Fin des matchs entre une équipe rouge et une équipe verte ? World Rugby y réfléchit

il ne faisait que se gratter et son copain en rouge lui a gentillement propose de l'aider

Je t'ai mis un pouce rouge...

J'ai failli voir vert !!!

Pendant longtemps, les daltoniens différenciaint les Irlandais et les Gallois par la faculté du 10 vert (sexton) à faire des KO à chaque match... Puis le 10 rouge (biggar) a décidé de faire pareil! Du coup ils ne savent plus qui est qui!

tu as raison, j'ai remarqué ca aussi
avant, on jouait au rugby en noir et blanc et ca a jamais posé de probleme 🙂

je sais meme pas quand est-ce qu'il ont eu l'idee de teindre la pelouse en vert

Mais Galles vs Irlande c’était quand même compliqué à apprécier en noir et blanc. Je trouve que c’est une bonne idée.

En fait dans la vraie vie les pelouses sont toujours grises comme à l'époque, c'est juste lors de la diffusion télé qu'ils la colorent numériquement en vert (probablement du lobbying écolo).

Les daltoniens n'ont aucun problème à reconnaître le feu rouge ou le drapeau d'un pays pour la bonne et simple raison que le feu rouge est toujours à la même position sur un feu tricolore et que les couleurs ne changent pas de place sur un drapeau. Tu as beau ne pas voir le rouge, tu vas reconnaître le drapeau français parce que c'est celui qui est bleu blanc et sans couleur ensuite et tu vas t'arrêter au feu parce que la lumière du haut est allumée.

Ce que je trouve incroyable dans les réactions à l'article, c'est que des gens puisent prétende que le problème n'existe pas ou n'est pas sérieux parce qu'ils ne le rencontrent pas ou parce qu'ils connaissent des gens qui ne rencontrent pas le problème. Et ce alors même que des gens ont exprimé qu'ils rencontraient un problème et que la science confirme l'existence de ce problème. Mais bon si Dédé et Gérard connaissent un mec qui n'a pas de problèmes si l'on agite du rouge et du vert devant lui, alors c'est certainement plus fiable comme témoignage... tout ça parce que WR c'est un repère de blaireaux donc il faut dégommer tout ce qui vient d'eux.

C'est pas que je m'en fou, mais là on n'en est à demander à des équipes d'abandonner leur identité, puisque c'est ce dont il s'agit lorsqu'on touche aux maillots et et à leur couleur pour un problème dont je ne suis pas persuadé que ça en soit un, lorsqu'il touche à la futilité d'un match de sport !!!!!

Que l'on cherche des solutions et qu'il faille faire des efforts et modidier nos habitudes si ça peux permettre à nos concitoyens daltoniens une vie professionnelle ou de tous les jours en sécurité, je vote pour!!!!!
Mais burner des nations puis si ça passe tous les clubs qui jouent en vert ou rouge, j'ai vraiment du mal à croire que c'est possible !?

D'abord je serais réellement curieux de Savoir à quel points c'est insupportable pour des daltoniens des tomber sur un match opposant des équipes en vert et/ou rouge ! Je me demande à quel point ça ne pourrait pas plus les gonfler une telle démarche les mettant en avant spécialement sur cet handicap !?

D'autre part, ça va être drôle de trouver
Des couleurs de remplacement cohérentes pour les clubs.

Franchement, je ne veux pas ignorer les problèmes et ennuis d'une partie de la population, mais dans ce cas précis je trouve ça pas vraiment utile, et je trouve que ça ressemble à un acte politique dont l'objet principal finalement est de pouvoir dire : " vous Avez vu j'ai fait quelques chose !!!"

En quoi jouer avec avec un maillot extérieur c'est renoncer à son identité ? Personne n'a jamais fait de scandale quand les Anglais ne jouent pas en blanc, que les Français ou les Italiens ne jouent pas en bleu, mais là si les Irlandais et et les Gallois jouent un match avec leur maillot extérieur c'est la fin du monde ?
En fait tu ne réalises même pas que la mesure que tu refusés aux daltoniens parce qu'elle est ridicule, inutile et contre les traditions t'es appliquée tous les jours pour ton plus grand bonheur (on ne te montre jamais un Galles-Tonga avec 2 maillots rouges ou un France-Italie avec 2 maillots bleus pour ton petit confort visuel).

C'est d'ailleurs tellement impossible que cela a déjà été fait, les Irlandais ont déjà joué avec un maillot à dominante noire ou blanche, et bizarrement personne n'a crié au meurtre des traditions. Ah mais oui, c'était pour que les téléspectateurs "normaux" puissent les différencier de leurs adversaires (notamment les sudafs), alors du coup ça ne choquait pas. Où étaient les grands défenseurs de la tradition à ce moment là, pourquoi la grande croisade pour la préservation du maillot vert irlandais n'a pas été lancée plus tôt ?
Si tu veux être logique, lutte contre le changement de maillots dans tous les matchs et accepte de voir un match où tu ne différencies les équipes. Ce n'est pas bien grave au regard des traditions, tu trouveras bien des astuces pour différencier les équipes.

Je ne relèverai même pas le passage sur le fait que la démarche est peut-être même néfaste pour les daltoniens qui vont être mis mal à l'aise par le fait qu'on leur facilite la vie, même moi je n'arrive pas à gérer un tel niveau de mauvaise foi (et pourtant j'assure pas mal dans le domaine).

Et bien sûr que la démarche de WR est hypocrite (WR est hypocrite par nature), mais qu'est ce qu'on s'en fout ? Quand WR fait progresser la sécurité des joueurs aussi c'est hypocrite puisque c'est juste une question d'image et d'assurance pour eux (tant qu'on en parlait pas dans les médias, ils s'en foutaient royalement) mais pour autant on ne va pas refuser les améliorations.

Vu ta réponse j'ai du mal à croire que tu ne sois pas touché de près ou de loin part ce soucis.
Si c'est réellement le cas crois bien que je ne cherche absolument pas à être désagréable.
Seulement je trouve que c'est prendre le problème par le mauvaise bout comme souvent dans notre société actuelle.
On ne veut se donner bonne conscience non pas en cherchant à régler le problème, mais en essayant de mettre au même niveau ceux qui ne sont pas touché !!!

Il existe des lunettes qui fonctionnent apparemment plutôt bien qui filtres Les couleurs et permettent d'amplifier la clarté de certaines couleurs et donc permettent aux daltoniens de percevoir ( peut-être pas aussi bien que les non daltoniens !?) Ces couleurs qui leur font défaut.

Si World Rugby et peut-être la FFR veulent ce battre pour nos concitoyens, alors qu'ils se battent pour leur permettre d'accéder à cet équipement.
Si j'ai bien compris le prix moyen de telles lunettes oscille autour des 300€ pièce.
Est-ce remboursé par la sécurité sociale et peut on se battre pour que ça le devienne !?
Peux t'on mettre en pace un fond de dotation pour permettre à un grand nombre de daltoniens d'accéder à cet objet !?

Voilà ce qui selon moi serait une vraie solution pérenne.

Ce qui est Aujourd'hui proposé est au mieux valable pour une journée de sensibilisation !!!!

Tu ne m'as toujours pas expliqué pourquoi les changements de maillots pour raisons télévisuelles ne te dérangeaient pas jusqu'à la parution de cet article. Ni pourquoi le changement de maillot pour confort visuel que l'on pratique sans souci depuis des décennies serait soudainement problématique et contraire aux traditions. Ni pourquoi les daltoniens n'auraient pas le droit à une mesure à laquelle tu as droit depuis des années.

En fait tu tournes autour du sujet depuis le début pour ne pas affronter le cœur du sujet : la mesure existe déjà pour toi et fonctionne sans souci depuis des décennies, mais tu ne veux pas que d'autres en bénéficient.
World Rugby veut faire sur quelques matchs ce qui est déjà fait sur des matchs actuellement, en quoi c'est une nouveauté, une mauvaise idée, ou un truc impossible à faire ?


Et je ne suis nullement concerné par le problème des daltoniens, je n'ai aucun souci de vue et je ne connais pas une seule personne qui souffre de ce souci. Par contre je suis fortement concerné par l'égocentrisme, l'individualisme et le manque de solidarité. Cela peut choquer, mais on n'a pas forcément besoin d'être personnellement en difficulté pour vouloir un changement, et on peut même se battre pour obtenir des avancées dont on ne bénéficiera jamais.
Ça me rend profondément triste et en colère de voir des gens protester pour empêcher l'extension d'un confort dont ils bénéficient à une minorité à base d'arguments éclatés au sol... (sérieusement, se plaindre d'un changement de maillot sur une poignée de matchs par an alors qu'on est inondé de maillots extérieurs voir même "third" depuis des années, c'est juste lunaire).

On ne peut pas répondre à tous les problèmes du monde.
Que fait on pour les aveugles?

Ridicule de balayer des siècles de tradition pour une minorité
Une fausse bonne idée

Merci d'illustrer mon propos, les gens veulent qu'on règle leur problème uniquement, les problèmes des autres ce n'est pas grave. C'est facile de dire qu'on s'en tamponne des minorités quand on est dans la majorité.

Ça te coûte quoi personnellement qu'on règle le problème des daltoniens ? Ça te coûte 0 euros et ça ne t'enlève rien de ton confort télévisuel, alors en quoi ça peut bien te poser problème ?
Est-ce que tu te rends seulement compte de ce que tu racontes? "Hé les gars, on a une solution facile pour vous aider mais vous savez on ne peut pas régler tous les problèmes du monde alors finalement vous irez vous faire foutre on ne fera rien pour vous parc que vous comprennez ma vie sera un enfer si Galles-Irlande n'est pas Rouge-Vert".

plus sérieusement, meme si le seul copain m'ayant dit etre daltonien n'en souffrait pas du tout et ne se privait pas pour regarder des matchs (de foot le pauvre), il est vrai que si on a une solution facile et qui ne coute rien pour aider certaines personnes, pourquoi s'en priver?

Il existe une solution qui a un coût !

Environ 300€ la paire de lunettes.

Moi aussi je suis pour permettre aux daltoniens d'avoir une vie la plus agréable possible.
Mais en faisant quelques chose d'utile.

Changée les couleurs de maillots des équipes de sports et au mieux intéressant pour une journée de sensibilisation à ce soucis oculaire, mais en rien une solution satisfaisante.

Mais personne ne demande aux équipes de changer la couleur de leur maillot, ça c'est un film que tu t'es fait dans ta tête parce que tu n'as pas pris le temps de lire l'article (ni aucun de mes messages visiblement). Personne n'a dit "maintenant la couleur de l'Irlande sera le violet, et la couleur des Gallois le jaune".
Il s'agit juste de demander à une des deux équipes de jouer avec son maillot extérieur (qui existe déjà) pour ne pas présenter la configuration rouge/vert. Tout comme la France joue avec son maillot extérieur contre l'Italie pour ne pas présenter la configuration bleu/bleu qui est illisible pour les spectateurs.

Cette solution est très satisfaisante, puisque ton club et ta sélection le font toute l'année, depuis des années, sans que cela ne t'ait jamais choqué. Et cela coûte exactement 0 euros en argent public.

les équipes nationales ont aussi des maillots "extérieurs". je ne suppose pas que ca t'ait choque de voir l'Irlande ou l'AFS jouer en blanc quand les deux équipes se rencontrent, donc pourquoi ne pas le faire quand le PDG ou les Tonga rencontre l'Irlande ou l'AFS?

Honnêtement je ne m'étais jamais posé la question avant, j'ai même été surpris en lisant le témoignage de Mike Blair. Il raconte que lorsqu'il jouait contre des maillots rouges et surtout en nocturne, il peinait à voir les joueurs dans sa vision périphérique et s'est déjà pris des cartouches en attaquant ce qu'il pensait être un espace libre et était en fait un défenseur. Je pensais aussi naïvement que les daltoniens souffraient tous de la même déficience visuelle et j'ai découvert qu'il y avait des tas de différences.
J'aurais préféré que ce genre de réflexion de la part de WR amène davantage sur ce genre de réflexions que sur des "mon dieu c'est horrible les Irlandais vont devoir jouer avec leur maillot extérieur une fois par an" ou "décision ridicule, les daltoniens ne sont pas nombreux et puis ils n'ont qu'à se démerder par eux-mêmes".

Ça me choque de voir des gens lutter contre cette mesure alors que cette mesure est appliquée pour notre confort tous les jours quand deux équipes ont un maillot semblable. Il ne s'agit même pas de refuser une mesure nouvelle, il s'agit tout simplement de refuser l'extension à d'autres d'une mesure dont on bénéficie, et où le seul motif réel de refus est "on en a rien a foutre de votre problème de minorité et arrêtez de vous plaindre, est-ce que nous on se plaint?" (bah non, puisque votre problème a été résolu bande de privilégiés ingrats). C'est un étalement indécent d'égocentrisme. Mais c'est peut-être de ma faute, j'ai relâché l'attention un moment et j'ai naïvement cru que les valeurs du rugby faites d'inclusion de tous et de solidarité n'étaient pas juste un slogan marketing.

Petite anecdote, j'ai récemment appris au sein de ma boîte que les palettes de couleur pour visualisations scientifiques ont été immédiatement changées lorsqu'un seul ingé a su que le stagiaire était daltonien. Outre le soucis utilitariste d'une telle mesure, je l'ai trouvée très humaine, inspirant davantage les #valeurs que ce qu'on retrouve assez souvent dans les fils de commentaires sur sites rugbistiques.

malheureusement, la solidarité n'a plus grande valeur aujourd'hui.
on ne demande meme pas un effort a qui que ce soit, juste a une des équipes de changer de maillot sur un match, ce qui est deja prévu dans certains cas. mais on s'en fout des problèmes des autres, il n'y a que les nôtres qui sont importants. c'est incroyable a quel point notre société est devenue individualiste

tant que c'est nous qu'on gagne, je m'en fous si les autres jouent en rouge ou en vert

attends un peu, "journaliste" de nos jours déjà, ça ne veut plus dire ce que c'est censé être, alors journaliste sportif... 😁

et puis bon, ici comme à la TV, leurs patrons ne demandent pas à ce qu'on lise/regarde/écoute leurs articles mais qu'on soit nombreux à voir les pubs autour de ceux-ci... c'est pour ça que dans le midol, l'équipe et autres papiers, ou encore sur les sites internet et à la TV, on a tellement droit à la langue de bois, aux constructions de phrases abracadabrantesques, aux "#oùveuxtualleravectonarticle?" nébuleux, des fautes d'orthogrammugaison, etc. la seule chose à laquelle sont sensibles les éditorialistes et autres conseillers, c'est à ne pas flirter de trop près avec le sexisme, le racisme, l'homophobie, etc.
NB : c'est déjà pas mal et ça a au moins le mérite de ressembler à nos valeurs rugbystiques mais évidemment, ça ne nous aide pas à avoir des articles techniques, travaillés, recherchés, profonds, intelligibles, etc.

On a la chance d'avoir avec le Rugbynistère un média un peu différent et surtout sur lequel il existe encore un échange réel avec l'équipe (ils lisent nos messages et y réagissent parfois quand ils ont le temps, ils font un point de temps à autre pour consulter les lecteurs sur les grands axes, certaines de nos remarques ont déjà été suivies d'effet, etc.), du coup il faut en profiter et faire remonter ce que l'on aime et ce que l'on aime moins (tant que cela reste constructif et respectueux de leur travail).

je prenais en exemple un copain daltonien a qui ca ne poserait pas de probleme.
n'y-a-t-il pas de daltoniens a qui ca pose probleme?
et si c'est le cas, pourquoi ne pas adopter une solution simple?

Envoie ton post a WR ! 😁

C'est un problème pour d'autres daltoniens.

Tu es pénible ! Tu fais TOUJOURS un bon mot quel que soit le sujet... 🤣🤣🤣
Continue !!!! 🤗🤗🤗🤗👍👍👍👍

comme quoi on peut rire de tout. pas forcement avec tout le monde...
tout le monde ne sait pas le faire aussi bien que l'ami garou

Un homme sur douze environ est concerné par le daltonisme (les femmes beaucoup moins), c'est loin d'être négligeable.
Est-ce que imposer un changement de maillots une ou deux fois par an pour améliorer le confort visuel de certaines personnes est si insurmontable ou inenvisageable que ça ?

Je suis moi même atteint de daltonisme...certes plus "léger" que ceux qui confondent vraiment les couleurs , mais j'ai aussi ce pb.
Je trouve surprenant la prise de conscience de World Rugby pour 8% de leur public "éventuel"
Il y a certainement des moyens d'améliorer la visibilité d'un match pour les gens touchés par le daltonisme, et ça ne doit pas être si difficile que cela
Du temps du NB ( oui ça a exister ) on nous détailler les "tons" plus que les couleurs ( normal) , c'était parfois aux shorts que l'on différenciait les équipes...
J'ai connu un maillot su Stade que je voyais gris alors qu'il était "vert bouteille", une "horreur" visuelle" pour moi

La prise de conscience de WR vient d'une mauvaise intention : ils le disent clairement, ils veulent limiter une perte de marché (autrement dit s'il n'y avait pas une perte potentielle de revenus, WR s'en battrait royalement des daltoniens). Mais bon pour une fois que leurs intérêts financiers de mes c******* correspond à une avancée pour des gens sans perte réelle pour d'autres, perso je prends.

Je ne maîtrise pas spécialement le sujet du daltonisme, il a fallu que je tombe sur cette nouvelle dans la semaine pour que je creuse un peu. J'ai vu par exemple que pour le dernier mondial ils avaient proposé sur Google je crois un filtre pour les équipes qui jouaient en vert pour améliorer le confort des gens touchés plus fortement (bon entre une solution technique qui leur coûtera de l'argent et un changement de maillot, WR fera vite son choix).
Je trouve que l'idée est beaucoup moins ridicule que ce que les titres suggèrent.

Il n'y aura que les "traditionnistes" qui seront choqués parce que Galles-Irlande ne sera plus en rouge-vert. Tout comme ils ont probablement été choqués lorsqu'on a dit aux Blacks qu'ils ne pourront plus jouer 100% du temps en noir, et puis finalement le monde a continué de tourner et notre ballon a continué ses rebonds capricieux.

Les Daltons de la world rugby Joe, William, Jack et Averell au secours des daltoniens :

la, ce sont plutot les rapetous... bien qu'ils soient peut-être aussi méchants que Joe et bête qu'Averell

En fait les marrons ne se perdent pas…le daltonisme fait voir le vert et le rouge dans des tons de marrons qui ne se distinguent pas vraiment les uns des autres.