Alors oui il y a de la com, mais je trouve que leur démarche globale est saine. Ils échangent avec les clubs et les joueurs et ont, je trouve réussi à créer un vrai groupe, malgré le nombre de joueurs capés.
Je trouve qu'il y a toujours une forme de continuité dans leurs groupes et leurs équipes, tout en faisant des tests.
Exemple, sur ce match, il y a une continuité mais quelques tests comme:
- Flamant
- Jelonch en 8
- l'association Jalibert/Ntk
- Jaminet
- Lucu sur le banc.
p.coutin
Bonjour, c'est un avis et je le respecte bien sur. Mais moi c'est ce que j'appelle rien gagné. En tous cas au très haut niveau, mis a part Edwards qu'on entend jamais et qui certes fait un bon travail sur la défense. Deuxième du tournois c'est 5eme mondial. Il n'y a pas de quoi pavoiser. Les meilleurs de cette équipe ont été champions du monde U20 il y a 6 ans... Je trouve la gestion des joueurs mauvaise, alors que si on veut des gagnants il faut des égos, Galthié fait des mathématiques et change le système péniblement mis en place avant même qu'il ne fonctionne... Ce staff passe sont temps à prouver qu'il est intelligent... Tout ça je trouve que ça fait amateur et cette génération vaut mieux que ça. Mais si je me trompe et qu'on est champion du monde, je ferais mon mea culpa.
Timmaman
Bah non, les titres U20 c'était 2018 et 2019, donc il y a 3 et 2 ans. Ensuite "les meilleurs de cette équipe" n'y étaient pas, puisque comme champion du monde U20 dans le groupe des 23, il n'y a que Ntamack, Woki, Bamba, Gros en 2018, et uniquement Gros en 2019. Parmi ces joueurs, aucun n'est titulaire indiscutable à son poste pour l'instant.
L'association Jalibert-Ntk il faut bien la tester un jour. Ce n'est pas un réel changement de système. La défense sera toujours organisée pareil.
Et il ne faut pas oublier qu'il y a la nouvelle règle des 50-22 qui change un peu la donne et qui pousse les staffs à avoir un maximum de joueurs bons au pied. Cette génération est encore jeune, et faire 2 fois 2e du 6 nations avec de jeunes joueurs c'est pas mal. Si on ne gagne pas le T6N cette saison, je commencerai à être plus critique envers le staff, mais il est trop tôt selon moi pour leur reprocher l'absence de titre.
Jak3192
Tu as l'air remonté comme un coucou toi !
Tu n'as pas tort. FG peut flamber et faire le malin, il a aussi et surtout un groupe d'individualités hors normes.
D'un autre côté aux époques dont tu parles, yavait pas autant de chaines télé, 1 seul journal sportif et pas grand chose de plus.
Le rugby etait plutôt discret, on en parlait pour la finale du championnat et pour les 5 Nations.
Aujourd'hui tu as la com'. Important ca la com' 😂
Meme si ca ne sert à rien.
Amis à Laporte
Qu'est ce qu'y dit ? On a un brelan de 10 ou on branle le 10 ??
Jak3192
Les 2
MARCFANXV
Personne n'a posé la question : "POURQUOI ASSOCIER HAOUAS ET PENAUD ?". Et aussi " POURQUOI ASSOCIER WILLEMSE ET JAMINET ?"...
Le Haut Landais
la complementarité de Willemse et Jaminet est une evidence a mes yeux, véritablement la seule option au centre du terrain. on a deja essayer de mettre un pilier au centre et ca ne marchait pas terrible.
Dupont9A
Et bien non désoler FG, bien sûr RNTK a jouer au centre chez nous, mais il n'y a plus joué depuis décembre 2020. Pas la peine de compter le match contre le CO.
Petite précision, nos finales gagnées depuis 2019 en Top14, c'est Toto 9 Ramos 10.
Timmaman
Et du coup ? FG a dit qu'il était souvent arrivé que Ntk joue en 12, pas qu'il l'a fait récemment.
Je vois pas le rapport avec Ramos
Dupont9A
Aucun c'est vrai, juste un rappel👍car il me semble vachement oublier et en 10 plus défensif pourquoi pas ?
Après c'est comme ça regarde🤷♂️ Bouthier c'était L'OVNI 2019, désintégré pour l'instant , l'étoile noire a eut raison de lui.
Dupont9A
L'oublier *
lelinzhou
Quelle révélation ! Calepied m'a espanté, je pensais qu'il avait juste décidé çà au chifoumi.
Le Haut Landais
ne sous-estimes pas la puissance décisionnelle du chifoumi et de son incidence sur l'Histoire. deja mesdames Irma et Soleil avaient combattu de longues heures a coups de pierre, feuille et ciseaux pour decider de qui règnerait sur Sud Radio
lelinzhou
Madame Irma voulait éclipser la rayonnante madame Soleil ?
Passovale
Et 10 de der...
lebonbernieCGunther
Une fois n'est pas coutume, on est vraiment blindés en 10. Je viens même de lire que Thibaud Flament avait joué ouvreur jusqu'à l'âge de 18 ans!
Jak3192
Yapas loin davoir que des 10 quoi...
Si avec tout ça les poumas prennent pas la misere😄
Pianto
le banc Lucu-Danty me parait plus "sûr" que le Couilloud-Ramos dont parlaient les gens hier.
le 6-2 est quand même hyper dangereux en cas de blessure derrière.
Je suis circonspect.
Jak3192
FG te le dis, et je traduis differement: les suisses avec leur couteau c'est quedalle face a l'EdF de Rugby 😁
fredo69007
Pas vraiment puisque tous les postes sont couverts
Pianto
A part Dupont, Jalibert et Ntamack, s'il y a un blessé parmi les 4 autres, trois ou quatre joueurs changent de poste pour retrouver un équilibre... et plus aucun joueur n'a de remplaçant. Je trouve ça risqué.
fredo69007
Faudrait un sacré coup du sort pour en arrive à un scénario sans doublure quand meme
Pianto
le coup du sort c'est un blessé entre 10, 11, 12, 13, 14 et 15 et tu fais rentrer Danty et il ne te reste que Macalou pour le reste du match pour couvrir tous les postes (ou l'inverse).
Timmaman
Il te reste Dupont qui peut jouer 10 (et très bien), qui te permet d'assurer en cas de double ou triple blessure derrière.
Pianto
ouaip, si ça se passe mal, on a deux des cinq meilleure ouvreurs du monde mais on fera jouer ouvreur un autre type qui fait partie des 10 meilleurs à tous les postes, y compris deuxième ligne, je suis sûr...
C'est forcé avec un 6-2, s'il y a des blessures dans les 7 joueurs de derrière, ça chamboule tout et plus grand monde ne joue à son poste préférentiel. mais bon, ils sont talentueux et complets, ils s'adapteront...
Timmaman
Oui c'est bien pour ça que je parle de double ou triple blessure.
Imaginons que :
- Jaminet se blesse -> Jalibert en 15, Danty en 12, Ntk en 10
- Macalou déjà rentré en 3e ligne, il ne reste que Lucu sur le banc et Penaud se blesse -> Fickou à l'aile, Ntk en 12 et Danty en 13, Dupont en 10, Lucu en 9.
RNP
Je suis d'accord avec toi sans un allier-arrière titulaire un peu expérimenté (type Taofeninua voir Lebel) un banc 6-2 est limite si un allier se blesse, ça va obliger à reculer Jalibert en 15, poste qu'il a peu occupé.
En même temps, tout le monde s'attend à un rude combat devant.
Un riz savant scie
Je pense à Taofifenua (Romain) en ailier/arrière et ça me fait rire.
RNP
Si ça peut te rassurer, j'ai fait la confusion dans l'autre sens en lisant la liste de la composition de l'équipe en me disant qu'il était quand même gonflé d'avoir renvoyer Donovan pour jouer le match contre le ST et de le mettre sur la feuille de match contre l'Argentine alors que Lebel était resté "prisonnier" à Marcoussis 😉
Yionel ma star
Si un ailier se blesse ce sera macalou je pense
fredo69007
Danty rentre et Fickou a l aile dans un premier temps je pense... L option Macalou c est clairement celle d un facteur x
Timmaman
Oui, reste la question de qui prend le 15 si Jaminet se blesse ou est crevé, viillière ou Jalibert ?
lebonbernieCGunther
Galthié a répondu pendant la conf' de presse de ce matin: ce serait Jalibert en 15. Avec le bordelais qui continue à se placer en 10 sur les ballons d'attaque, j'imagine.
Yionel ma star
Jalibett en 15 et danty en 12, ca apporterair plus de garanties que villiere en 15 et macalou a l'aile, surtout qu'aucun de ces 2 joueurs n'a de pied
Timmaman
Macalou est clairement l'ailier remplaçant, Galthié l'a répété 2 fois lors de sa conf de presse
RNP
Je partage l'avis de @Yionel ma star autant sur les 10-15 derniers minutes Macalou à l'aile c'est une solution d'urgence autant sur une durée plus longue, les argentins vont le coincer au fonds du terrain par des jeux aux pieds.
Yionel ma star
Excellente idee de vouloir faire jouer a l'aile un joueur qui n'a aucun repere alors que la couverture du terrain est essentielle, surtout au niveau international et avec les nouvelles regles
lebonbernieCGunther
Galthié a précisé dans la semaine que si Macalou venait à rentrer à l'aile, il n'aurait pas à s'occuper du fond du terrain, ce rôle étant confié à l'ouvreur qui se placerait en retrait, dans l'axe de Macalou. Je ne fais que répéter ce qu'il a dit. Et j'ajoute à titre perso que Jalibert occupe souvent cette position de repli dans son club aux côtés du 15 (Buros ou Ducuing). Toi qui suis l'UBB de très près, ça n'a pas pu t'échapper!
RNP
Sur les phases arrêtés, c'est peut-être le cas (au Stade, NTK redescend aussi assez systématiquement) sur le jeu courant et les turnovers, c'est quand même plus compliqué.
Cyclotherapon
En cas de blessure il y a suffisamment de joueurs polyvalents pour gérer toute situation je pense.
Pour le 6-2, c'est peut-etre lié au constat de Thibaut Giroud que les joueurs sont en tres bonne forme physique, mais qu'en 1ere et 2e ligne c'est un peu en dessous du reste de l'équipe et du niveau que le staff souhaiterait. Du coup les finisseurs sont plus importants a ces postes.
Timmaman
On a pas mal de joueurs polyvalents, sauf pour le 15 où on n'a pas de joueurs qui y jouent au moins de temps en temps.
Jalibert c'est 3 matchs en 15 au début de sa carrière, et Villière pas sûr qu'il y ait déjà joué.