C'est la belle image de la deuxième journée de Coupe du monde. Le choc qui opposait la Nouvelle-Zélande à l'Afrique du Sud a donné lieu à un match fou remporté par les All Blacks. Une leçon de réalisme donnée par les champions du monde en titre à leurs adversaires de toujours. Malgré un match complet des Sud-africains, la défaite a déçu beaucoup de joueurs dont un, bien connu des pelouses du Top 14 : Chelsin Kolbe.
Coupe du monde : les All Blacks donnent une leçon de réalisme aux Springboks malgré un grand Kolbe !
Mais le rugby, même en Coupe du monde, est un sport de valeurs et Ardie Savea l'a encore prouvé. À la fin du match, il n'a pas hésité à aller soutenir Cheslin Kolbe qui se trouvait seul sur le terrain. Les deux joueurs prient ensuite ensemble et c'est l'une des premières belles images d'une Coupe du monde qui promet de battre tous les records !
Ces cannes ! Cheslin Kolbe a mis le feu à la défense des All Blacks ! [VIDÉO]
Respect. 🇳🇿🇿🇦
— All Blacks (@AllBlacks) September 21, 2019
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vevere
La religion est du domaine privé...quelque soit le sport...rien a faire sur un terrain (les américains - de vrais culs bénies - sont les champions en la matière!!!)
Le Haut Landais
Une vue très Francaise voire européenne.
En ce qui concerne les américains, la religion tient parfois plus de la sphère publique que privée
Amis à Laporte
Bon, il était en train de lui dire que c'est pas cette année que les Boks allaient être Champions du Monde...
Ahma
Vous me permettrez, j'espère, de rappeler que tout le monde n'est pas obligé de considérer une prière comme une belle image.
Paulo Quenelle
Rhooo, quand même, AHMA ! Avoue que c'est un peu plus émouvant de voir Savea se joindre à Kolbe pour prier avec lui que pour l'aider à chercher sa lentille ! Et c'est un pur athée qui écrit ça. Quand la religion accouche de gestes d'amour et de fraternité, je trouve ça beau, moi.
Ahma
Je ne sais pas si je me suis expliqué de façon vraiment claire.
Mon intervention était motivée par l'idée que les lecteurs se représentent généralement un article, ici ou dans n'importe quel media (medium ?), comme présentant un point de vue neutre. Il est acquis que les utilisateurs exposent une opinion subjective, mais on considère plus ou moins consciemment que les articles respectent la fameuse objectivité journalistique. Or parfois, comme ici, ils exposent une opinion subjective sans le dire. Ce qui me gêne un peu, car cela me laisse le sentiment qu'on n'est pas censés pouvoir ressentir les choses différemment.
Paulo Quenelle
L'objectivité et la neutralité journalistiques sont un parti pris, pas une règle. Quand on lit Le Figaro ou Libération, par exemple, on sait que le parti pris n'est généralement pas celui de la neutralité. Et ce n'est pas grave ; le lecteur a le droit de ne pas être d'accord, autant que l'auteur a le droit d'exprimer ses idées. J'ai lu plein de fois sur le Rugbynistère que le nouveau maillot de telle équipe était"sublime", alors que moi je le trouvais affreux. Pas grave : on peut ne pas être d'accord.
Yonolan
Totalement d'accord sur le fait qu'une prière n'a pas a être considérée comme un belle image de facto
Par contre le fait que deux adversaires prient ensemble sur le pré de leur combat est une belle image ; la prière est juste le lien qui les a uni ; ça aurait pu être autre chose et le geste aurait eu la même intensité symbolique à mes yeux
Team Viscères
Ils ne sont pas en train de prier, Kolbe est juste en train de donner la recette du cassoulet à Savea.
Ahma
Bizarre, le cassoulet ne semble pas lui profiter de la même façon qu'à moi.
Team Viscères
Comment crois tu qu'il fasse pour ré-accélérer de la sorte en permanence, ou pour forcer ses adversaires à le relâcher?
Yonolan
on devrait essayer sur les nageurs alors...comme ils disent à Toulouse après avoir mangé le cassoulet : autant en emporte le vent...
dusqual
mouais, je suis pas religieux, mais à priori, je suis quand même pas mal pour les trucs qui rassemblent les gens dans un climat de bienveillance.
je pense que dans ce genre d'actes, il ne faut y voir que le positif, la cohésion, le partage, l'humilité...
même si ça me touche pas particulièrement et que je peut comprendre le dérangement que ça peut provoquer de par l'aspect exib, j'estime qu'il faut multiplier ce genre de partages, on en manque trop dans cette société mégalo.
Ahma
Je ne suis pas du tout dérangé, rien de négatif en soi dans cette scène, c'est une manifestation de foi religieuse sans rapport aucun avec les déclarations fanatiques de qui tu sais.
Toutefois, sans condamner, on n'est pas tenu non plus d'adhérer et de trouver que c'est beau. Je ne cherche à dissuader personne de le ressentir comme ça, je voulais juste revendiquer le droit à avoir un autre regard.
dusqual
on a toujours le droit à un autre regard. y a rien à revendiquer, c'est une loi universelle. bon après y en a qui sont pas d'accord mais ils font partie de la part la plus crasse de l'humanité. on s'en fout d'eux même s'ils ont aussi droit à cet autre regard.
Vae Victis Brennos
Oui c’est sûr et assez facile à dire quand on le même avis. Mais nous avons tous des idées qui nous sembles scandaleuses et que nous censurerions volontiers
dusqual
beh ouais mais ça fait partie de ces autres regards qu'il faut savoir comprendre si on souhaite les faire changer. parce que les censurer, c'est comme les nier, ça fera pas changer les choses.
yandelug
Sujet sensible s ' il en est...mais tolérance et agnostime peuvent faire bon ménage 😊
Ahma
Athéisme, plus précisément, dans mon cas.
Sujet sensible, en effet, c'est pourquoi mon intervention ne visait nullement à lancer un débat de fond sur la religion. C'est simplement qu'on a l'impression, parfois, que le regard porté sur certaines scènes est censé a priori être consensuel. Je souhaitais seulement rappeler que nous n'avons pas tous la même sensibilité.
coupdecasque
Est ce que la vision de rugbymans qui communient que ce soit dans une prière commune, une troisième mi temps ou un haka n'est il pas assez proche des valeurs propres à notre sport ?
Je trouve ça beau car c'est une part du rugby car le rugby est Anglo saxon. C'est un peu juger d'un point de vu français alors que la majorité des équipes du top 10 pourraient se retrouver pour un prière non ?
Ahma
Je ne juge jamais rien d'un point de vue français, je juge de mon point de vue, qui se trouve d'ailleurs être radicalement différent de celui de quasiment tous les Français sur quasiment tous les sujets.
Quant aux "valeurs" du rugby - étonnant que quelqu'un arrive encore à s'en revendiquer au premier degré - elles ne déterminent en rien mes convictions personnelles. Je ne vais certainement pas me sentir contraint d'apprécier une prière parce qu'un jeu auquel je m'intéresse est principalement pratiqué dans des pays où tu considères que de telles pratiques sont vues différemment de chez nous.
coupdecasque
Ce n'est pas les "valeurs" du rugby dans le sens où je les sacraliserais c'est plutôt "les valeurs" que j'aime dans ce sport qu'est le rugby et que je partage, ici en l’occurrence la communion.
Et je ne t'ordonnes rien du tout ne t'en fais pas et heureusement d'ailleurs. Je disais simplement que quand on aime le rugby on aime il me semble la solidarité et le fait guerre/paix qu'il peut y avoir comme ici où après un match deux joueurs vont "communier" ensemble, terme intéressant d'ailleurs puis qu’il s'emploi au sens religieux ou commun du terme. Le fait de la prière n'étant que le geste qu'ils accomplissent ensemble montrant qu'il partagent des valeurs communes elles même en partit communes à notre sport à aussi à nous.
On peut aimer la communion des humains sans pour autant aimer ou croire en une religion particulière.
En ce qui concerne le rugby il ne me semble pas faux de dire que c'est un sport majoritairement anglo-saxon à la base et donc que certaines pratiques sont hérité de la société qui a "inventé" ce sport. La prière étant un point commun au sudaf et Nz car ils sont héritiers de traditions communes européenne et d'une histoire commune.
Vae Victis Brennos
La classe, tout simplement. Bref, c’est un all black, un rugbyman