Une réunion ce jeudi
D'après les informations du Midi Olympique, une réunion exceptionnelle se tiendra ce jeudi 28 décembre à 18h, entre les managers de Top 14, et les dirigeants de la FFR et la LNR. Ces derniers s'entretiendront au sujet de la mise à disposition des internationaux par les clubs de Top 14 à l'équipe de France. Certains désaccords sont source de tensions, nous vous expliquons.
Si Fabien Galthié avait pour habitude d'en sélectionner d'abord 42, le technicien tricolore aimerait conserver ce droit, afin de permettre à son équipe de fonctionner au mieux. Cependant, Ugo Mola avait récemment mis sur le devant de la scène les difficultés des clubs pour gérer les différentes échéances sportives avec ses meilleurs joueurs de retenus. Un aspect que défend aussi Mignoni.
Néanmoins, après le manager de Toulouse, Pierre Mignoni a aussi tapé du poing sur la table, soutenant son homologue de la ville rose. Ce dernier, qui est un autre membre de la commission sportive de cette fameuse réunion, s'est exprimé : "Pour l’heure, il n’y a pas d’accords officiels. Je suis avec Ugo par rapport à ce qui l’a dit. Il a parlé également par rapport à son club. Je ne veux pas parler d’un point de vue individuel, car nous sommes sur un projet collectif. Mais, pour moi, on a tout fait pour l’équipe de France pendant quatre ans. Pendant quatre ans, on a donné beaucoup de choses à l’équipe de France. On pense que c’était normal. Aujourd’hui, on va continuer à donner à l’équipe de France, mais on ne peut pas affaiblir nos clubs." (Midi Olympique)
Évidemment, après ce sujet, la gestion des internationaux sur la saison complète est un autre point de discorde, qui est revenu sur la table de nombreuses fois ces dernières semaines. Les principaux intéressés ce sont même plains des saisons à rallonge, et de la fatigue autant physique que mentale accumulée.
Le manager de Toulon est revenu dessus : "On gère nos internationaux comme on le peut, on le fait du mieux possible, a appuyé le manager varois. On n’a pas besoin de Pierre, de Paul ou de Jacques pour gérer ça. On nous a fait une proposition (pour gérer les internationaux, NDLR), ce n’était pas acceptable. Point barre !"
"On est prêt à autant donner, mais on ne peut pas plus donner. C’est plutôt ça. Nous n’avons pas dit qu’on allait donner beaucoup moins. On ne va pas donner beaucoup plus non plus. À un moment donné, on a un club, une saison à gérer avec un Top 14 et une coupe d’Europe. C’est juste infernal !"(Midi Olympique)
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Laurent Labit tempère
Adjoint du XV de France puis entraîneur des arrières, Laurent Labit a été en Bleu depuis quatre ans. Après l'échec de la Coupe du monde, ce dernier a rejoint le Stade Français en qualité de directeur du rugby.
Ce dernier a tenu à rappeler que l'équipe de France est, et restera, la vitrine du rugby français : "Je crois que l’équipe de France doit rester la tête d’affiche de notre rugby", a enchaîné le directeur du rugby du Stade Français. "C’est sûr que le Top 14 est important, que nos clubs sont importants, mais on sait que l’image du rugby, les partenaires, les médias et tout le monde s’intéresse au rugby à travers surtout l’équipe de France. Cela doit être la locomotive du rugby français."(RMC Sport)
"Tous nos joueurs sont mis en valeurs et connus parce qu’ils jouent pour l’équipe de France. Je pense que c’est important et je pense que c’est important que l’équipe de France gagne, qu’elle soit forte. Cela amène aussi des jeunes dans les écoles de rugby, dans nos clubs. Cela valorise le travail de tous nos éducateurs sur tout le territoire."
Néanmoins, désormais à la tête d'un club, Labit connaît les limites de ces derniers vis-à-vis du calendrier. Il espère donc un accord gagnant pour les deux parties :"On a plus de 1.700 clubs amateurs qui forment nos joueurs. Bien sûr, on a 30 clubs professionnels en France, on a aussi et surtout beaucoup de clubs amateurs et l’équipe de France, elle représente ça aussi. Donc je crois qu’il faut arriver à trouver ce qui est le mieux pour le sélectionneur, ce qu'il lui faut pour travailler. Et bien sûr sans trop pénaliser les clubs qui fournissent beaucoup le XV de France." (RMC Sport)
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Jak3192
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81317 pointsAvec tout le respect dû a ce grand entraîneur, la vitrine / tête d'affiche du Rugby Français ce n'est pas l'EdF, ce sont actuellement 2 clubs: Toulouse et La Rochelle, comme il y a qqs années Toulon.
l'EdF Rugby aurait pu être cette vitrine si la CdM 2023 ne s'était pas terminée en eau de boudin 😄
Dans le sport français les EdF de Hand, Foot, voire Basket sont LES vitrines de leur disciplines respectives par leur palmarès, et que les clubs dans ces sports ont moins de resultats que les EdF:
Au rugby, c'est le contraire.
Pianto
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56242 pointsToulon n'a pas été une vitrine du rugby français.
Ils ont gagné 3 coupes d'Europe avec 2 ou 3 joueurs français sur les feuilles de match.
L'EDF est la vitrine même quand elle perd.
Jak3192
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81317 pointsTu n'as pas tord,
mais je n'ai pas tord non plus.
Moumou et Nanard ont optimisé un vide reglementaire qui leur a été Oh ! Combien profitable.
Et grace a cette optimisation / magouille, la FFR / LNR a du réagir pour régulariser la situation, d'où les JIFFs et le Salary Cap pour favoriser la formation francaise et éviter les débordements financiers. Meilleure preuve: consulter wikipedia, joueurs finales T14 2011, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ou l'on peut constater aisément l'évolution de la différence entre les joueurs français / étrangers durant cette période, qui correspond a une baisse du niveau des joueurs EdF.
On cherchait des 10, des 9, 3, 4 et 5 FRANCAIS pour entrer en EdF avec un semblant de niveau international, Alors on en trouvait toujours un, mais pas deux...
(c'est mon avis, et je le partage avec moi meme 😄)
Donc, en ce temps là, 3 ans, et à mon grand dam (😔), ils ont régné sur le championnat francais et l'Europe. Ce ne fut au final qu'un feu de paille (ouf ! 😄), mais c'est d'une part une réalité, et d'autre part, le seul moment ou dans cette période le rugby francais existait, car l'EdF version PSA, etait tendance pitoyable (motif ci dessus notamment).
Cette astuce du bling bling valait ce qu'elle valait, mais il fallait y penser et les plus malins l'ont fait.
Il faut d'autre part les en remercier (malheureusement ?), car grace à cette combine, à pu et dû être mis en place un règlement qui vaut ce qu'il vaut mais qui a permis aussi d'avoir un niveau de joueurs beaucoup plus élevé qu'à cette époque.
Enfin je crois.
Donc content ou pas, pour des motifs réglementaires le RCT a attiré ka lumière sur lui.
Content ou pas cest un fait
Encore une fois, je n'ai absolument pas tord dans tout cela.
Qu'en penses tu ?
Pianto
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56242 pointsOui, le top14 a montré sa puissance financière, Toulon s'est mis en avant avec des résultats exceptionnels mais le rugby français n'a pas brillé.
Je te trouve déjà généreux avec 1 joueur de niveau international dans ces périodes sur les postes 3/4/5/9/10 et on aurait pu continuer les nombres 1/6/7/8/11/12/13/15.
De cette époque, seuls Picamoles, Guirado, Parra et Fofana auraient pu postuler pour une place dans un groupe de 32 de l'équipe de France d'aujourd'hui et aucun dans le XV.
Jak3192
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81317 pointsSur la "brillance", ça dépend de comment on se place...
Comme l'époque PSA n'est "guèrement" moins pire que celle de FG. On s'emboucane moins a regarder les matches, ils gagnent des matches, sont mieux classés ceci cela... mais restent dans le hall de la maison à la CdM... Et pour moi c'est la CdM le repère premium.
Et tout cela parceque les joueurs sont plus performants grâce aux formations clubs (petite mine: FG n'y est pour rien 😄)
Et l'EdF est toujours dans une forme de marasme.
Par contre les clubs ça tourne entre 2014 / 2016 comme ces 3 dernières années en Europe, et comme je suis un mauvais français, l'EdF je m'en tamponne sévère (😅), (surtout quand je vois comment ils sont coachés 🤣), du moment que les miens performent dans l'un des deux championnats.
Parler du niveau des joueurs me permet d'enchaîner sur la comparaison avant / aujourd'hui.
J'ai été moins sévère que toi ! 😄 (jai pas osé, et je me rappelle les discussions de l'époque sur les manques à propos des postes dont je parle)
La CdM et les compos d'équipes durant 4 ans montré qu'il y a une petite vingtaine de joueurs niveau international. Donc là aussi, en progrès... mais guère
😄
Enfin, je le vois comme ça
AKA
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75033 pointsLa réponse de Labit étonne quelqu’un? Il serait fort de kawa qu’ après avoir disposé de 42 joueurs pendant toutes ces années à son grès, il se mette à cracher dans la soupe !!!
jujudethil
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8538 pointsSinon instance avait des cojones , je ne citerai pas de nom, mais bon il n’y en a pas 50 ,il taperait sur la table en disant bon ça suffit on va rebattre complètement les cartes. Nous ne participerons plus au compétition internationale tant que certains problèmes n’auront pas été réglés. Arrêt de cette coupe d’Europe qui s’étend jusqu’à l’Afrique du Sud. Quelle rigolade Mais bon est-ce possible commercialement parlant moi je dis ça mais je rêve en fait, quoi que mais bon … Passez de bonnes fêtes🏈🙏😍
Chandelle 72
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28850 pointsMerci, bonnes fêtes et bon bout d'an !
jujudethil
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8538 pointsSinon…Si nos bien sûr 🤭, je ne suis pas arrivé à corriger ???
Au fait, je voudrais personnaliser mon avatar par l’écusson du stade toulousain. Quelqu’un peut-il m’indiquer comment faire, merci
stef7
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129113 pointsEn tout cas très bon choix!!!!! Vive le Stade
Jak3192
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81317 pointsPour le logo: (je le donne car pour ST 😄): aller dans le petit bonhomme en haut a droite sur page d'accueil / sélectionner "mes informations" / cocher dans la liste.
Pour corriger : en bas du post, cliquer sur le triangle orange avec " ! " = "signaler" / sortir de l'article sans rien signaler (retour) / revenir sur l'article / chercher le post à corriger / en bas du post apparait alors un nouveau logo qui permet la modification
AKA
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75033 pointsTu clique sur le bonhomme en haut à droite du bandeau Rugbynistère, puis sur « mes informations » et tu déroule jusqu’à «choisir mon club de cœur » et tu fais ton choix 😁
Chandelle 72
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28850 points@jujudethil
@Jack 3192
Et même si ce n'est pas le ST !😁
jujudethil
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8538 pointsMerci à tous pour tant de sollicitude, les bras m’en tombent 🤭
potemkine09
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30881 pointsLes clubs ont énormément donné, et en échange l'EdF est sortie en quart, ses meilleurs joueurs sont blessés et les autres ont mis des semaines à se remettre de leur désillusion... Ils ont de quoi taper du poing sur la table.
'Les principaux intéressés ce sont même plains'. 🥺😭😱
stef7
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129113 pointsLa gestion physique laisse quelques doutes.......
Chandelle 72
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28850 pointsOn a échappé à "... ce sont même pleins "
fredo69007
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10488 pointsEt si on arrêtait de s emmerder, Top12 et retour a la vraie coupe d Europe (désolé les sudafs) pour les 16 meilleurs clubs avec matchs a élimination directe en aller-retour (soit 7 dates) pour un total de 31 matchs au lieu 38. Du coup finis les doublons et une plage internationale unique qui permettrait de contractualiser un groupe de 45 internationaux par la FFR sur la durée de cette plage (12-13 dates)et d harmoniser les calendriers nord-sud (et pourquoi pas passer a un tournoi en aller-retour) . Pdt cette période on remet au goût du jour une coupe de France regroupant toute l'élite ce qui permettrait de compenser pour les clubs la diminution des matchs, de tester de jeunes talents en l absence des internationaux. Résultat 44 dates max au lieu de 49, et des clubs qui joueront au final autant de matchs (41 au lieu de 38). Trop évident pour le rugby sans doute...
jujudethil
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8538 pointsDifficile de briller durablement au niveau international avec le championnat le plus long des deux hémisphères….
p.coutin
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10022 pointsLe XV de France nous casse les C... je veux dire les pieds. Il coute cher, bousille les joueurs et le top XIV pour 5 matches par an. Et des résultats minables. Mon idée est qu'il est temps que les joueurs, les coachs, les clubs et les amoureux du jeux disent non à ce diktat minable de World Rugby, ces arbitrages calamiteux, ces joueurs sur-utilisés dans des matchs surcottés. Si j'étais honnête je rajouterais ce public qui n'y connait que dalle. Top XIV, Champions Cup, Tournois des 6 nations. C'est parfait, ça fonctionne, ça donne des rivalités intéressantes, des vrais matchs de rugby... Tous derrière Mignoni...
Nicolas Sans Chaise
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13049 pointsOn ne va pas pouvoir ménager la chèvre et le chou indéfiniment.
Les clubs se sont mobilisés ces 4 dernières années, c'est indéniable. Mais les saisons n'en demeurent pas moins trop longues pour les organismes et cela a pesé sur le résultat final.
Les clubs peuvent que difficilement réduire les attentes autour de leurs joueurs et subissent aussi les calendriers imposés.
Le XV de France n'a pas su prendre en compte cette donnée et on s'est retrouvé avec trop de titulaires blessés au moment de démarrer la compétition.
Sérieusement à quoi ça servait de jouer à fond le tournoi 6 Nations 2023? On y a perdu Jelonch et son genou.
A quoi ça servait de gagner tous les matchs de préparation + une prépa physique aussi poussée? On a gagné 2 équipes qui ont été éliminées en poules + les Fidji et on y a perdu NTK, Danty, Willemse puis Baile et Marchand.
A quoi ça servait d'aligner l'équipe type contre la Namibie? On a battu le record du score fleuve super et ça a couté Dupont.
C'est au XV de France de garder en tête que les joueurs ne sont pas des machines et que la data est pertinente pour une période de 2-3 mois pour suivre l'état de forme d'un joueur mais montre ces limites sur les risques de blessures de fatigue.
Pianto
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56242 pointsmoi aussi, après les matchs, je fais tous les bons choix.
Nicolas Sans Chaise
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13049 pointsTu n'as pas de raisons de me croire mais c'est une position que je tiens depuis le début du tournoi 6N 2023 quand Galtier annonçait vouloir reconquérir le titre.
Mais c'est vrai que c'est facile à dire une fois que l'échéance est passée. Cela dit, je ne remets pas en cause la qualité du travail du staff (surtout comparé aux précédents).
Si ce n'est pas fais je t'invite à regarder l'analyse d'Up Rugby sur youtube qui reprends certains arguments que j'avance pour expliquer la défaite du XV de France, notamment l'incohérence de FG durant la préparation de la CDM.
Jak3192
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81317 pointsTout cela n'a servi que pour la gloriole, sans à aucun moment se dire, pour le staff: "on va préparer la CdM".
Juste un truc : pourquoi équipe type face a Namibie ? Parceque le match d'avant contre une équipe niveau B a été pitoyable.
Et ça c'est le problème du staff de n'avoir pas permis a ces joueurs dans le temps de faire des gammes en match officiel.
Et voilà c'est tout.
pascalbulroland
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79897 pointsAllons nous arriver au clash entre les clubs et le staff de l'EDF...?
Une chose est sûre, la novlangue de FG ne marchera plus, et en ayant perdu Ibanez, il va marcher sur des oeufs...
D'ailleurs, on a des nouvelles d'Ibanez..??
Jak3192
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81317 pointsToutes façons, Ibanez qui était là pour la com' durant la CdM, me demande ou il était...
J'espère qu'il est en bonne santé
dusqual
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50270 pointsOui le 1 er truc que je me suis dit en lisant le titre, c'est: Ibanez est parti, les emmerles commencent...
Mola disait également un truc pertinent qui n'apparaît pas dans l'article, en gros que si on réduit la taille du groupe, les gros pourvoyeurs donneront toujours autant mais dans une proportion encore plus grande.
Comme lui, je pense que les petits pourvoyeurs du xv de France verraient pas mal de leurs gars ne pas faire le trajet.
C'est le cas pour l'ubb. On peut imaginer la charnière, penaud, moefana, lbb en être, meme si on réduit à 36. Par contre depoortere, buros en feraient les frais certainement.
Alors qu'à côté Toulouse lâcherait les mêmes joueurs dans les deux cas, du coup si le handicap reste le même pour le stade, on verrait ceux des autres clubs diminuer.
Chandelle 72
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28850 pointsIl a été nommé homme à tout faire.
Du coup on ne sait pas ce qu'il fait
Jeu de main
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18535 pointsIl fait du surf à la sud d'Hossegor, tranquille sur son longboard.
MAKABIAU
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3885 points@
on reste dans le dourthe.........
bon je sors.......
NeST
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16289 pointsEn parlant de Raphaël, je pense que tu ne peux pas mieux dire... 😁
Pianto
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56242 pointsIl me semble qu'il y a eu une réunion il y a quelques semaines où Galthier a déjà dit qu'il ne sélectionnerait plus 42 joueurs et qu'il piocherait dans les jeunes à Marcoussis pour s'entrainer à 42. Inutile donc de rabâcher ce sacrifice qui n'aura plus lieu l'an prochain.
Ce dont parlent les managers c'est qu'on leur demande de faire souffler les joueurs de l'équipe de France en leur ménageant des temps de repos pendant les périodes où ils sont en club. Effectivement c'est délicat mais ça n'a pas vraiment d'impact pour cette saison.
Les internationaux seront absents pendant le tournoi et ensuite, les clubs les feront jouer et reposer en fonction de leur état de forme. Mignoni affirme que ce n'est pas au staff du XV de france de leur dire qui doit se reposer et c'est bien normal;
dusqual
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50270 pointsOui, c'est tout a fait ça. Galtoche veut imposer un nb de matches joués en club pour les internationaux.
C'est délirant quand on voit comment lui explose des joueurs avec ses séances "à haute intensité" et dans les matches en suivant.
Il pourra remplacer le joueur, il en suit je ne sais combien pour prendre la suite au cas où. Il gère son truc en ayant des ressources énormes et sans se soucier des autres...
Tout pour sa gaeule, tout ça pour finir en quart et pas assumer son bilan final.
Et maintenant il réclame un nb de matches max pour les internationaux?
S'il continue les managers vont monter a marcoussis réclamer sa tête...
MAKABIAU
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3885 pointsla méthode Galthié.........suite !!!!