Près d'un demi-million d'euros d'amende pour le MHR, coupable d'avoir dépassé le salary cap !

«je n'ai pas mis par hasard l'effectif du racing sous vos yeux, mais bel et bien parce que c'est représentatif de la guéguerre Altrad_BL / Goze_Jacky.»

↳ J'aurais pu adhérer à (une partie de) votre exposé.

Mais, pointer une "guéguerre" des vertueux vs des tout-pourris confine à resservir -une énième fois remâchée- une lichette de ce "grand complot".

Le rugby de France & de Navarre s'embourbe, s'enlise et ne finit pas de s'enterrer dans ces (ces<=>"ses endémiques") clivages ancestraux.
Le clocher comme seul horizon... as usual.

Clivages dont la vivacité et vacuité ne cessent d'étonner.
Vivement que ça détonne level ++ pour assainir le marigot !

Notre époque oval(-grot-)esque manque cruellement de SC Laragnasse [poke @lelinzhou]

D'accord avec toi.
je vois pas l'intérêt de mettre en cause d'autres clubs, cet article parle de la condamnation de Montpellier, point. J'imagine que s'ils ont été condamnés, c'est qu'il y a des raisons, on est en France quand même.
Et si le club estime la condamnation injuste, il fera appel.
On sait tous que le salary cap pose problème et est détourné par certains clubs, dont le Racing. Peut-être est-ce fait légalement, peut-être pas. Si ce n'est pas le cas, les clubs en question seront condamnés comme le MHR, si c'est légal et que l'on se plaint de cette règle et bien il faudrait la changer, mais ne reprochons pas aux clubs qui la détournent de manière LEGALE de le faire, puisqu'ils en ont le droit.

Contourné par certains clubs... tu aurais pu dire contourné par quasiment tous les clubs.

Le fisc le fait déjà, si tu mènes le train de vie d'un millionnaire et que tu déclares toucher juste le Smic on sent la carotte et on enquête sur toi.
Pareil quand nos clubs recrutent une star internationale mais déclarent le payer au prix d'un joueur ordinaire, on sent l'arnaque.

Si les clubs veulent jouer avec les règles en essayant de les contourner, qu'ils évitent de pleurer si les instances refusent de se faire arnaquer.

Pour les frères du Plessis Altrad a toujours été clair.

Il voulait recruter que Bismark.

Quand il a vu combien ce dernier insistait pour que Jannie fasse partie de la transaction il leur a expliqué qu'il fallait alors partager l'offre.

Ils ont dit oui !



Après que les choses soient claires.

Ma réaction est contre cette méthode pas contre le fait que l'on puisse "PROUVER" puis sanctionner.



Mon problème aujourd'hui est que cette commission ne prouve rien. Elle décide de modifier des salaires établis selon contrat pour pouvoir établir qu'il y a un dépassement de salary cap! Elle ne prouve pas qu'il y a un dépassement de salary cap!!!!!!



Quand tu prends l'exemple du fisc avec les fraudeurs, tu précises bien qu'il y a une enquête ! Et le fisc condamne ou non selon qu'il obtienne la preuve factuelle d'un déficit entre les déclarations du contrevenant et ses revenus exacts! Ils ne font pas une ré évaluation de ses revenus pour leur permettre la sanction !



C'est totalement différent !



Enfin il me semble.

C'est juste parce que les clubs, ou du moins leurs présidents/investisseurs utilisent des méthodes qui sortent du domaine de la commission. Quand un président utilise une société externe pour rémunérer un joueur sur un contrat bidon, la LNR n'a aucun pouvoir pour forcer le joueur ou les sociétés à déclarer tous les revenus. Ils ne sont pas le fisc, ils ne peuvent exiger que ce qui concerne les clubs directement... or on sait tous que depuis longtemps les clubs versent une grande partie des salaires par des moyens externes. Et je suis sûr qu'il vaut mieux pour les clubs une estimation à la louche plutôt qu'une commission qui pourrait enquêter avec les moyens du fisc, parce que la vérité est très certainement bien pire.

Du coup la commission n'a que deux solutions : soit estimer le montant du contournement de la règle, soit laisser le club s'en tirer. Perso le choix est vite fait.
Et l'on revient au point de départ : si le club ne veut pas d'une estimation qui est peut-être en sa défaveur, il lui suffit de ne pas essayer de contourner la règle dans un premier temps. On a les 3/4 des clubs qui tordent joyeusement les règles, je ne veux même pas les entendre pleurer ensuite parce que les lignes ne sont pas droites.

Moi je préfère que mon club se fasse défoncer sur quelques chose de factuel!

Je suis curieux de savoir comment tient légalement cette commission.
Qui est capable et habilité à prendre un contrat d'un sportif professionnel et dire toi du dois gagner plus, toi moins,toi c'est bon....
Le tout sans qu'il n'y le moindre doute d'une décision à la tête du client.

Autre problème:
On estime le contrat de Ntamack l'an dernier avant le tournois ou en fin de saison?
Chez nous on estime le contrat de Jannie dP à son arrivée au club ou depuis l'an dernier et beaucoup moins de temps de jeu et une grosse partie de son temps consacré à la mêlée des espoirs et autres équipes de jeunes du club.
On estime le contrat de Serfontein l'international sud af, ou du simple joueur (pourtant sélectionnables ) du MHR depuis 2 ans?
On estime le contrat de kolbe à son arrivée à Toulouse ou du titulaire en sélection sud af à la CDM ?

Je pose ces questions car visiblement les performances sportives font parties des critères étudiés pour cette ré évaluation.
Et depuis votre titre de champion il n'est pas impossible que votre masse salariale ai doublé pour cette commission! !!!!!!!

Comment on fait quand un joueur choisis son club de coeur ou un projet sportif dans un club malgré une offre financière moins importante? On dit au club qu'il triche car il paye le joueur pas assez cher?!

Il y a trop d'aléatoire dans cette méthode.
Et encore une fois au lieu de prendre peut-être un peu plus de temps et dé faire quelques chose de carré et d'inscutable on fait de la merde au compte goutte!

À moins que la méthode carré et généralisée n'empêche de faire le tri parmis les candidats à une sanction et à la diatribe populaire ! !!!!!???????

Je t'explique en quoi la méthode carrée que tu souhaites voir est impossible et en quoi ce sont les clubs qui la rendent impossible, ta réponse c'est "je veux une méthode carrée"... je vais en rester là.

Donc il semble que cette commission ne peut être reconnue aujourd'hui du moins et avec cette méthode de travail!

Ne la reconnais pas si ça te fait plaisir.

Que Picamole à ma connaissance !
Et à ce moment là ça n'entrait pas en compte pour le calcul du salary cap.

Il suffit de lire les transferts 2017 2018 pour avoir tous les noms Et rien que Pica a coûté une année à racheter!

Oui ces ce que je dis.
Seul Picamole a eu son contrat racheté et cela ne faisait pas partie des éléments pris en compte dans le calcul du salary cap.

Après personne n'en parle cartes nous au rugby on est des gens bien, mais je serais curieux de connaître les méthodes employées et les montants des primes à la signature ! !!!!!!!!!!!!!!!

A te lire on croirait que les 14 nouveaux contrats de 207 sont venus gratuitement et jouent gratuitement

Tu parlais pas de rachats de contrats?
Je réagissais sur ce point.

Après effectivement je ne nie pas que les joueurs soient payés.
Ceci dit si 14 nouveaux joueurs arrivent à une intersaison il y a due y avoir pas mal de départs également donc des contrats en moins ! ?
Et encore une fois je nie pas que le mhr puisse dépasser le salary cap, seulement que la méthode très aléatoire de la révision salariale pour arriver à ses fins est à mon sens minable car en plus appliqué à un seul club puisque 99% semblent admettre penser que presque les 14 clubs de l'élite triche pour dépasser le salary cap ! !!!!!!

Peut-on seulement appeler ça de la bière ?

Je soupçonne qu'on nous vende de l'urine de troll

Je pense que comme 99.9 % des mecs qui réussissent dans les affaires, Altrad ne doit pas être du genre à claquer connement son argent bien au contraire.
Je même persuadé que pour lui tout euro dépensé compte et c'est comme ça il en est où il en est.

Oui je m'en doute, mais je parlais surtout (de façon caricaturale, certes) de la capacité à sortir une telle somme en cas de besoin. Ce serait bien plus problématique pour d'autres clubs, qui auraient certainement du mal à régler une aussi grosse facture (d'un autre côté, je ne suis pas sûr que les clubs avec des budgets plus modestes se risquent à dépasser de 400 000 € le salary cap).

C'est bien là le problème principal ! !!!!!!
Ils ne prouvent aucune triche.
Ils modifient les données salariales des joueurs, établies contractuellement, puis disent vous voyez maintenant il y a un dépassement du salary cap !

C'est aberrant !

Je n'ai pas assez de connaissances sur le sujet pour me faire une idée précise des méthodes de travail de cette commission et la façon dont ils ont traité le dossier. A part le communiqué de la LNR et la passe d'armes avec l'avocat du club, on n'a pas grand chose. Ce qui est sûr, c'est qu'ils commencent tous à me fatiguer, Goze, Altrad et les autres. La seule chose que j'espère, c'est que tous les autres dossiers seront examinés avec le même sérieux.

Quand meme, si ca doit avoir un effet. c'était son budget vacances pour Noel.

Complétement d'accord.
C'est un système gagnant-gagnant pour les mécènes et la ligue.
Faites ce que vous voulez de votre pognon, mais on s'en met plein les poches nous aussi au passage!

Même si on peut légitimement se poser la question sur d'autres, il faut reconnaître que les soupçons qui pesaient récemment sur le MHR étaient assez forts. Après, vu l'animosité (euphémisme) entre Altrad et Goze + quelques présidents de clubs, on ne peut s'empêcher de supposer qu'il y ait aussi une part d'affaire personnelle dans cette histoire (Marti ne s'en était d'ailleurs pas caché dans une interview en début de saison) et que le dossier Montpellier se soit retrouvé en haut de la pile. Maintenant, attendons de voir pour les autres...

Non, la Ligue.

ca fait un sacre barbecue 400000 balles

pour la modique somme de 400k€, BL communication vous offre la formation SCCountournmentIII qui a fait ses preuves en gagnant des titres sans coach des avants.

aie, pas facile de faire des bons jeux de mots

Ah si, il est pas mal !
la référence à l'AfSud est bien trouvée pour un club bien cornaqué avec ce pays

Pour moi c'est facile. Pour certains c'est difficile de les comprendre.

Ben justement il est pas dur à comprendre et c'est pour ça que je le trouve un peu facile.
Bref, l'intention est louable.