Mourad Boudjellal : « Les valeurs du rugby feraient beaucoup de bien aux jeunes des cités »

@Arountazief,
Salut j'avais pas vu ton post, désolé. Le portugais est une langue latine très pure (moins influencée par d'autres langues je veux dire, forcément ils sont tout au bout) dans sa grammaire et les sons. Ce qui fait que finalement il ressemble plus au catalan ou au gascon/occitan (langues malheureusement un peu confinées elles aussi et qui ont peu évolué sur le plan grammatical) d'où la consonnance que tu évoques! Désolé pour le cours de linguistique mais j'adore ce genre de ressemblances! Ca ne m'étonne pas que ça sonne catalan mais ses parents faisaient partie de la diaspora portugaise en Lorraine!

Dites moi si je me trompe : j'ai plutôt l'impression que le rugby est un refuge que l'on a besoin de préserver et où on ce sens bien! Je parle de mon cas particulier mais qui je pense est le même que celui de mes amis. J'habite Toulouse et la culture du rugby pour nous c'est avant tout les match le dimanche et les retours en bus mais c'est aussi les Ferias de "Vic", de "Condon", "de la Madeleine à Mont-de" les apéro à l'armagnac les petits dej' au floc, le saucisson avec le ballon de rouge, les chansons occitanes comme "se canto" ou basque " hegoak" et j'en passe. Voila le dénominateur commun qui nous rassemble tous autour du rugby et qui est le fer de lance de notre culture.

Pour moi cette culture est la vrai richesse du rugby et non les droits télé ou l'argent et c'est elle qui me fait briller les yeux.

Je ne voit pas de place pour les ambitions de président du RCT. Je ne veux pas de l'argent, pas de célébriter et,pas de rôle sociétal. Je veux protéger mon rugby car il est le point de rassemblement de jeunes avec qui je veux continuer de pleurer en feria en chantant des chansons paillardes!

@Arountazief
Tu as raison Arountazief, Parra est bien d'origine Portuguaise... et je suis plus que sûr de mes sources...

Ah ! Mourad, ça faisait longtemps... encore perdu une belle occasion de fermer sa grande bouche !

@broque
Ces films sont des mensonges ! Ca te fait peut etre chialer mais ce sont des mensonges, et de la manipulation. Quand je dis que c'etait teleguide par le PS, faut creuser un peu la question et se renseigner qui et pourquoi... J'ai laisser des pistes pour creuser la question par toi meme. Maintenant si tu ne le fait pas c'est que la politique ne t'interesse pas donc ne la ramene pas. Je me fiche du curling mais je ne vais pas donner des lecons de curling.
Le probleme c'est qu'on est en democratie et que ne pas s'interesser un minimum a la politique est une attitude irresponsable.
Au lieu de chipoter sur les fautes de frappes ou les fautes d'orthographe tu ferais mieux de te concentrer sur le fond !

@L.titou: déjà non forcément on ne dit pas "qu'il n'y au qu'une race canine" mais au choix "qu'il n'y a aucune race canine" ou "qu'il n'y a qu'une race canine". De une.

De deux: Qu'est-ce qu'on s'en fout de qui l'a commanditée cette marche? Je ne vote pas socialiste et même si je trouve que cet évènement est absolument fantastique, c'est pas ce film qui va me faire changer d'opinion politique. Donc pour la propagande on repassera.

De trois: Parce que pour toi Indigènes et Hors-la-loi c'est des films ratés peut-être?

@Waltervincent
Au temps pour moi alors, je me tais 😉

Boa tarde Arountazief. Tem muitas peçoas que se chamao Parra no Portugal, não è
solamente um nome catalão. Até a proxima vez

@BoboXV
Il me semblait bien avoir lu qu'il était d'origine portugaise quelque part ahah😊 Pas bien grave 😉
Mais Parra reste un nom catalan il me semble.

A mon sens, le XV de France (comme l'équipe de France de Football) n'est pas là pour être représentatif de la population française mais pour représenter notre pays en étant le plus performant possible. On s'en tape que les gens soient noirs, blancs, arabes ou ce qu'ils veulent, ce qui est important c'est qu'ils soient les meilleurs sur le terrain et qu'ils nous rendent le plus fier possible.

@ Arountazief
Faudrait que Boujdellal sorte un peu des belles maisons de la côte varoise, il semble ignorer la forte représentation issue des cités dans les équipes du pourtour toulonien, de Carqué à LaValette, en passant
par La Seyne et le renaissant Ollioules ...

Sport de bourges: pas trop d'accord avec cela, bien que le fric qui circule en énorme quantité est devenu le nerf de la guerre.Le RUGBY est un sport d'hommes et il n'attire pas les jeunes des cités comme d'autres disciplines moins
physiques

Très bon ton premier post @ArounTazief

Sinon, puisque M. Boudjelal découvre systématiquement l'eau tiède et pense que rien n'a jamais été fait avant lui, peut-être peut-il aller faire un tour en Ile de France (par exemple à Bobigny, où le club s'est investit dans les cités depuis très longtemps) ou se renseigner à propos de l'association drop de béton...

@Arountazief:
Parra est d'origine portugaise, lusitanien donc pas hispanique donc il y a bien un Portugais dans l'équipe (qui de plus, vues les passes, compte quelques maçons, argh stéréotype xénophobe)!

Allez, j'ai retrouvé un exemple que j'aime bien et qui fera la synthèse.

Roger Bourgarel, ancien super ailier du Stade Toulousain et de l'EdF du début des années 70 disait dans un reportage sur les 100 ans du Stade :
"Dans la grande famille du stade, la couleur importait peu. J'ai découvert vraiment que je n'étais pas comme les autres le jour où avec l'équipe de France il a fallu aller en Afrique du Sud et on m'a dit que j'étais noir. Ca ne m'a pas surpris, je me voyais tous les jours. Mais disons que je n'y prêtais pas attention. Et à partir du moment où il a fallu choisir et voir un peu ce que l'équipe de France allait décider, ils ont mis un moment avant de m'emmener avec eux. Donc c'est là que j'ai senti que j'étais noir."

Même dans les années 70, il fallait un voyage dans le pays de l'Apartheid pour qu'un rugbyman français noir "sente qu'il est noir".

Les valeurs du rugby existent-elle encore? C'est sa la vraie question.

"La marche" fut pilote par les socialo vendu au capital, ce film n'est que de la pure propagande... Vu la tournure des choses, il est important de se cultiver un peu. Cherchez farida belgoul sur le net. Elle, au moins y etait ! De toute facon, des qu'il y a debouz le meurtrier on sait que c'est n'importe quoi !

Généralement les saillies médiatiques de Bougedela me font rire ou sourire, mais pas toutes.
Sur ce coup là il aurait mieux fait de la fermer. Devenir un animal médiatique n'est pas simple. Je vais considérer que ce faux pas fait partie de son apprentissage. Hors sujet le Bougedela.
Pour le prix des places à Mayol, j'imagine qu'il est difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre.
Wilko, Giteau, Hayman, Sheridan, Botha, Williams, JMFL, Michoko, Mermoz, Mitchell, Habana, Bastagro, ça ne vit pas d'amour et d'eau fraiche. Les entrées au stade continuent de représenter un part substantielle des revenus du club destinés à payer... les joueurs.
Mont de Marsan c'est bien, mais ... C'est MDM. (aucune critique ou condescendance dans mon propos).
@HaymanMelville : Tu préfères rejoindre MDM en ProD2? (toujours aucune condescendance)
Si oui ben ... désolé. Si non, faut peut être accepter les contreparties des ambitions du club que tu soutiens.

Encore une fois, Mourad est un beau parleur, mais il semble vivre sur une autre planète, ou il nous prend pour des courges.
"On s'en fout qu'il y ait 90% d'étrangers au PSG". Ben justement, non, les footeux européens ne peuvent aligner 10 Brésiliens ou Argentins. Même si c'est vieux, on n'a pas oublié l'arrêt Bosman, et le PSG ne peut recruter n'importe quel étranger qui ne soit pas communautaire. Alors Mourad, tu peux débaucher le nombre que tu veux d'internationaux belges, suédois, polonais, croates, grecs... Comment? Pas intéressants? Ooooh, c'est pas gentil ça, c'est même xénophobe, noooon?
"L'équipe black blanc beur". Là il y a confusion entre la cause et la conséquence. La référence aux footeux de 98 a surtout été mise en avant après le 12 juillet. Mémé Jacquet n'a pas concocté sa sélection sur la fiche d'état civil de ses gaziers. Il a juste fait un compromis entre ceux qui étaient les meilleurs et qui étaient le plus susceptibles de transformer une sélection en une équipe soudée à la vie à la mort (d'autant plus que la presse leur tirait dessus avec des munitions interdites par la convention de Genève à l'époque.). Qu'ils soient d'origines diverses, ça venait après, pas avant. C'est ça le seul critère: le XV de France sera adulé quand il cad'débordera les Blacks, marchera sur les Boks , fera les 2 aux Grands Bretons et ramènera la Webb Ellis en France. Si c'est avec une black blanc beur, tant mieux, sinon tant pis, du moment qu'on puisse avoir le bonheur de voir ça. Un ballon et des mecs en short qui se roulent dans la boue pour jouer avec, c'est du bonheur, Mourad, pas de la sociologie ou de la morale civique.

Là, nous sommes d'accord. 🙂

Moi je sais juste que grandir dans les cités c'est trés compliqué et l'engrenage ce fait trés rapidement pour plusieurs facteurs, je ne rentrerai pas dans le debat. Je sais aussi que beaucoups de personnalités dans le Rap et dans le Foot principalement, sortent des cités et ils gagnent des sommes astronomiques aujourd'hui, dans cette histoire, ce qui est triste c'est qu'au lieu de contribuer à ameliorer les cités aujourd'hui en créant des associations etc.. ben ils preferent depenser leur fric dans des voitures de luxes et autres caprices de riches.. j'ai du mal à comprendre. En tout cas le rugby n'à rien à voir dans cette histoire...

Tout ayant déjà été dit ou presque, en particulier par Arountazief, je rebondirai juste sur les commentaires antérieurs:

@Hayman: +100! La même à Clermont. Quand on compare avec le Racing, il y a de quoi bader...

@Alex: En fait, si, il y a des races, parfaitement égales entre elles, et qui connaissent des métissages plus important que jamais au cours de l'histoire humaine, ce dont nous ne pouvons que nous en féliciter. En revanche il n' y a guère qu'une espèce humaine. Ca va à l'encontre de pas mal d'idéologies prétendument humanistes, mais c'est un fait. Et il y a en France un tabou qui consiste à nier ce fait sous prétexter de vouloir vertueusement lutter contre le racisme. Racisme qui on le rappelle consiste à déclarer une hiérarchie et des préjugés entre les races, et non à relever leur existence. Aux Etats-Unis, cette distinction est assumée par toutes les communautés. Ok, il y a peut-être plus de racisme là-bas (quoique), mais il n'y a pas cette hypocrisie bourrée de paradoxe. Je terminerai par cette citation du film "la Marche", à venir, où un jeune d'origine maghrébine déclare "Je salue la France de toutes les couleurs!"


Enfin, revenons à nos moutons, je poserai la même question que j'ai envie de poser à Boudjellal à chaque fois qu'il en sort une comme ça: "A part les critiques, avez-vous des solutions monsieur? Les appliquez-vous vous-même?"

@ indy
Non.
Je constate que l'envolée des prix fait qu'il est très difficile d'aller au stade autant qu'on le souhaite.
Cette logique a enlevé des stades des supporters fidèles qui n'ont plus les moyens de leur passion.
Certains anciens abonnés se font désormais offrir des places, pour des occasions comme les anniversaires, ou Noël.
Quant à arriver au foot, et ses salaires - 14 millions d'euros net d'impôt pour Ibra - cela ne me semble pas être une solution.
Enfin, je voulais surtout pointer les contradictions de M.Boudjellal.

@Hayman Melville
T'as comparé avec le prix des places au PSG ou presque partout ailleurs au foot ?
TOUS les spectacles de haut niveau y compris sportifs sont trop chers pour les plus démunis, heureusement il reste la télé.... payante !

Il y a un genre humain et plusieurs races ! Est ce qu'on dit : il n'y au qu'une race canine???
Alors soit les jeunes de cites n'ont aucunes valeurs morales a cause de leurs traditions decadante et les nazi ont raison, soit leurs comportement vient du deracinement et il faut dennoncer le mondialisme et ces derives, soit cela vient de leur conditions materielles et la le rugby ne peut rien et il faut changer leurs conditions de vie... Ce qui demande a ce que l'argent soit mieux redistrubue... Ce qui demande que les gros bourges comme boudjelal lache leur fric ! Il a tellement de pognon ce type qu'il le depense en faisant venir 30 mercenaires en les surpayant pour un simple spectacle sportif. En attendant, de millions de francais vivent dans la precarite, et dans la salubrite... Mais on s'en fout puisque que ces millions de personnes ont l'honneur de voir wilko and co. tripoter la gonfle tout les week end sur les pelouses du top 14...
C'est pas de rugby dont on besoin les demunis mais de ton ble gros c.... Pour paraphrasser le Doc : " DEGENERES!"

Présentons-lui Alain Gazon

Il se rend pas compte des fois des conneries qu'il dit...mais y'en a quand même pour les retranscrire et les diffuser.
merci le rugbynistere, pour relayer et pour faire prendre conscience...c'est pas parce qu'on est président d'un grand club et qu'on a du pognon qu'on doit tout dire sous prétexte qu'on parle de soit...et qu'on veuille ramener de la tune à son club.
Que je sache, il les vend combien les abonnements au RCT??? Il fait des prix pour les gosses des banlieues...?? sans déconner!

Un jour peut-être on arretera de compter en fonction des origines, et de parler de france "multiraciale", il n'y qu'une race, la race humaine, et surtout ne pas confondre avec la "racaille", ça c'est un autre debat, ça n'a rien à voir.

"Pourtant, sa récente interview au JDD devrait mettre tout le monde d'accord."
Vous êtes sérieux?
Je ne suis absolument pas d'accord avec le message véhiculé par cette citation. Mais vraiment pas du tout. C'est encore et toujours bourré d'amalgames...

1- "Le rugby ne remplit aucun rôle sociétal"
Le but sociétal du rugby selon moi reste de transmettre des valeurs de solidarité dans l'adversité et le combat qu'on n'a bien souvent trop tendance à ne retrouver qu'en temps de crise et/ou de guerre dans l'excès et la violence. Pour moi c'est la quintessence du sport collectif. Chacun a un rôle et apporte autant à l'autre qu'il en dépend. On ne fait rien seul. C'est ça que j'ai toujours aimé dans le rugby même si c'est un peu cliché. Et vu l'idéologie dominante et parfaitement incarnée par MB… les valeurs historiques du rugby devraient même être d'utilité publique.
Dans la pratique, ce n'est bien sur pas toujours si simple mais ce n'est pas parce que le but visé n'est pas toujours atteint qu'il ne doit pas être respecté. On voit par la suite que ce qu'il entend par "rôle sociétal" c'est "ascenseur social". Excuse moi Mourad de ne pas être suffisamment réducteur/cynique pour penser que l'intégration dans la société ne passe que par l'argent.

2- "Il a une image conservatrice, celle d'un sport de bourges [...] il considère l'argent comme tabou, alors que c'est l'argent qui fait souvent rêver ces jeunes"
C'est surtout un sport historiquement antagoniste du foot défini comme "😜opulaire" en France. Plus complexe, implanté de façon hétérogène et d'abord dans un milieu étudiant. Associer les petites manoeuvres présumées des instances dirigeantes actuelles avec un conservatisme idéologique propre au milieu du rugby français est un amalgame tendancieux qui oublie l'histoire du sport.
Ensuite, le rugby paye Mourad, 5 fois plus que la moyenne en France. Des médecins gagnent donc moins que le rugbyman moyen. Les rugbymen sont aussi nettement plus souvent diplômés que les footeux ce qui n'est sans doute pas anodin. Ils peuvent donc s'intégrer socialement par la suite autrement que comme sportif.
Et si le sport de haut niveau moderne ne doit faire rêver que par le fric, on n'est pas sorti des ronces... Quand on voit où le foot en est...

3- "C'est un sport où on compte les étrangers! Les cités sont sensibles à cela"
"On s'en fout qu'il y ait 90% d'étrangers au PSG, non ?"
Perdu. Les "jeunes des cités" © sont des Français, pas des étrangers... A partir de là, je ne vois pas en quoi ils devraient se sentir concernés par des quotas visant à freiner l'arriver de joueurs SudAfs, îliens du pacifique et autres "communautés" absolument pas représentées dans les cités...
Par contre, les naturalisés sont des "étrangers" à la base. J'en ai jamais vu en EdF de foot. Peur de l'étranger dans le foot?😊
Ensuite, oh que si l'effectif du PSG me dérange et dérange beaucoup de monde. Mais il me paraît évident que ses comparaisons avec le foot sont là pour la provoc' et si le rugby n'est pas tout blanc, il n'a quoi qu'il arrive absolument rien à envier au foot.

4- Dans l'équipe de Samedi :
Il y avait : Guitoune, Fofana, Dusautoir, Slimani, Nyanga, Lauret, Vahaamahina et Bastareaud dans la veine "Black Blanc Beur".
Mais il y avait aussi Domingo, Parra, Mas (origines hispaniques), Fritz, Kayser (germaniques), Maestri (italiennes), Szarzewski, Michalak (polonaises).
Soit 16/23 et si ça se trouve, certains ayant des noms "français" ont des mères avec des noms "étrangers".
Alors c'est vrai qu'il manque des portugais d'origine mais bon, il faut quand même être de trèèèès mauvaise foi pour trouver que le XV de France n'est pas "représentatif de notre société multiraciale".
Il ne faut pas confondre "être représentatif de la société" et "😜ratiquer la discrimination positive" 😉

@Hayman Melville.

Bien vu!! Meme très bien dit!
Et c'est pareil pour tous les "gros" club de Top 14.
Je me rappelle encore la lettre aux abonnés de notre président en début de saison qui justifiait l'augmentation des prix par le fait qu'on ai fait mieux que l'année précédente... certes, mais on a rien gagné, encore....

JIFF ça veut dire qu'ils sont juste selectionnable et pas français. Pour être JIFF il faut être en centre de formation et ne pas avoir été appelé dans une autre sélection national MB nous sort encore un truc polémique, il a du retard cela fait quinze jours qu'il avait rien dit. En manque sûrement..... MB veut comprendre ce qu'il veut bien comprendre ( c'est à dire pas grand chose). Vivement la retraite.

NON!!! Qu'ils restent au foot on ne veut de la racaille dans notre sport!!!

Le fait d'évoquer l'origine d'une personne est déjà faire le jeu de discrimination (négative ou plus pathétiquement "😜ositive).

Bref, je m'en cague de l'origine, la couleur ou l'accent d'un gonzesse du moment qu'il se donne à fond pour son club, sa nation adoptive ou non.

Mais sinon Mourad, réveilles toi, les centres de formation vont depuis un bail chercher des pépites dans les "cités". Mais ils restent aux clubs pro de leur donner leur chance. N'est ce pas ?

Il a que ça a souhaité au rugby cet empaffé . Il a pas vu les dégâts au foot ! Le rugby n'est pas là pour éduquer les cités . C'est un sport . Ceux qui veulent y venir y viennent , les meilleurs jouent . C'est tout !

"😜ersonne ne t'as attendu" pardon !

Mourad sors de chez toi, sors de ton bureau au rct car personne ne t'a attendu, va faire un tour à Massy, Bobigny, Clichy, Cergy Pontoise, Saint Denis et tu verras pas besoin de parler Afrikaans.

@Hayman Melville> Putaing comment tu l'a cassssé le Mourad là en vérité!! 😀

« Les valeurs du rugby feraient beaucoup de bien aux jeunes des cités ». Mais comme tout le monde le sait, le rugby est raciste. Donc le racisme ferait beaucoup de bien aux jeunes des cités. Ouh lala, j'ai besoin d'un doliprane moi !!!

@Hayman Melville> bien vu , et pour le coup c'est bien par le fric que commence la ségrégation.
Adessias

« On me dit parfois qu'il est choquant que le XV de France ne soit pas déjà représentatif de notre société multiraciale. Les valeurs du rugby feraient beaucoup de bien aux jeunes des cités. S'ils se sentaient assimilés à la nation grâce à l'équipe de France, ce serait très bien. »

Oui, le rugby n'est pas représentatif de notre société multiraciale.
Non, les valeurs du rugby n'ont pas valeurs "d'évangiles", le rugby est un sport point !

Si le rugby n'entre pas dans les cités, c'est que ce n'est pour le moment pas un sport culturel des personnes vivants dans ces cités. les infrastructures sont à la hauteur du nombre de licenciés. Tu ne vas pas mettre 10 club de rugby dans une cité ou ils sont 10 à jouer pour leur dire, "vous allez voir le rugby c'est bien pour vous, nous, nous sommes dans le vrai, vous, vous vivez dans l'erreur".

Moi ça me dérange qu'on parle d'origines, de "black-blanc-beur", que "le XV de France ne soit pas représentatif de notre société multiraciale"...
On parle d'un sport, d'une sélection nationale, et si l'on veut gagner des matchs, il ne faut pas commencer à vouloir des quotas, quels qu'ils soient, pour satisfaire des besoins de représentativité.
Si l'on veut que le XV de France remportent des matchs et surtout des compétitions, il faut prendre les 23 meilleurs sélectionables, quels que soient leurs origines !

"Le rugby [...] a une image d'un sport de bourges".
C'est vrai, et ça commence par le prix des places à Mayol.