Des All Blacks en manque de repères
Qui dit premier match de la saison internationale pour les All Blacks, dit forcément manque d'automatismes. Et c'est valable aussi pour les doubles champions du monde. Réunis depuis seulement une semaine avant le premier test-match, les Néo-Zélandais ont connu un premier acte un peu laborieux (9 turnovers). Dominateurs en termes d'occupation (63 %) et de posession (65%), ils ont commis de nombreuses fautes de main. Surtout, ils ont concédé un essai sur une mauvaise appréciation de Smith pour l'opportunisme de Grosso en bord de touche dès la 7e minute de jeu. Une action qui trouve sa source sur un ballon dévié par Thomas puis remonté par l'ailier du Racing 92 sur un jeu au pied de Barrett.
Des Bleus en place défensivement
92,5 % de réussite au plaquage et seulement un essai et demi encaissé par match lors du Tournoi. Le XV de France, c'est la meilleure du défense du 6 Nations 2018. Les All Blacks savent que les Bleus ne sont pas venus en touriste en Nouvelle-Zélande. Ils sont près à se chauffer les épaules. Et ils l'ont prouvé dans cette partie avec un très bon replacement défensif - Thomas ou Parra ont plusieurs fois sauvé la patrie - de la solidarité et une agressivité qui a perturbé les lancements de jeu des locaux. On retiendra notamment cette grosse défense en fin de première période qui a permis à la France de virer en tête (8-11) et ou encore ce ballon récupéré dès la reprise sur un maul à 5m.
Quand les Blacks accélèrent, ça fait mal
Face à ce rideau défensif agressif, les hommes de Steve Hansen ont choisi d'user du jeu au pied à travers Beauden Barrett ou son frère Jordie. Mais sans pour autant faire la différence. C'est en effet d'une belle course de Jordie Barrett, servi par son frère Scott, qu'est arrivé l'essai de Beauden à la 22e. Menés à la pause, ils ont produit plus de jeu direct et surtout accéléré. Ils ont logiquement fini par trouver la faille face à des Bleus réduits à 14.. Taylor à la 53e après une passe au pied judicieuse de Beauden Barrett puis Smith (56e) ont fait grimper le score. Ce dernier profitant du très bon travail de Crotty après une touche rapidement jouée. Le banc néo-zélandais a clairement dominé son homologue français en deuxième mi-temps à l'image d'un McKenzie en jambes.
Un carton jaune discutable
De l'avis même des commentateurs, l'officiel du match aurait dû consulter la vidéo à la 51e au moment d'exclure le deuxième ligne Paul Gabrillagues pour dix minutes. Il aurait sans doute vu que l'action du Parisien ne méritait pas une exclusion temporaire. On peut parler d'un manque de cohérence lorsque Rémy Grosso a été pris en sandwich entre Cane et un coéquipier quelques instants plus tard. Un carton jaune aurait peut-être ralenti la machine All Black. En mode diesel, la Nouvelle-Zélande a pris son rythme de croisière à l'heure de jeu, Ioane (62e), McKenzie (64e) et Laumape (67e) faisant parler leur puissance et leur vitesse pour alourdir la marque.
Des Bleus muets en attaque
C'était déjà un problème lors du Tournoi des 6 Nations. Cela s'est confirmé lors de ce premier test-match. En-dehors des accélérations de Teddy Thomas, les Tricolores ont été incapables de produire collectivement des attaques à même de faire douter les All Blacks. Présents en mêle jusqu'à la sortie d'Atonio à la 47e, les Bleus ont été dominés en touche et n'ont pu lancer le jeu correctement. Seulement 63 passes pour 66 courses c'est vraiment trop peu en comparaison des 153 passes et 122 pour les locaux. Difficile de mettre ça sur le dos de la fatigue car les Français se sont envoyés comme ils pouvaient en défense. Manque d'inspiration, de talents diront certains car il est vrai que sélectionneur a dû composer avec les absences de plusieurs joueurs. Le fantôme de 2015 plane sur les Bleus dans cette tournée.
noComment
Mais qui peut croire que les absents auraient fait gagner ce match?
Vu la liste, les absents n'avaient pas leur place sur le terrain ...ou en remplaçant !
quant aux titulaires, ...
stef7
Le calendrier de la ligue : de la m.....
Le calendrier de la fédé : de la m....
La gestion de la ligue : de la m....
La gestion de la fédé : de la m.....
Je plains les joueurs..... On comprend pourquoi autant de bobos avant de partir! Un peu de
vacances à la place d'une tournée prévisible strictement inutile, à part augmenter le ridicule de l' EDF. Mais Noves n'étant plus là, Bernie va pouvoir accuser qui?????
Encore une présidence perdue pour le rugby Français....
On est pas près de remonter la pente.....
Heureusement que l'on a le meilleur championnat!!!!!!
ginobigoudi
J'avais oublié !.. Le flair du staff !.. Atonio qui fait son Atonio (je me replace à mon rythme et j'écarquille les yeux quand on me le reproche, ça me fait marrer), le staff qui peste contre "les fautes bêtes qui nous coûtent les matchs", et hop, on fait entrer Slim taille basse... Résultat, la mêlée française qui tenait bien jusque là, se fait défoncer sur son côté droit !... Oui les sorties de banc ont été catastrophiques, Serin, Pélissié, Slimani... Et oui, le XV de Bernie et Jackie a été incapable de répondre à l'accélération du jeu NZ, la 3ème ligne s'est mise à plaquer dans le vide, Belleau et Thomas ont prié plutôt que de tenter, Bastareaud a vu passer des flèches noires au coeur de sa défense et en a conclu après match que lui et ses joueurs s'étaient menti (??)... Si Barrett avait mis tous ses coups de pied, ça passait la barre des 70 pions... Rien ne dit qu'il ne les mettra pas la semaine prochaine...
MARCFANXV
On s'habitue à tout.....
Amis à Laporte
J'ai trouvé le money-time un peu longuet... Pas vous ?
bubbly
Il a duré deux secondes de trop...
Le Haut Landais
Ca fait tres mal...
Jak3192
5 commentaires ?
1. Très triste pour les joueurs après une branlée pareille
2. Bienvenu à Brunel comme responsable unique (et non plus adjoint) dans le rugby de VRAI haut niveau
3. Regret que l'arbitre n'ait pas sorti un NZ pendant 10': à 14 qu'auraient fait les bleus: auraient-ils pu remonter ? Les noirs continuer sur leur lancée et ridiculiser encore plus ? Gentleman aggreement => le score n'évolue pas ?
Finalement, non, pas de regret: mais un grand merci
(durant 20", je me suis dit: "il va sortir les 2, on a une chance... 😀)
4. la réaction de fin de match des 2 anciens (leaders ?): Médard / Bastareau: "faut y aller avec le casque" (ça promet pour la semaine prochaine: chaque fois que j'ai entendu ce discours, la suite a été pitoyable). Nouveau: d'habitude c'est le coach qui dit ça (Lievremont, PSA, pour Novès, lui, il n'a pas eu le temps 😀)
5. Il parait que les AB c'était une équipe "expérimentale" avec tout plein de nouveau joueurs (bonjour l'expérimentation), qu'ils ont eu 1 semaine pour s'entraîner ensemble (c'est déjà trop)... Au final: 40' pour se règler et roule ma poule
Bonus:
6. qu'aurait fait Novès ?
ben,
rien de plus: quand ya pas le niveau, ya pas le niveau
Simplement content qu'il n'en soit pas
ginobigoudi
Ce qu'aurait fait le Gitan, on ne sait pas... Parce qu'il n'a eu qu'1 an pour sortir le XV de France du marasme PSA... T'as oublié l'euphorie des premiers jours ?.. Le jeu remis au centre de l'église du village ?.. Dès que Bernie a été élu (?), la croisade anti-Novès a commencé : diktats comptables, mission de Don Simone, déstabilisation du groupe, corruptions, manipulations de joueurs... Ce qui est sûr, c'est qu'on n'aurait pas vu les 3/4 de ces joueurs (l'intention finale du Gitan de prendre bastareaud fut bien contraint et forcé, le mal avait été fait)...
Jak3192
Pour cela que bien content qu'il n'en soit plus.
A mon sens,
il n'aurait rien pu faire.
Le niveau des joueurs ne le permet pas.
Il est sorti par la petite porte comme un médiocre,
il n'aura pas au moins le déplaisir de boire le calice...
C'est le seul point positif de tout ce gloubiboulga de rugby français
Marc Lièvre Entremont
Pas mieux.
potemkine09
Tout d'abord, je voualis féliciter la FFR, pour organiser cette tournée de Juin toujours aussi utile. Egalement pour avoir choisi de faire 3 matchs contre les Blacks, pour se refaire la cerise et le moral il n'y a pas mieux. Je voulais aussi féliciter personnellement il capo Laporte et Moustache, le premier pour avoir su redresser le XV de France et le deuxième pour avoir révolutionner le jeu des bleus, si plaisant à voir.
Que du bonheur, merci Laporte, merci Simon, merci Moustache.
Mich52
Ironie mal placée. Si vous voulez vs pouvez postuler afin de redresser une situation
ginobigoudi
C'est comme le mec qui dit : "vous n'avez qu'à prendre des "migrants" chez vous"... Pensée nulle... Il y avait un mec qui aurait pu limiter la casse, mais il n'a eu qu'1 an pour le faire, avec une équipe dépressive, traumatisée par un goret aveugle et sourd aux changements de l'Ovalie...
Kad Deb
La tournée de juin existe depuis très longtemps et personne ne s'en plaignait quand les Bleus remportaient des victoires historiques (2 tests gagnés en NZ en 1994). C'est le calendrier du Top 14 qui est mauvais. C'est là qu'on voit que le rugby français est géré par des amateurs.
potemkine09
En 1994 le Rugby était encore amateur. C'était une autre époque... mais je plussoie, avec les rythmes de fous actuels les joueurs sont complétement cramés en juin
Kad Deb
J'ai cité les 2 tests de 1994 parce que c'est l'exemple le plus évident. Mais depuis, les Bleus ont remporté quelques belles victoires en juin contre des grandes nations (Af-Sud, NZ encore). Mais depuis 10 ans et la victoire de juin 2009 en NZ, c'est le désert, sauf contre les Argentins avec leur équipe B. À chaque fois parce le Top 14 se termine au moment des tests.
King of the Biffle
En gros ça fait 10 ans qu’on prend des branlees en Juin. Mais même avant ça se résumait à quelques rares exploits. Je ne suis pas sur que ces tournées aient un sens aujourd’hui. Après ça fait toujours de bons samedi rugby avec de gros matches qui envoient du jeu (on est loin du top 14). Donc c’est plaisant pour les spectateurs.
AKA
L' Australie (dont beaucoup d' observateurs avisés donnaient en chute libre) vient de battre les Irlandais "champions d' Europe"! Ceci relativise encore plus notre "performance" dans le Tournoi des6 Nations!!!
Ahma
On a tendance à beaucoup exagérer les difficultés du rugby australien.
Les résultats des franchises sont mauvais, il paraît que les affluences sont en baisse et la situation économique précaire, mais l'équipe nationale n'est jamais tombée trop bas. Ces dernières années ils oscillent presque toujours entre la troisième et le quatrième place, avec parfois de brefs passages au cinquième rang. On en connaît qui s'en satisferaient largement.
Jak3192
Oui,
mais 18/9 est un score acceptable...
://
PIPIOW
Vous vous attendiez à quoi? Au complet y a 30 points avec une équipe expérimentale ca fait 50 logique. Mais la confiance est la !!!on aurait pu gagner les irlandais et on a tordu les anglais donc c est pas grave. P’us Que 2 test
Kad Deb
Non, Tonton Bernie et Papy Moustache, non !
Combien de fois faudra-t-il vous expliquer que les programmes "France 2007" et "USAP 2009" ne tournent pas sur un environnement "Rugby 2018", même en utilisant un émulateur "Super-Teddy". Ça finit toujours par planter. Surtout si les adversaires utilisent un "Super-Rugby 2018" cadencé à 150 ppm (passes par match). Il est vraiment temps de faire la mise à jour...
Ailier-Fort
"Ca finit toujours par planter"... Des essais. Mais c'est plus souvent dans notre camp que dans l'en-but adverse.
BramaÏre
Rugbynistère : vous êtes branques ou bien ? En place défensivement ? on en prend 8.... qu'est ce que çà aurait été si on avait défendu comme des portes de saloon ???? Barrett rate 5 transformations et une pénalité, son frère en manque une aussi . Les "Tout noirs" ne prennent pas 5 pénalités tentables soit 26 points. Pour une équipe "novice" avec de la réussite çà nous fait 78 points avec une réussite à 100%.......
Nous, par contre, payons depuis l'arrivée de Bernie comme sélectionneur, une marotte, une lubie : la défense, la défense, la défense et encore la défense. 20 ans après, alors qu'il est Président, non seulement, nous n'avons pas de défense, mais en plus nous n'avons plus d'attaque ( puisque depuis 20 ans, il est interdit d'attaquer dans notre taupe 16 puis taupe 14 ) . Combezou, notre tout noir à nous, en est l'illustration à lui tout seul.....
Mais nous avons notre bon "docteur" .... celui chargé de la piqûre létale, pour y remedier........ à la fin de la tournée, on pourra lire " ci git le rugby francais, tombés dans les mains d'affairistes , avec nos condoléances les plus attristées"....
Avec Novès : quel pataquès ! Avec Brunel, c'est le bordel !!!!
BramaÏre
erratum : 31 points manqués ou non tentés, çà fait quand même 84 points à la sortie....
Serge3105
Quand je vois un talon taper dans la gonfle et un allier ne pas savoir le faire sa me ??????
gregi
Beauden Barett quel joueur ! Il est vraiment décisif à chaque fois. Pas un hasard si Hansen l'a laissé les 80 minutes. C'est clair que individuellement on souffre de la comparaison, mais on pouvait attendre mieux collectivement. Par 3 fois Gourdon et Basta côte à côte sur des actions nz rapides au large se sont faits complètement dépassés et ça a amener 3 essais. Sûrement un manque d'automatisme mais si on retrouve pas un vrai rideau défensif la tournée va être une fessée.
Yionel ma star
Maintenant le scenario ideal serait qu'on prenne 2 branlees encore plus grosses, comme ca laporte demissionne et lievremont devient president de la fede
Jak3192
Liévremont ?
Pourquoi Lièvremont ?
Yionel ma star
parce qu j'ai bien l'impression que c'est le seul a etre conscient de la situation du rugby francais
Le Haut Landais
Je ne pense pas que ce soit le seul a en etre conscient mais il l'admet. Et ayant ete entraineur de cette meme belle equipe, il a ete implique au coeur de cette belle bouillie de rugby et est tres certainement bien place pour en parler. Et puis j'etais fan du joueur
Ahma
Nous aussi on est conscients.
On pourrait être tous co-présidents.
potemkine09
Parce que ça a été un super entraineur!
Nan, j'déconne 😊
Jak3192
Humour quand tu nous tiens !!!
sinon
et toujours à propos de ML:
au moins il progresse question commentaires télévisuels
potemkine09
Il partait de loin, et c'était dur de régresser. Même en la fermant ça aurait été un progrès - Galthié devrait s'en inspirer d'ailleurs...
Droitdevant
Bon d'accord les Black ne sont jamais arbitré comme les autres mais ce n'est pas l'arbitre qui baisse les bras.
Le point a retenir c'est les 50 grains dans la musette sans se révolter. Si La tourne sert à préparer la CM ET BIEN on voit bien ce qu'il reste à faire
Ghy Nofèros
Ce qui me gonfle c'est pas les carences attendues de notre jeu offensif, moi c'est le mental ... Quand t'es en équipe de France t'as pas le droit d'abandonner le match à la 50ème
Rchyères
Comme quoi quand notre super défense organisée autour d'un trois quart centre qui a tout sauf les qualités pour jouer à ce poste rencontre une équipe qui joue vite et se fait des passes au lieu de créer des rucks , elle vole en éclat . On a voulu jouer au pousse mégot dans le tournoi pour espérer gagner un match par ci par là et en se gargarisant autour de notre défense "trop bien organisée dans les rucks" mais ça ne peut aller que contre les équipes européennes au jeu stéréotypé ( même si très efficace pour les irlandais). Dès que la vitesse et le talent se mêlent il n'y a plus personne et on se dit que quitte à prendre des branlées pendant le tournoi on aurait pu essayer de mettre en place un jeu plus ouvert organisé autour de joueurs ayant les qualités pour cela
yandelug
Pour nos stratèges et techniciens fédéraux,toujours pas question de remettre ce Jeu en adéquation avec sa nature première...heureusement quelques éducateurs (ils sont de plus en plus nombreux) portent un joli message auprès des "minots"....il leur suffira de montrer quelques séquences proposées ce matin par des Néo-Z, qui pratiquent un rugby d'une simplicité redoutablement efficace: plus tu es capable de faire des passes (devant,dans la défense) plus tu arrives à porter le ballon derrière la ligne,etc,etc...
Turambar
"Les All Blacks en manque de repères", c'est vrai. Au prochain test heureusement ils se ressaisiront et effaceront, je l'espère, cette contre-performance.
lelinzhou
Kif kif les U20, mais avec la fessée au bout. La France devrait exiger de World Rugby des matchs de 40 minutes sans mi-temps.
potemkine09
w😳t! Je savais bien qu'il y avait de l'espoir avec ces bleuets là! Et maintenant, la revanche du 6 Nations U20, contre les anglais la motivation est toute trouvée!
potemkine09
Hmm, pas sûr, les U20 ont du mental et beaucoup plus de jeu. Ils peuvent faire un miracle, je les en crois capable.
Marc Lièvre Entremont
Bon, on se demandait si on en prendrait plus de 40. Oui.
lelinzhou
Très exactement, 40+ 12, lève la blouse.
epa
A être précis 40+12-11 mange un bonze
Grand Sachem aux sages commentaires
Mais du coup, Parra est-il nul et faut-il donner sa chance à un jeune en vue de la CDM 2027 ?
De toute façon ils sont tous nuls, il aurait fallu prendre _________ .
(à chacun de remplir en fonction de son club).
(Je dirais que Couilloud à la côte pour ce qui est du prochain neuf à réclamer puis à évincer).
Ahma
Il faut donner leur chance à plein de jeunes.
Et rappeler Parra sept ou huit fois d'ici 2027.
Olaye
Il serait nul ca se saurait. Mais dans ce match (en première mitemps j’entends) tous ses choix ont été mauvais, et sa realisation catastrophique. Donc oui place aux jeunes.
Marc Lièvre Entremont
Belle réalisation.
Ahma
Merci pour Grand Sachem. Je pense qu'il n'en espérait pas tant.
Uruk_Hai_Jaw
En ce qui me concerne, un seul point à retenir, pathétique.
Pas besoin de faire de pseudo exposé, analyse, théorie en 5, 10, 15 points.
Mais en même temps, on s'attendait à quoi.
Navré pour les gars surtout malgré tous les efforts produits. Bref, je ferai grasse matinée pour la prochaine.
King of the Biffle
Ce qui est dur c’est qu’à la mode temps je me suis dit: ça va être chaud mais avec du bol on perd de moins de 7 points.... bon je reviendrai avec mes pronostics
sapiac76
Pardon mais cest moi ou teddy thomas est une chevre en defense ??????
3 essais pour sa gueule
Sinon ... ben tant que tu vas les chercher en défense tu existes ... à partir du moment où tu défends en controle tu les laisses acceler et cest mort
franpisunship
Pourquoi "en défense"
sapiac76
Un essai petit côté où il défend comme un avant au ras du maul côté interieur laissant les metres vides
Un essai du talonneur où il na qu'à plonger sur la balle meme si ca fait meler à 5
Et le 1er où il se fait deborder par barret
En attaque il a bonifié 2 ballons
Ahma
Sur le premier essai que tu cites il n'y a aucun Black petit côté au départ du maul, Thomas n'a donc pas non plus à s'y trouver.
Sur le deuxième, il y a un surnombre qui l'oblige à défendre à deux contre un, ce qui l'empêche de rester sur son aile, ensuite le coup de pied a un rebond extérieur, il lui est matériellement impossible d'aplatir avant Taylor même en plongeant.
Sur l'essai de Barrett, c'est Thomas qui reprend Crotty à la course, sans quoi celui-ci filait tout droit à l'essai. Il arrive même à se relever assez vite du plaquage pour aller défendre à l'aile sur Barrett, mais à la vitesse où il arrive, impossible de le prendre.
En résumé, je ne saurais trop te conseiller de regarder avant de t'exprimer. Accuser systématiquement Thomas de tous les essais encaissés par l'équipe de France n'est pas une démarche respectable. Un de ces jours, tu auras un moment de distraction et tu le jugeras coupable d'une série de grossières erreurs défensives sur un match qu'il n'aura pas joué.
sapiac76
je rajouterai l'article de rugbyrama dont je ne suis pourtant pas fan
"14. Teddy Thomas 2/10
L'ailier du Racing est toujours un phénomène dans le secteur offensif. Il transperce la défense néo-zélandaise dès la 6e minute tout en assurant la continuité du jeu. A la 70e minute, il parvient encore à slalomer ballon en mains. Des qualités de vitesse qui lui permettent aussi de sauver les Bleus (11e, 22e), mais Teddy Thomas a souffert défensivement en raison de mauvais placements ou de plaquages manqués (3). Impliqué sur trois essais All Blacks."
Ahma
Je retire tout ce que j'ai écrit. Si j'avais su que Rugbyrama et toi étiez d'accord je n'aurais jamais eu l'outrecuidance de me prononcer.
sapiac76
tu peux etre d 'accord avec toi meme... mais si son role est de garder le petit cote
systematiquement????
non 3 essais pour sa pomme
rebond exterieur ... mouais on peut excuser tout et n'importe quoi
teddy est unevraie fleche un vrai secateur!!! il n'a aucune faille vraiment tu m'as convaincu
Ahma
C'est une théorie profondément novatrice, personne n'y avait jamais pensé.
Elle aura certainement un grand succès auprès de tous ceux qui aiment regarder les matchs les yeux fermés.
Serge3105
Moustache et sait pot démissionner
AKA
Ah oui! On n' est pas loin des meilleurs qu' il disait l' autre 😀
FRLab
Bah voilà, quand tu ne fais que défendre, dans le tournoi tu sauves les apparences, contre les blacks tu prends une fessée, surtout si tu leur laisses tous les ballons. ça doit être pénible pour Basta et Doumayrou de toujours voir le numéro de leur vis à vis.
King of the Biffle
Doumayrou, il a joué?
The Rogers
Les apparences sauvées que tu évoques sont une 4e place dans un tournoi à 6 équipes.. si le tournoi se résume au France-Angleterre, on l'appellerait le Tournoi Eurotunnel.
😉
Pour moi, le tournoi 2018 est un échec. La tournée estivale prend la même tournure voire pire.
Au delà des hommes présents sur la pelouse, ça manque quand même de technique individuelle, de jeu, de cohésion,...
Quand j'entends le capitaine brailler "on va les défoncer, rien à foutre, on va les défoncer" à son équipe avant le coup d'envoi, je pense qu'on se trompe encore de jeu, de point de vue, de motivation de jeu,..
FRLab
entièrement d'accord avec toi, quand je dis sauver les apparences c'est teinté d'ironie et pour ne pas tirer un peu plus sur l'ambulance. Mais en effet que notre jeu est pauvre. Quand bien même nous les défoncerions devant, et on en est loin, on ne sait pas quoi faire de la balle. Et là encore, pas la peine d'incriminer untel ou untel, il n'y a qu'à voir le niveau du "meilleur championnat du monde "
Pataquès
C'est encore très pauvre ce que propose les français.
Serge3105
Merci moustache et berni
Grand Sachem aux sages commentaires
Alors que du temps de Saint-André, Noves et Camoux la France marchait sur l'eau.
potemkine09
Du temps de Novés il y avait de l'espoir (cf Tournoi 2017), là il n'y en aucun.
Grand Sachem aux sages commentaires
Exact, il y avait l'espoir de battre un jour le Japon.
potemkine09
Comme les SudAfs?
franpisunship
Ce qu'il faudrait aux bleus, c'est Fabien Galthié.
franpisunship
NAN JE DÉCONNE
coach03
IL arrive il prépare ses valises il donne ses dernières consignes aux minots de la rade et il est prêt pour le prochain tournoi, à moins que notre Ami Bernard et Altrad s'entendent pour libérer Vern Cotter. Pour le fin de la tournée Moustache va pour compter sur Travers,Labite et Urios les chantres du jeu déployé
Babalonis
Pour une fois, j'ai écouté les analyses post match de canal. Et pour une fois, je suis d'accord avec Chabal sur l'arbitrage : on peut, ou pas, mettre un jaune à Gabrillagues (se souvenir qu'on a fait beaucoup de fautes avant ça aussi); on peut, ou pas, mettre un jaune quand Grosso est pris illégalement. Le fait est que ça a juste précipité les choses. On aurait prit la sauce pareil. Y a qu'à voir la démobilisation complète des joueurs, notamment en défense.
Ahma
Une remarque d'ailleurs, pour ceux qui soupçonnent un arbitrage orienté : on a vu Grosso reprendre un en-avant de Médard alors qu'il se trouvait cinq mètres devant lui ( même si Lombard a eu le culot de prétendre le contraire ), alors que quatre Blacks se présentaient pour jouer ce ballon, contre zéro Français.
Autant dire que l'essai était tout fait, et Grosso n'a pas même été pénalisé.
Yionel ma star
Pour le coup grosso prend le ballon quand medard est passe devant lui donc il me semble que medard le remet en jeu et qu'il a le droit
cedhrik
L'arbitre siffle mêlée NZ donc il considère bien qu'il y a en-avant. Décision totalement illogique, c'est soit y'a pas en-avant et ça joue, soit y'a en-avant, et comme il est repris devant par Grosso, c'est pénalité.
Ahma
Non, ça ne marche pas comme ça pour les en-avants. Au moment où Médard projette le ballon vers l'avant il est devant lui. Après, sur sa lancée, Médard lui passe devant quand il récupère le ballon, mais le point de référence reste l'endroit où l'en-avant s'est produit.
AKA
MDR! Le collègue du dessus dit n' importe quoi "remis en jeu"! Sur un en-avant 😀 bien répondu 😉
Ahma
Ah non, pas MDR, on échange dans le respect quand même.
Surtout que je n'ai pas de certitude absolue sur ce que j'ai dit. Je sais qu'habituellement c'est arbitré comme ça, mais en lisant le règlement je ne trouve pas de référence explicite sur ce point précis.
AKA
juste un point collègue: quand tu me réponds on m' envoie une notification mais quand je clique dessus cela ne m' envoie à celle ci (réponse) donc je dois tout faire défiler 🙁 donc ne prend pas mal si je ne te répond pas! 😉
Ahma
Pas de problème, on est tous à la même enseigne, c'est vrai que quand il y a beaucoup de commentaires ça peut devenir très long de rechercher une réponse.
AKA
merci c' est vraiment pénible!
AKA
"Des All Blacks en manque de repères"! MDR! Qu' est qu' ils nous ont mis les gars en "manque de repères"!!! Sérieusement les gars on a pris + de 50 grains et vous venez chouiner sur la biscotte jaune, par pitié arrêtez de faire du RR ou de l' Equipe!!! Et arrêtez de tirer sur le banc, quand les premiers sont rentrés il y avait un bon moment que l' on ne voyait plus un ballon...
Vae Victis Brennos
Ils ont fait une sale 1ere mi-temps
Cballo
Euh... si on prend trois branlées BRUNEL il est viré pour faute lourde?
Vae Victis Brennos
Non, c'est l'ami du patron.
jaunard le mou
a m'endonné j'ai eu honte.J'ai meme arrete de regardé un peu comme quand tu es en presence d'un accident.Les N.Z. sont 😛lus rapides plus costauds plus adroits plus intelligents.les Francais ont le reste.
Jak3192
tu fais comment ton émoticone ?
(je commente pas ton commentaire, ya pas grand monde qui dira le contraire
faut bien parler d'un truc dans ce marasme rugbystique)
jaunard le mou
je sais pas .j'ai pas fait expres
potemkine09
":" + "P" = "😛"
Jak3192
je tente:
😛
Jak3192
(y)
Reminane
Les différences les Français de la 2eme m/t ne sont pas ceux de la 1ere !
Les Blacks de la 1ere m/t ne sont pas ceux de la 2eme
Il est vrai bien aidé par l'arbitre de la 2eme m/t qui n'a pas été celui de la 1ere et à ce niveau ça ne pardonne pas !
à 25/11 la même faute double n'a pas la même Conséquence ?
Comme si les Blacks avaient besoin de ça !!!
breiz93
REMINANE. L'arbitrage applique le postulat de Joubert, les Blacks ne sont pas violents justes engagés, et les français c'est connu que c'est des " groß filoutes "donc quand il y a suspicion de faute c'est qu'il y a faute.
Au delà de l'arbitrage, nos mobylettes ne peuvent rien contre leurs gros cubes ( marques au choix pour les motards, je ne voudrais pas raviver la guerre japonaises contre le reste du monde).
Enfin c'est pas toujours bon la honte...
Imblairable Connord
Qu'est-ce qu'il s'est passé à la fin du match pendant 40 minutes ? Pourquoi on a dû revenir des vestiaires pour regarder les Blacks s'entrainer à vide ? Je comprends pas on l'avait bien gagné ce match
Vae Victis Brennos
Galthié serait content, on a gagné la 1ere mi-temps
Vae Victis Brennos
Un première mi-temps d'un très faible niveau (qui permet à nos bleus d'etre devant) mais où l'on a tout de même la sensation que les Blacks marquaient des essais dès qu'ils le décident.
Une deuxième mi-temps à sens unique où les Blacks, lorsqu'ils avaient le ballons, semblaient jouer un match de rugby à sept.
Je n'ai pas trouver les français moins bons en 2e mi-temps qu'en première, seulement les blacks ont gommé toutes leurs petites scories, arrêté de nous rendre les ballons et on a pris une volée.
Amis à Laporte
J'ai lu quelque part (dans un article du Rugbynistère 🙂 ) que ce premier test était le seul sur lequel nous avions une petite chance de nous imposer... Et nous prenons 40 pions... Euh, que faut-il attendre des 2 derniers matchs ?
artillon
Dégoût total.
3 semaines de préparation contre 1 semaine chez les Blacks... pour ça ?? Pour voir des mecs voler à une vitesse hallucinante comme des avions.
Ils bouffent quoi ces mecs ? De l'huile de foie de morue ? Des graines germées aspergées à l'ammoniac ?
Franchement, arrêtons le rugby tout simplement.
Marc Lièvre Entremont
Bah, tu étais sûr que les bleus allaient gagner, "tous derrières le XV, arrêtez de les critiquer vous n’êtes pas des vrais supporters !"
Une défaite et y'a plus personne c'est de la triche ils se droguent !
Espèce de bipolaire va ! ^ ^
artillon
Justement je critique pas les Bleus, je critique les Blacks... Je suis plus polaire que bi non ?
Fufu Brindacier
"63 passes pour 66 courses", ça donne une idée du niveau de construction de nos attaques...
Ailier-Fort
Une stat plus habituelle en football américain qu'en rugby.
Flowy
C'est exactement ce que j'allais mettre en avant. Comment on peut avoir au niveau international plus de courses que de passes.
Ça veut dire que la balle ne circule jamais et que c'est uniquement du rentre dedans à 0 ou 1 passe.
De l'autre côté il y a 153 passes pour 122 courses, ça paraît plus logique comme stat
bernie
Bon ben on a tenu une mi-temps quand les blacks étaient en 1ère. Quand ils ont passé la seconde, la messe était dite. Par contre, la gestion des plaquages hauts par l'arbitre est très...surprenante...
Florian Jauzion
lol non?
Jak3192
Ça c'est du pseudo !!!
(et pour @lelinzhou :
tout pareil,
tu as juste dégainé avant)
et puis découvrir un pseudo pareil dans ces circonstances...
ça fait d'autant plus mal
lelinzhou
Un pouce pour ton pseudo !
tropico
j ai une question : depuis quelques temps je vois beaucoup de monde encenser Kockott.
Du coup pourquoi il est pas selectionné ?
car il n'est pas "francais de souche" ? car Parra et Serin sont meilleurs ? car il est fatigué de sa saison ? car il n est pas si bon qu on le dit ?
concernant le match la morale : Perenara et largement au dessus de Smith (depuis le tmps que je le dis), Ardie Savea aussi et Laumape est mon centre préféré au monde (avec Fekitoa dommage que maintenant il joue en france)
Salade de Phalanges
J'ai le souvenir d'un mec en bleu ayant comme seul qualité les départs au ras, après le poste de 9 n'est pas selon moi un problème en France.
tropico
oui c est sur moi non plus je pense pas qu il a sa place mais je me posais juste le question
bernie
Ouais enfin Laumape, c'est du tout droit. Spectaculaire certes vu comment il a joué aux quilles avec les Bleus mais pas très beau.
Ahma
La réincarnation de Julian Savea. Apparemment les Blacks réservent une place dans leur squad pour un joueur de ce profil.
tropico
chacun ses gouts moi je kiff
Rémi teLamettra
Ce n'est quand même pas typique de mener à la 50è puis de prendre 10 essais d'un coup.
Le XV de France a été mauvais aujourd'hui mais il s'est surtout totalement découragé. Ces mecs là sortent d'une looooongue saison, ils débarquent en NZ motivés, et après un carton, un essai sur maul, un autre juste après... leur envie est totalement dégonflée, ils ont déjà la tête ailleurs, et les NZ se jettent sur la proie ensanglantée pour soigner le goal avg et se nourrir de la fierté ennivrante du public.
Vae Victis Brennos
Contre les Blacks, c'est au contraire très classique.
artillon
Surtout quand t'as 3 bouteilles d'oxygène dans chaque poumon.
pascalbulroland
Et qu'en pense notre duo Laporte/Simon de ce match...? allo..? allo..? Ah.? On me dit qu'on a perdu la communication...
Yionel ma star
De maniere assez surprenante c'est notre joueur le plus rapide qui a ete le seul a apporter du danger. Et moi qui pensais que la vitesse ne servait a rien a ce niveau. Faut vraiment arreter avec bastareaud a ce niveau en attaque il apporte rien et en defense c'est un plot
AKA
Du danger? Et sa défense on en parle?
Yionel ma star
On a aucun ailier qui sache defendre alors autant mettre le seul qui sait attaquer
Ahma
Sans ses interventions défensives, le match était plié définitivement dès les premières minutes, il n'y avait pas besoin d'attendre la 50ème pour que ça commence à basculer.
Et est-ce que quelqu'un a déjà vu un joueur reprendre 10 mètres à Ioane ?
Au final ça ne paie pas, mais tout le monde ne se serait pas battu comme ça, sur une course de 80 mètres, dans un match où l'écart était fait.
AKA
Je ne parle pas que de ce moment! Jamais présent sous les balles hautes, erratique sur le placement, replacement, aux fraises sur les 2 essais de C Taylor! N' en jetez plus...
Ahma
C'est tout simplement le seul joueur français de classe mondiale actuellement.
Si tu en as un en magasin, avec le même talent, et qui ne fait jamais aucune erreur défensive, ne le garde pas pour toi.
AKA
Non classe Top14!
Ahma
Demande leur avis aux 4 néo-zélandais qu'il a éliminés, sur la transversale cafouillée par un Black à la réception et qu'il a récupérée ( dont Beauden Barrett et McKenzie, plantés comme des piquets ), ils te diront que c'est très au-dessus de la classe Top 14.
artillon
J'avoue tu avais raison, je suis sceptique maintenant.
On doit passer à un rugby 2.0. Mettre de la vitesse partout, développer un jeu avec de l'oxygène et des cannes...
Ceci dit Bastareaud et le ruck comme philosophie de jeu, dans le rugby du nord, ça peut encore coller.
Il faudrait pouvoir développer 2 types de jeu, avec 2 paires de paires de centres différentes. Et des options différentes en 3ème ligne.
Yionel ma star
non ca peut pas coller, en face les 13 sont jones joseph campagnaro ringrose. Cette annee contre l'italie campagnaro etait forfait, les anglais se sont trompes dans la strategie en faisant jouer te'o plutot que joseph et basta a pas ete bon contre les gallois. On a du aml a avoir un seul type de jeu alors deux...
Richard l'Escroc
1 seul point à retenir : on a été ridicules. Les néo-z ont fait ce qu'ils voulaient. Allumage difficile le temps de se chauffer et boum 50 points
allfake57
J'ai beau apprécier sa mentalité et ce qu'il véhicule sur le terrain, je trouve à titre personnel que Bastareaud à ce niveau c'est pas possible .
La moindre accélération il prend 5m , et dès lors que le rideau est percé, on ne le revoit pas avant un moment, c'est pas possible une telle lenteur à ce niveau, tout cela pour un gain de puissance parfaitement inutile face à des équipes internationales comme les ABS (combien de mètres gagne-il aujourd'hui par exemple ..)
En top 14, vu le jeu développé, il a un bon rendement grâce à sa capacité à gratter et sa puissance, mais dans ce genre de match ...
AKA
D McHenzie fait (minimum) 40kg de moins que Basta, Laumapé 25 et l' autre n' a vu que leurs N°, cherchez l' erreur...
Ahma
Ne fais jamais confiance à Bayle, son nom c'est bien McKenzie.
Soit dit en passant, je l'ai trouvé curieusement en difficulté aujourd'hui sur les courses longues. D'abord repris par Fickou ( dont on va peut-être enfin arrêter de prétendre que c'est le centre le plus lent du monde ), puis par Serin.
RUGBYDEOUF
Oui, mais je crois qu'on va le voir encore un moment en EDF !
Heooo
Je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi il n'arrive pas à s’affûter, ou pourquoi personne ne lui impose de le faire. Qu'il change ses habitudes, fini la muscu pure et dure, il doit aller vers le crossfit et faire attention à ce qu'il bouffe histoire de perdre de la masse grasse et gagner en tonicité. Une carrière au rugby ça dure 15 ans, il est bien payé, il peut bien faire un effort quand il prendra sa retraite libre à lui de se lâcher.
AKA
Il y a longtemps que je me fait cette réflexion!(pas que pour Basta)J' en parle souvent, pose des questions (entraîneurs techniques et physique, kinés) mais personne n' arrive à me donner une explication on m' a même dis que çà ne les gênait pas trop (sic) et, comme toi je trouve ces surcharges pondérales non recevables à ce niveau!!! 😠
Vae Victis Brennos
Exactement le même constat qui avait était fait à l'issue du match contre les blacks en novembre.
oZbeck
En place défensivement??? Elle est bonne 😊
Bagnar
Question ouverte:
Sur le double placage reçu par Grosso. Il y a bien un impact à la tête d'une épaule (avec la délicatesse habituelle) d'un AB.
Est-ce que cela vaut un rouge, comme tout impact reçu à la tête lors d'un placage ?
dusqual
ce n'est pas tout plaquage à la tête qui mérite un carton rouge. néanmoins, pour moi là, il y avait rouge. et y même un blacks qui fait le même plaquage sur médard que celui gabrillagues et qui prend pas de jaune aussi.
pour moi sur ce coup là l'arbitre prend pas ses responsabilités.
artillon
Il faut espérer que le pilier néo-z (celui qui donne le 2ème impact) soit cité.
En effet c'est jaune minimum, Grosso est sorti commotionné. C'est justement ce genre de trucs qui ne doit plus passer aujourd'hui...
Décision inqualifiable.
Bagnar
Je regardais le match sur Sky Sports (coucou Serge Betsen 😉 ) et en discussion post-match, les commentateurs étaient en train de disserter, dans cette action, sur le double jaune Vs le jaune - rouge ...
Des anglais parlaient donc de double sanction pour placage haut et impact sur la tête du joueur ... (Et c'est des anglais !!!! )
dusqual
oui je penche pour le jaune-rouge, même si je suis pas certain pour le jaune...
mais clairement le rouge il y est: son épaule est armée, il va à la tête, c'est rouge.
Ahma
Je crois savoir que les Anglais ne sont pas Néo-Zélandais.
Yionel ma star
J'aurais trouve le rouge assez severe sachant qu'il a pas la volonte d'aller lui mettre l'impact a la tete mais qu'il le fait parce qu'il est en train de se faire plaquer donc de tomber. En gros sans le plaquage de cane, qui meritait carton, le plaquage aurait surepent ete regulier
Ahma
Le plaquage de Cane, ce n'est pas si évident que ça.
La différence c'est que Gabrillagues plaque tout debout, parce qu'il est battu par le retour intérieur, alors que Cane est bas sur ses appuis et positionné pour plaquer correctement. Et Grosso se présente très bas, tête en avant.
Je ne dis pas qu'il ne pouvait pas y avoir carton, parce qu'il est de la responsabilité du plaqueur d'éviter le contact à la tête, quelle que soit la position de l'attaquant. Mais il est ridicule en tout cas de hurler au scandale en comparant les deux décisions, pour moi l'attitude de Gabrillagues est plus fautive que celle de Cane.
Ensuite, il y a l'attitude du pilier, et là franchement je n'arrive pas à me faire une idée, vu qu'on ne sait pas ce qui serait arrivé sans le premier contact entre Grosso et Cane.
dusqual
pour moi le pilier mérite le rouge, son épaule est armée, on le voit bien au ralenti et quand c'est comme ça, à la tête, y a pas d'histoire d'intention. une épaule armée c'est jaune, à la tête c'est rouge.
Ahma
OK, j'essaierai peut-être de revoir plus longuement, sur le direct je n'ai pas eu le temps de me faire une opinion.
Sinon, tu tombes bien, je me pose une question à laquelle tu sauras répondre : sur l'essai marqué par Ioane avec le ballon sorti du ruck par A. Smith, la défense est censée s'organiser comment ?
Est-ce que Thomas doit venir prendre Ioane à l'extérieur ? Ou Serin glisser sur Ioane et Thomas prendre Smith ? Ou Serin défendre sur Ioane et un joueur du ruck veiller sur Smith pour empêcher le passage au ras ?
dusqual
euh je me souviens plus pour cet essai, il faudra que je le revoie. j'avoue qu'à un moment j'ai un peu perdu le fil et j'ai même pas regardé les 5 dernières minutes du match...
Ahma
Tu peux le voir dans un résumé sur Youtube...ben non, c'est toi l'esquepert Youtube, pas besoin de te le dire.
J'en profite pour rectifier le lapsus clavis : sorti de maul, pas de ruck.
dusqual
ouais je l'ai revu, mais hier j'étais pas mal occupé, j'avais pas beaucoup de temps pour ça. du coup j'ai pas revu l'action en entier, mais teddy thomas est au ras du maul, côté intérieur, délaissant son aile. serin la couvre mais c'est pas son rôle, il guide ses avants sur le maul.
TT mal placé, le reste me parait pas déconnant.
Ahma
Donc ce serait surtout pour Thomas. A noter toutefois qu'au départ Ioane est grand côté, il n'y a aucun Black petit côté. Donc logiquement Thomas n'y est pas, d'autant plus que les Français sont à 14 à ce moment. Après, quand Ioane déboule petit côté, Thomas réagit avec juste un quart de seconde de retard. Ce qui lui laisse la possibilité de prendre Smith et de laisser Ioane à Serin, mais ce dernier reste entre les deux Blacks au lieu de glisser extérieur.
Bref, la seule micro-erreur de Thomas sur les huit essais encaissés, et il se trouve encore des commentaires pour lui attribuer la responsabilité de la plupart des points marqués par les Blacks.
dusqual
TT fait pas un super match quoi qu'il advienne. pour moi sur celle là, on peut dire qu'il est fautif parce que débordé, en panique. qu'il soit à l'intérieur du moal parce que son vis à vis aussi, ok. par contre il doit anticiper le départ de ioane et là, il est tellement aux choux qu'il est gras en retard. normalement, il doit au moins cueillir ioane en travers pendant que serin peut l'attaquer plein front.
sur l'essai du talonneur, c'est pas normal qu'il réagisse pas mieux. n'importe qui aurait certainement plongé ou mis le pied. il reste un peu passif sur cette action et on peut le lui reprocher.
mais qu'elle qu'ai été son quota d'erreurs, ce que je retiens surtout c'est l'immaturité de l'équipe. parra devrait être capitaine, il aurait pas laissé passer pour grosso, je pense.
les erreurs personnelles sont souvent liées entre elles et si thomas se retrouve dans des situations pourries, c'est qu'il y a eu des loupés avant, tout comme lui pourrit in fine la situation pour serin. mais avant ça, y a une conquête française qui ne croît plus trop en elle, qui joue plus les touches...
ce que disent les gens a parfois du bon sens, parfois ne veut pas dire toujours, loin s'en faut. TT a fait des erreurs mais ne voir que ça est la 1e erreur du téléspectateur lambda d'autant plus si c'est un JMS
Ahma
Pour l'essai de Ioane, Thomas réagit légèrement en retard mais pas tant que ça. C'est une situation difficile à défendre à la base, ensuite Smith et Ioane vont très vite. Ce n'est pas imparable mais il n'y aurait pas eu beaucoup de joueurs, je pense, qui auraient pu enrayer ce coup-là.
Sur l'essai de Taylor, je suis persuadé qu'il ne peut rien, sauf plonger pour la galerie. L'image donne une fausse idée de la profondeur, avec le rebond qui part vers l'extérieur je pense qu'en fait elle est vraiment hors de portée pour lui.
Sur le reste de son match, je ne peux pas me prononcer parce que je n'ai pas les yeux constamment sur lui pour jauger la justesse de ses déplacements, mais pour ce qui est des essais je ne lui vois une petite responsabilité ( sans faute vraiment grossière ) que sur l'un d'entre eux.
Vae Victis Brennos
L'argument est de dire que Grosso arrive tête baissé. Mais pour moi, il y'a au moins jaune pour équilibré le carton de Gabrillagues.
allfake57
Surtout que le placage de Gabrillagues, objectivement il n'est pas bien méchant, le joueur plaqué en rajoute bien comme il faut (simule un peu même si l'on y va carrément ) .
Une pénalité OK, un jaune non ... Puis si l'on met en parallèle l'action du double-placage sur Grosso, n'en parlons pas .
Enfin ça arrive, et c'est les blacks, rien d'inhabituel 🙂
Vae Victis Brennos
D'ailleurs, c'est exactement le même que subi Maxime Médard en première mi-temps, qui se sanctionne par une simple pénalité
oZbeck
Normalement c'est rouge mais comme c'est les blacks on peut être heureux d'avoir obtenu une pénalité apparemment...
Pancho34
je me pose la même question