La composition du XV de France face à l'Italie avec une charnière Serin/Jalibert

qu'on n'aurait jamais du enterrer

Non la plaisanterie, ce n’est pas la règle des trois feuilles, c’est la plaie des doublons qui fausse le championnat et use les joueurs au risque de blessures...

en quoi est ce que les doublons font que la France ne se présente qu'avec une équipe B? N'est ce pas la fede et la ligue qui sont tombes d'accord sur ce nombre max de feuilles de match?

Parce que les sketchs LNR/FFR autour des accords sur les internationaux ne sont qu'une conséquence du calendrier débile avec des doublons.

qui sont eux memes le résultat du calendrier surchargé, OK. mais la situation était la meme l'an dernier et si la fede n'avait pas cherche a avoir les joueurs un match de plus, on aurait eu quand meme 5 matchs sans avoir a faire jouer une équipe B puisque la ligue était deja d'accord sur ce nombre de matchs

Si championnat et compétitions internationales ne se jouaient pas simultanément, l’équipe de France jouerait avec les meilleurs sans impacter et fausser les résultats des clubs pourvoyeurs (le cas de Toulouse est presque caricatural, devant non pas fournir une équipe B, mais une C) et chaque point de bonus gagné ou perdu pendant les doublons vient finalement modifier/altérer le classement des 6 de fin de saison. Pour protéger la santé des joueurs, au lieu d’envisager une suppression des doublons ( apparement impossible?), on est arrivé à ce compromis de 3 matches par joueur (mieux que rien) et par conséquent à la création de facto de cette équipe B...

attention au Fana tique

sais tu comment il s'est fait ca?

Mirmillon de mille sabords

Il n'a fait qu'une seule feuille, il était disponible pour les deux derniers matchs.
Autant dans la logique galthienne j'arrive à comprendre son absence la semaine dernière (Vincent est devant Retière donc si Fickou joue au centre, Vincent prend le banc et Retière sort), là je ne vois pas. Retière semblait être l'ailier derrière Penaud/Thomas/Rattez/Fickou, en toute logique vu que trois des quatre sont indisponibles on aurait dû le voir titulaire ou au moins dans le groupe.

Décevant à l'entrainement? Problème d'attitude dans la vie de groupe? On ne saura probablement pas, mais c'est vrai que c'est surprenant pour un staff dont les choix peuvent ne pas toujours nous convaincre mais dont le fonctionnement suit une ligne assez claire depuis le début.

S'il est bien 4e ou 5e dans la hiérarchie des ailiers il n'y a aucun intérêt à le convoquer dans une equipe sans repères qui n'est là que pour satisfaire les contrats de la FFR. Il n'y a quasiment aucun joueur d'une équipe bis mais plutôt des 3emes choix.
Woki, Mauvaka, Serin, Jalibert ect sont déjà ds le turnover.

Du coup ce serait logique de vouloir voir le 7ème ou 8ème choix mais pas de vouloir voir le 5ème choix (sachant que pour l'instant le staff a systématiquement sélectionné en suivant leur hiérarchie des joueurs)? J'avoue que tu m'as perdu là...

On est d'accord, du mal à comprendre....

Depuis l'arrivée de Collazo, Rebbadj joue plus en 3e ligne qu'en seconde à Toulon!

tres belle équipe, tres jeune, tres peu d'experience, tres peu de temps ensemble.
il faut espérer qu'on arrive a vite mettre des points et ensuite qu'on maintienne la pression jusqu'a la fin

Serin a plus joué avec Carbonel qu'avec Jalibert...

J'ai jamais dit le contraire

La charnière Serin-Jalibert ne se connait pas si bien que ça, c'est ce que je voulais dire....

La présence de moefana s'explique en grande partie par sa capacité à couvrir les postes de centres et d'ailiers. J'espère que macalou sera bien utilisé comme flanker et non comme 8. Un peu surpris par l'absence de Klemenczak comme 1er centre, sûrement une volonté du staff de densifier le milieu du terrain avec danty. De toute façon à part peut être moefana dans qq années aucun de ces centres ne sera à nouveau appelé dans le futur normalement.
Hâte de voir geraci kolingar, woki, macalou, couilloud, carbonel à l'oeuvre (et de revoir jalibert)

Klemenczak est blessé!

Dulin aura pas 40 ans en 2023, il est plus jeune que leroux

Sanconnie est blessé apparemment.

Je trouve Macalou plus rapide et plus mobile que Woki qui travaille plus sur sa puissance.
Donc, voir le premier en 7 et le second en 6 me semble plutôt logique.

C'est pour ca qu'urios le compare plus a diaby qu'a roumat

2/ il a le plus de vécu international (CDM, VI Nations 2019, phases finales de Top 14, Champions Cup avec des phases finales).

Vécu international et phases finales de Top 14dans la même phrase.
C'est comme les world final de baseball aux Etats-Unis, il n'y a que des équipes américaines, mais comme ils ont des joueurs cubains, portoricains, mexicain, etc..., ça devient mondial 🙂

Pardon j'aurais du marquer "vécu international et matchs à enjeu à haute intensité", my bad 🙂

Tout à fait d'accord, faut qu'il joue Jalibert tout simplement. Maintenant la concurrence entre nos 3 demis douverture d'avenir est ouverte et plutôt saine. C'est une bonne chose.

Bon, Neti c'est pas le premier choix aujourd'hui bien qu'il ait une belle marge de progression, mais Aldegheri ne me parait pas faire l'objet de grosses interrogations, ce n'est plus un inconnu.
Pour Jalibert, je ne sais pas trop : Carbonnel me semble faire déjà preuve de plus de maturité pour autant sinon plus de talent, mais pitêt que le staff a choisi de privilégier l'ancienne charnière bordelaise.

Tiens à propos,quelqu'un a des nouvelles de Lesgourgues, ça fait longtemps que je n'ai plus vu citer, il est devenu pas bon ?

Neti, je ne l' avais pas vu venir! Je pense à la fierté de son papa à de l' autre coté de la planète! Je l' avais vu lors d' un reportage sur le rugby de là bas

Aldegheri c'est propre en Top 14 et CC mais ça marche pas sur l'eau non plus. C'est surtout qu'il a que 4 sélections donc on a pas de recul sur son niveau.
Attendons de voir pour Jalibert 🙂
Je crois qu'il est derrière Lucu à l'UBB c'est pour ça

Enfin quelqu’un de sensé dans sa critique sur Jalibert😉
D’ailleurs tous les anciens joueurs ont dit qu’il avait bien joué finalement en respectant le plan de jeu dans un contexte compliqué, ne lui permettant pas de mettre en valeur des qualités. Ça devrait être mieux contre lItalie. Je n’ai jamais compris l’espèce de chasse à l’homme contre lui...

Alors je vais repréciser, pour moi il n'a pas fait un très bon match. Mais il a assuré le minimum syndical (ce qui au haut niveau est déjà très bien) en gagnant. Par contre il a fait plusieurs erreurs et mauvais choix qui m'ont gonflé. Mais selon moi c'est normal, il faut qu'il gagne en rythme, expérience et confiance.
Je comprends un peu (même si ça m'énerve toujours autant, comme pour Thomas) la chasse à l'homme contre Jalibert. NTK a subi la même, pas pour les mêmes raisons certes. Et perso ça me gonflé de voir les fans de Jalibert nous dire qu'il était meilleur que NTK sans preuve aucune.
Les gens oublient souvent que les joueurs qui font une action de classe mondiale dans un match international sont très rares, et c'est surtout peu fréquent. Mais en France ça fait 10 ans qu'on sélectionne des joueurs parce qu'ils ont traversé le terrain en Top 14 et on comprend pas pourquoi ils ne reproduisent pas cela au niveau international. Il a fallu Galthié pour vraiment instaurer un plan de jeu, où ces actions sont un plus pour nous aider à gagner, mais on doit avoir un schéma de jeu en amont qui nous permettent de gagner sans ces éclats là.

A terme je ne serais pas surpris qu’on ait Jalibert Tamack Carbonel qui jouent ensemble en 10-12 et intervertissant selon les matchs

Ca va etre extremement complique de bouger fickou

Je suis en phase avec ce que tu dis. Malgré son match qui finalement nous permet de gagner, je suis resté sur la fin sur certaines actions et len avant et la touche directe m’ont typiquement énervé. Mais de là à dire qu’il n’a pas le niveau international...?!! il doit en effet jouer pour s’affirmer et je pense comme toi que Galthie sait très bien ce qu’il fait.

Pour moi, le truc avec Jalibert, c'est que des 3, c'est celui qui aura le plus de mal à s'adapter au niveau international. Intrinsèquement, je pense pas qu'il soit meilleur ou moins bon que les 2 autres. Quand on regarde le top 14, c'est le plus spectaculaire, avec son style très offensif qui l'amène à faire de nombreuses percées. Son plus proche équivalent au niveau international, c'est probablement B.Barrett: un 10 très coureur, qui s'appuie énormément sur des exploits individuels, mais pas forcément les meilleurs dans le rôle classique de leur poste (un peu comme quand on compare A.Smith à Dupont en 9). Alors qu'à côté, NTK (qu'on peut comparer à Mo'unga), je le trouve pas transcendant en top 14. Mais au niveau international, ben il a probablement été le 10 le plus performant du monde sur cette année. Il a tout simplement un style (et un mental) qui s'adapte très bien au niveau international. Et Carbonel et dans le même registre. Je pense qu'il s'adapterait bien plus vite à ce niveau que Jalibert. Je dis pas qu'il est meilleur, si Jalibert parvient à s'affirmer, les 3 devraient à terme pointer au même niveau. Ça sera juste plus long pour Jalibert. Ce qui m'inquiète plus le concernant, c'est sa défense. Il s'est troué plusieurs fois sur ce point avec l'EDF (contre le PdG et l'Ecosse pendant le 6 nation), alors que N'Tamack a fait quelques très bonnes perfs de ce côté (Ecosse au 6 Nations de l'année dernière, PdG au 6 Nations de cette année) et que Carbonel a l'air assez solide sur l'homme (il aimait bien mettre des cartouches à ses vis à vis pendant les coupe du monde U20).

Ntamack pourrait bien finir au-dessus des deux autres, non pas pour ses qualités intrinsèques mais parce qu'il est déjà installé et accumule l'expérience du très haut niveau à vitesse grand V par rapport aux deux autres. Sans blessures et avec ce staff il va probablement jouer la majorité des matchs internationaux chaque année, donc l'écart va continuer de se creuser (déjà 14 titularisations contre 2 pour Jalibert et 0 pour Carbonel).

Apres le probleme c'est aussi de jamais faire tourner un peu. C'est bien que les titulaires enchainent mais si tu fais jouer tes remplacants 5-10 minutes par ci par la ca va etre complique qu'ils se hissent au niveau le jour ou y'a un blesse

C'est le souci de l'absence totale de rotation et du peu de temps de jeu des 3/4 remplaçants.

Pour la première partie le Tournoi nous éclairera peut-être un peu plus, l'année dernière c'était la prise de pouvoir du staff donc je peux comprendre qu'ils aient voulu bosser sur la continuité. Pour le prochain, si on ne fait pas tourner (en panachant l'équipe, pas en collant 10 remplaçants contre l'Italie) alors c'est qu'on aura un souci sur les solutions de rechange. Normalement en comptant la tournée d'été+automne et Italie/Écosse lors du Tournoi, tu dois pouvoir filer au moins 3 titularisations dans l'année à ton numéro 2. Là sans les matchs en rab et sans la blessure de Ntamack, Jalibert jouait rien du tout.

Pour le deuxième point, je n'arrive pas à comprendre qu'on ne fasse pas rentrer les doublures plus tôt hors match décisif serré. Voir des mecs rentrer pour 5 minutes ou même pas du tout comme contre l'Écosse cela n'a pas de sens, on crame les titulaires et on fait stagner les remplaçants. Et c'est là qu'on peut en plus les faire évoluer dans la "vraie" équipe.

D'accord avec vous, NT reste devant parce que son vécu lui permet de faire fructifier son talent.

D'accord aussi sur la question du style qui dessert aujourd'hui jalibert. dans l'idéal, il faudrait qu'il ait une polyvalence sur un autre poste et qu'il accumule des minutes internationales peut-être sur un poste moins exposé que 10, comme Barrett l'a fait en 15 quand Carter tenait le poste d'ouvreur. ça t'installe, ça te permet de t'acclimater à la pression, de percevoir les différences d'intensité défensive, de lire les moments où on peut tenter et ceux où il faut rester clinique. fatalement, c'est lui qui est le plus sujet à ce problème.
De la même façon, c'est la raison pour laquelle je trouvais que Dupont devait rester derrière Serin et Machenaud en 2018. Il faut savoir prendre le temps tout en donnant des minutes et de l'expérience.

Je me suis aussi posé la question pour 12/13, mais Danty joue très bien en pivot dans la défense alors que les attitudes de Barraque me rappelle souvent celles de Sella (carrément!).
Ne pas mettre Carbo, ça aurait été dur pour lui, au regard de ses perf.
Un ailier blessé? Pas de problème. On décale Macalou!

Klemnzak est blessé apparemment, ce qui expliquerait sa non-sélection, et faut avouer que le père Danty marche sur l'eau en ce moment avec Paris.
Et pour Barraque, il me semble qu'il joue plus avec le n°13 dans le dos à Clermont. Et j'ai l'impression que pas mal d'équipes mettent en 12 un joueur plus puncheur et en 13 un joueur qui fait plus jouer derrière (comme la paire Fickou/Vakatawa)

RORO
Danty marche sur l'eau, ..., normal pour un parisien 😉😁 "fluctuat nec mergitur"!

Rien à voir mais Dorian Aldegheri a un nom de personnage de roman de cape et d'épée.

ou de cap et d'épais