Bien que la coupe du monde 2023 n'ait pas encore rendu son verdict, d'aucuns tentent déjà d'en tirer les premiers enseignements. L'avenir du rugby est-il resplendissant ou bien faut-il s'inquiéter pour l'ovalie ? Alors que la Nouvelle-Zélande et l'Afrique du Sud pourrait une nouvelle fois retrouver la finale, certaines nations ont créé la surprise. On pense notamment aux Fidji ou encore au Portugal.
Mais ces performances à la Coupe peuvent-elles se traduire par une évolution du rugby à l'international ? Agustin Pichot, légende du rugby argentin et ancien vice-président de World Rugby est assez pessimiste via le Daily Mail. "Vous avez les Six Nations dans un coin et le Rugby Championship dans un autre. C'est l'auto-préservation, la survie. Le système est conçu pour protéger le noyau." Pour l'ancien Puma, ouvrir ces compétitions au plus grand nombre serait la meilleure chose. Mais personne veut prendre ce risque. "Ils sont déjà dans le rouge".COUPE DU MONDE. Demi-finale. Nouveau constat d'échec pour l'hémisphère nord par rapport au sud ?Pichot d'évoquer les situations critiques des fédérations celtiques. Comme le Pays de Galles qui a fait face à une menace de grève de ses joueurs en raison des salaires. En Angleterre, plusieurs clubs de Premiership ont fait faillite tandis que les finances de l'Australie et de l'Afrique du Sud ont été durement impactées par la crise sanitaire. "Le rugby doit réduire ses coûts pour devenir durable."
Nous dépensons de plus en plus et ce n'est pas logique. Et nous ne le dépensons pas en Bitcoins ou en innovation. C’est un sport qui vieillit, il n’est ni attractif, ni innovant. Demandez à la foule. Qu'est-ce qu'on donne aux enfants ? Quid de Twitch ? Et Tik Tok ?
Agustin Pichot voulait faire bouger les choses au sein de World Rugby, mais sa candidature en 2020 n'a pas abouti. Il ne souhaite d'ailleurs pas se représenter. Mais ce n'est pas pour autant qu'il ferme les yeux sur une situation qu'il estime ne pas être favorable pour le rugby. Selon lui, rien n'a changé en quatre ans. "C'est la règle de la folie : continuer à faire la même chose et obtenir le même résultat."
A quoi ça sert que l'Uruguay se présente dans quatre ans s'il ne joue pas un match pertinent pendant cette période ? Au cours de la première semaine de 2027, ils vont être détruits. Ensuite, ils feront un bon match et tout le monde dira que c'est, c'est formidable de voir les couleurs et la passion de l'Uruguay. C'est pareil tous les quatre ans.
A l'heure où il serait question d'augmenter le nombre d'équipes de 20 à 24 lors du prochain Mondial, ce qui importe surtout aux yeux des petites nations, c'est de jouer plus entre les éditions de la Coupe du monde. A ce titre, la création d'une nouvelle ligue des nations à l'horizon 2026 pourrait être une bonne chose. Mais pour Pichot, le système de promotion/relégation est illusoire.
Les Six Nations vont-ils être touchés ? Non. SANZAAR (syndicats de l'hémisphère sud) parle d'expansion, mais comment puis-je donner à l'Uruguay une voie vers le Rugby Championship dans les 10 prochaines années ?
Les Fidji seraient en discussions pour rejoindre le tournoi des nations de l'hémisphère sud. Ce qui serait une très bonne chose pour les joueurs du Pacifique. En parallèle, aucune évolution du 6 Nations n'est à l'ordre du jour malgré les nombreux appels du pied de la Géorgie. Le Six Nations a à chaque fois donné une fin de non-recevoir à une expansion de la compétition centenaire.
ginobigoudi
Le coup du 24 équipes, c'est une connerie sans nom, sauf à vouloir faire un tournoi sur 4 mois avec des matchs à 101-0, 10 blessés et 8 cartons...
Oui il faut donner aux équipes du 2è tiers la possibilité de jouer contre les équipes du 1er. Elles le demandent toutes. Encore faudra-t-il aussi permettre aux pays de se développer en structures, instances, formations et arrêter de piller les îles en bons post-coloniaux de l'Ovale...
Bref, une vision, du courage et de l'ouverture d'esprit, tout le contraire de la politique régnante. Donc, commencer par changer WR...
alan75
Parmi les sports qui "vieillissent" il doit aussi compter le foot US, le curling, le baseball/cricket, et la pétanque.
Tiens, lui aussi il vieillit...
jojo7
Oui , vos interventions ne manquent pas de bonnes idées . Cependant Agustin Pichot dit clairement que le rugby n'est plus attractif ni innovant . Dans un premier temps je me demande s'il ne serait pas judicieux de revenir au rugby tel que nous l'avons découvert . Sport d'évitement où on gagne le ballon devant pour le donner aux gazelles qui à leur tour le rendent aux déménageurs via des phases de jeu disparues aujourd'hui tant on a peur de se dessaisir du ballon et ce , au détriment du spectacle . Mais allez , nous avons maintenant le rentre dedans pour compenser . 😊
alan75
Personnellement je ne vois pas de différence depuis qu'il ne joue plus...
jojo7
Oui , il y a
Amis à Laporte
Vous cassez pas la tête à trouver des solutions. Si elles ne rapportent pas de pognon à WR, vous pouvez toutes vous les mettre au .....
jojo7
HO HO , ça ne fait pas mal ? 😝 😝 😝
mic4619
A Pichot devrait se représenter pour que de nouveau un autre latin ( après Lepasset) devienne président de WR, afin qu'il puisse imposer des mesures et des idées qui permettent au rugby d'avancer et il est absolument nécessaire de casser la "mafia"" Anglo Saxonne qui monopolise l'intistitution alors qu'ils n'ont pas le fric !
C'est pour cela que le rugby français aurait son mot dire car c'est le seul rentable financièrement et qui tient la caisse " je dirais que la France tient les autres par les co...les"
Chandelle 72
Et les autres disent : même pas mal !
Cyclotherapon
Si on divise les sélections grosso modo en "groupes" de 8, il faudrait que les sélections du 1er groupe (les 8 meilleures équipes) s'engagent a jouer au moins 1 ou 2 matchs par an contre 1 ou 2 équipes du niveau inférieur, et ainsi de suite. On pourrait également relancer les "A", je ne sais pas si c'est viable financièrement, mais ça pourrait permettre d'organiser des matchs régulièrement entre France A et des équipes du 3e groupe en province avec des prix attractifs... Il ne faut pas se voiler la face un France - Portugal hors CdM ça n'a pas grand intérêt mais un France A - Portugal par exemple pourquoi pas? Pour les français cela permettrait de développer des joueurs. Bon les clubs ne seraient pas forcément d'accord pour libérer les joueurs, ce qui se comprend... a moins de ne faire ces matchs que sur les dates hors doublons.
fabien81
On pourrait faire jouer les U20 lors des tournées contre des équipes du niveau du Portugal ou du Chili
Barraka
Je suis d'accord avec lui sur le fond, mais je ne vois pas beaucoup de solutions pragmatiques quand on lit que le 6 nations est la seule compétition qui dégage des bénéfices actuellement. Organiser des rencontres Tier 1 vs Tier 2 c'est beau sur le fond, mais je ne sais pas si les spectateurs vont se déplacer si de tels test-matchs se multiplient, et probablement que les équipes types du top 10 ne joueront pas.
Ce qui a l'air de marcher pas mal au vu des résultats du mondial, c'est de faire des compétitions de franchise sur le modèle du super rugby, qui permet à mon avis de donner une expérience collective à un certains nombres de joueurs d'une sélection en l'absence (potentiellement) de leurs cadres présents sur d'autres championnats.
Ça a l'air d'avoir bien fonctionné pour l'Uruguay, le Chili et les Fidjiens, peut-être moins pour les Samoas/Tongas (faudra voir sur la durée). Ça n'avait par contre pas du tout marché pour les japonais (mais la franchise comportait surtout des étrangers), et pour les Jaguares c'est difficile à dire vu qu'ils ont été coupés dans leur élan par la pandémie.
Pour les georgiens, l'inclusion de leur franchise dans les compétitions européennes, je ne comprends pas pourquoi ça n'a pas été fait plus tôt. Peut-être que d'autres franchises européennes (espagnole ou portugaise) ont leur place en challenge européen, par exemple les finalistes du Rugby Europe Super Cup.
fabien81
Et si à la place d'envoyer le 12eme du top 14 et les 2 promus en coupe d'Europe on y mettait les équipes nationales d'Espagne, du Portugal et de la Géorgie?
Et si la Namibie intégrait un championnat sud af?
Et si les équipes européennes envoyaient leurs U20 en tournée contre toutes les équipes classées après la 15eme place au classement WR?
Des solutions il en existe plein, et beaucoup d'entre elles peuvent être mises en place des 2024
Aristaxe
La Namibie avait bien une équipe engagée en Currie Cup, mais ils ont dû plier le banjo car plus les moyens de payer les déplacements...
Barraka
Ça va être rigolo de voir Niniashvili, Gogichashvili ou Tadjer jouer face à leur équipe nationale.
Plutôt que les sélections, on devrait plutôt y envoyer leurs franchises. D'ailleurs les sélections nationales ne jouent pas le championnat européen des nations à l'époque des matchs des poules des coupes d'Europe (pas sûr de moi) ?
fabien81
On pourrait réfléchir à une solution, mais le plus important n'est pas de savoir où va jouer Niniashvili mais de permettre aux autres géorgiens de jouer régulièrement à haut niveau.
Même problème pour les autres pays, faire jouer des clubs comme il y a quelques années n'a aucun intérêt car ils prenaient 80 points par match, par contre l'équipe nationale pourrait plus facilement rivaliser.
Il suffit de savoir si WR peut réellement développer le rugby ou juste attendre l'argent du de la France pour faire vivre une grosse majorité des équipes internationales avant de nous enfiler à chaque mondial
Barraka
Les franchises de super cup regroupent la plupart des éléments de la sélection nationale. La moitié des géorgiens jouent aux Black Lions par exemple. Ce serait déjà plus logique que des équipes internationales qui seraient de toute façon privés de leurs joueurs qui jouent dans les clubs européens.
fabien81
Faut trouver une solution pour faire jouer le plus d'internationaux possible;
Si c'est pour voir des clubs espagnols prendre 60 points par l'équipe B du 12eme du top 14 comme il y a quelques années ça n'a aucun intérêt. Par contre on pourrait regrouper les meilleurs joueurs d'un pays dans une seule équipe, créer une équipe qui regroupe les meilleurs joueurs des championnats en Espagne, Portugal, Géorgie, Belgique et Allemagne pour jouer la coupe d'Europe est facile à mettre en place
Barraka
Ben c'est typiquement ce que font les franchises de super cup européennes (à l'exception pê de la franchise israélienne qui ressemble à la légion étrangère).
Autoriser par exemple les finalistes de cette compétition à jouer en challenge, ce serait pas mal.
Le Haut Landais
Peut-etre faut-il non seulement integrer les Fidji a la compet de l’hemisphere sud mais aussi les Samoa et Tonga. et le Japon. ils joueront tous les ans a un bon niveau.
en europe, on integre encore quelques pays au tournoi.
apres, on fait des tournois regionaux qui permettent a leurs vainqueurs de monter dans la compet du niveau superieur.
on fait des vrais qualifs comme au foot et une CDM elargie avec 8 poules de 4.
les petites equipes se feront defoncer au debut mais si on ne leur permet pas de jouer plus souvent a plus haut niveau, elles ne s’melioreront jamais
Do-go-let
SI je n'étais pas fan du joueur (parce qu'il râlait souvent auprès des arbitres) autant j'aime bien l'Agustin Pichot dirigeant et il a raison sur de nombreux points.
Au sein de WR, il a bien dynamisé la croissance du rugby en Amérique du Sud avec les résultats que nous avons vu pendant cette coupe du monde:
- des Pumas toujours compétitifs, même si le tirage les a bien aidés et si cela manque un peu de technique
- des Teros qui accrochent des équipes européennes (même si la France avait fait n'importe quoi contre eux)
- des Condores qui apparaissent pour la 1ère fois à une Coupe du Monde et montre de belles choses malgré un réservoir faible et peu de joueurs vraiment professionnels.
Un bon travail a été fait dans ces pays, mais il faut aussi inclure à un autre niveau (parce qu'ils partent de plus loin) le Brésil et la Colombie.
Tout ça, c'est parce que Pichot a demandé aux fédérations un plan de développement du rugby bien construit et ensuite a oeuvré pour WR apporte de l'argent pour que ces plans se concrétisent. Après, depuis le départ de Pichot de WR, je ne sais pas trop quel soutien financier donne WR à ces fédérations mais j'espère qu'elle continue à les soutenir pour apporter un peu d'air frais au rugby mondial.
Amis à Laporte
Le politique de WR est d'aller au bout du filon pour un max de pognon et on verra bien après...
pascalbulroland
Au lieu de faire des tournées l'été dans l'hémisphère sud, pourquoi ne pas jouer 3 fois contre une nation émergente , ou 3 nations émergentes mais en les recevant, pas en se déplaçant , du moins au début.
Cela permettrait de laisser au repos des joueurs ou pas pour les grandes nations
Les nations du sud pourraient en faire autant
C'est sûr que pour remplir les caisses des fédérations ce sera pas la même que lors de rencontre "premium", mais à un moment, il faut savoir ce qu'on veut, sinon, ça n'évoluera jamais
dan0x
Perso je préfère que le rugby reste comme il est plutôt qu'il parte dans les travers d'un sport "attractif" comme le football !
p.coutin
Faire jouer l'Uruguay contre les All black ou le Anglais 3 fois dans l'année ? et puis quoi après ?
L'italie joue le tournoi des six nations et ne progresse pas pour autant.
Il faudrait plutôt aider a se créer des équipe locales fortes et populaire. Faire émerger des championnat régionaux (Exemple : Portugal, Espagne, Maroc Algérie, ou Roumanie, Georgie , Hongrie, Tchéquie, ou Belgique, Allemagne, Hollande, Suéde). Le rugby pour se developper a besoin d'implantation locale, de rivalité fortes entre clubs.
Les Moana Pacifica et Les Fidjian(...?) dans le Super Rugby est un début, le retour du japon serait bien. Et il faut que les matchs se déroulent à domicile.
Surtaxer le clubs qui pillent les petits pays serait pas mal aussi. Il y a plus de Fidgiens en Europe qu'au Fidji...
Cela permettrait à moyen termes d'intégrer d'autres entités dans les coupes d'Europe, etc.
Le rugby a aussi besoin de rendre ses règles plus simples, parce que les règles aujourd'hui en font un sport d'initié, et en second lieu trouver une formulation simple, définitive des mesures pour préserver la santé des joueurs. Dans cette coupe du monde, c'est totalement n'importe quoi.
Mais le chemin promet d'être long, car on fait plutôt le contraire
Barraka
Pas sûr que surtaxer les clubs qui font jouer les joueurs du pacifique soient une super idée pour eux. Si le prix n'en vaut pas la chandelle, les clubs vont se rabattre sur des nationaux et les îliens vont aller trouver des contrats ailleurs, par exemple au Japon. On a beaucoup parlé du piètre niveau de la Roumanie dans ce mondial, mais faut voir si le système des JIFF qui a progressivement dégagé les Roumains des principaux clubs français n'a pas eu son influence. Après, ça a probablement été au bénéfice des joueurs français, donc faut voir ce qu'on veut...
p.coutin
Est ce qu'on veut developer les petites nations? Ou pas ? Le rugby occidentale pille les petites nations. Il y a combien d'Européens dans ces équipes ? Par contre des Illiens, en Ecosse, France, Angleterre... En fédérale 2 ou il y a un paquet d'iliens qui jouent si tu demandes pourquoi la réponse plus ou moins claire est "Ils coutent pas cher, vivent à quatre ou cinq dans un appartement", etc...).
Bon c'est une idée. Intégrer a la coupe d'Europe des Clubs, quelques clubs champions dans leurs pays, faire des series de test match B qui qualifient pour des series de test matchs A. Décréter des périodes internationales ou tous les joueurs sont libérer (Au revoir les doublons). Bien sur tout cela se discute, se soupèse, mais pour l'instant World Rugby utilise les sois disant pays émergeant comme de la chair à cannon. Je pense que l'arrivée des Sud Af en coupe d'Europe des clubs montre bien cela. Les Sud Af devraient être obligé a participer au développement du Rugby Africain plutôt que de rejoindre l'Europe.
Pour creuser, il faudrait inciter les clubs qui veulent recruter dans un pays étranger à former des mini centres de formation sur place, (Puisque les gamins sont "acheté" à 13 ans de nos jours). Et a les garder au pays jusqu'a 18/19 ans. Cela leur donnerait l'opportunité de commencer en championnat du monde jeunes.
Bon, je n'ai pas de recette miracle, c'est un débat. Mais je constate : je ne regarde la télé que pour le Rugby, et dés que je le regarde tout le monde s'enfuit. Il doit y avoir une raison...
frakc
Twitch et tik-tok... Dans dix ans ce sera autre chose, baser une stratégie de croissance là dessus c'est vraiment un truc de boomer qui ne comprend rien et à qui on peut vendre n'importe quelle bouse "disruptive et proactive". Ça me fait penser à notre président qui à les yeux qui brillent en parlant de la start up nation et se fait pirater son téléphone mobile. Bitcoins? Vraiment? Si on l'avait laissé faire la world rugby aurait un milliard de OneCoin...
Et heureusement qu'il y a dix ans en arrière on n'a pas tout misé sur myspace et google+ !
Maintenant le fond du problème c'est une décision qui a été prise par le sympathique philanthrope Murdoch. La course au pépètes et au profit pour un sport qui n'en a peut être pas les moyens. C'était mieux avant? Peut être. Pourtant en tant que simple spectateur j'en prend pleins les yeux aujourd’hui, ces athlètes aux corps sculptés qui vont plus vites, plus forts, chaque geste technique devient plus précis...
Au niveau Européen la Géorgie émerge mais la Roumanie s'est effondrée, ça n'avance pas vraiment.
OK pour ouvrir à plus d'équipes mais si derrière il n'y pas de championnat locaux professionnels de bon niveau ils vont faire quoi face aux nations majeures?
Des belles paroles candides mais rien de concret, c'est le système entier qu'il faut revoir de fond en comble.
fabien81
C'est aux français de réagir, il nous serait très facile de ne plus jouer contre les équipes du sud.
Fini les tournées contre NZ, Australie ou af sud, à la place on joue les équipes du Pacifique, le Japon, la Géorgie, l'Argentine, le Chili et l'Uruguay, tout le monde serait gagnant.
Tonioo
Excellente idée, tout le monde gagnant sauf la France, on vend moins de billets, on ne progresse plus puisqu'on ne joue pas les meilleurs, on fait progresser ceux qui nous talonnent. Rassurez-moi ce n'est pas encore un commentaire anti-sud lié au pseudo ''vol'' de dimanche soir ?
fabien81
On joue toujours le tournoi, et un France-Argentine rempli largement le SDF, un France-Japon rempli le Vélodrome et les autres matchs feront le plein à Bordeaux, Nantes ou Lyon, je vois pas où on perd de l'argent;
Et une tournée en Argentine, au Chili et en Uruguay ou au Japon coute moins cher qu'une tournée en Océanie
Tonioo
ok admettons même si je ne suis pas de votre avis, passons sur l'argent. Et sportivement parlant ? Dans quel but ne plus aller dans le sud ? Pour quelles raisons ?
fabien81
Leur faire comprendre qu'on peut très facilement se passer d'eux alors que l'inverse n'est pas vrai. Ils ont besoin de jouer contre nous pour gagner de l'argent alors que ne pas aller chez eux c'est offrir 4 semaines de vacances en plus à nos meilleurs internationaux
Et aussi permettre à d'autre pays de pouvoir grandir en jouant contre nous, même si on envoie une équipe B beaucoup d'équipes seraient ravies.
Sportivement on perd rien, on a fait beaucoup de tournées sans plus de la moitié des titulaires, avec des joueurs fatigués et d'autres là pour remplir la feuille de match. Prendre 50 points par match avec des joueurs sans énergie et d'autres dont on sait qu'ils ont pas le niveau n'a aucun intérêt, vaut mieux jouer des équipes plus faibles qui en profiteront pour progresser
Eirikr121
Quand je pense qu'il a failli gagner 🙄. Si les canadiens et les ricains ne l'avaient pas trahis au dernier moment pour rejoindre Beaumont (et pour quel résultat, bravo à eux... Les anglais vont sûrement les intégrer dans le tournoi 😂) il l'emportait et le rugby aurait pris une toute autre voie.
Comme toujours notre sport préfère le repli sur soi et l'égoïsme plutôt que le partage et le développement. L'exemple navrant du XIII sous leurs yeux ne suffira pas à leur faire comprendre qu'ils font fausse route.
MARCFANXV
Il a raison, oh combien raison !
Quoi de neuf, de novateur, de différent, dans le jeu, sa forme comme son fond à l'occasion de cette coupe du monde ?
Peut-être encore moins qu'à l'occasion de la dernière où Sud-Af innovaient en survitaminant leur banc en joueurs de devant où Japonais poussaient la logique de l'évitement jusqu'au bout du bout.
Dans l'intervalle temps, aucune des équipes postulantes à toquer à la porte des grosses écuries n'ont été invitées au bal ! Pourtant, ce ne sont pas toujours les installés qui peuvent se monter les plus novateurs.
Représente toi Augustin, cette fois, je suis sûr que la Fédé Française et nombre de Fédés plus ou moins affiliées n'hésiteront pas à se porter sur ta candidature !
Nicolas Sans Chaise
Tout à fait d'accord avec Agustin. Le rugby stagne depuis 20 ans, je ne vois aucune différence entre cette compétition et la première que j'ai vraiment suivi en 2007.
La dimension physique du sport et l'importance des phases de conquêtes sont devenues un frein à l'émergence de nouvelles nations.
Sans parler de la complexité des règles qui peut rebuter le néophyte
Flanquart St Lazare
Au delà de la complexité des règles, il y a aussi l'hétérogénéité de leur interprétation.
Pour les 1/4 Barnes a été rigoureux sur les rucks, O'Keefe très laxiste.... de quoi dérouter bien des fans !