Stade Toulousain : Didier Lacroix tacle le Racing 92 et la sono de la Paris La Défense ArenaCe dimanche, la Paris La Défense Arena avait des airs de stade Ernest Wallon à l'occasion du quart de finale entre le Racing 92 et le Stade Toulousain. Si l'enceinte francilienne n'a pas fait le plein avec 27 000 places occupées selon L'Équipe (30 000 pour Le Parisien) sur 32 000 disponibles, l'ambiance a été belle pour ce choc franco-français. Et ce, surtout grâce aux supporters toulousains qui avaient fait le déplacement en très grand nombre pour encourager leurs joueurs. De fait, ce match à l'extérieur s'est finalement un peu joué comme à la maison. Un 16e homme qui a porté la formation toulousainse, réduite à 14 pendant une heure, vers la victoire. Au grand dam du président du Racing 92, Jacky Lorenzetti, comme il le confie à L'Équipe :
Le bilan est décevant, il ne faut pas se le cacher. On a tous pris un coup sur le carafon. On a abordé ce quart de finale sous les meilleurs auspices, avec nos meilleurs joueurs disponibles. [...] On avait notre meilleure équipe. Et on jouait chez nous ; enfin, il était présumé qu'on joue devant notre public...C'est une autre déception de ne pas avoir été plus soutenus par nos supporters. L'Arena était remplie (environ 27000 spectateurs), c'était superbe mais on a surtout entendu les Toulousains, c'est vrai. Il reste du travail pour transformer nos spectateurs en supporters.
Certes, il y a plus de monde qu'à Colombes, et le Racing 92 propose un beau rugby (meilleure attaque du Top 14). Mais le public qui se rend aux matchs n'est pas forcément un public de passionnées comme à Toulouse, où les gens sont "biberonnées au rugby depuis des décennies". Le président francilien déplore cette distance qu'il existe encore entre les supporters et l'équipe. "A Marseille, ils ont un groupe de supporters qui s'appelle les fadas. Nous, on en est encore loin." Jacky aimerait plus de folie.
Now THIS is a stadium ?
The Paris La Défense Arena is going right to the top of our bucket list! pic.twitter.com/KwmTthJLqa— Rugby on BT Sport (@btsportrugby) March 31, 2019
Une rencontre avec les supporters est d'ailleurs prévue. Mais l'ambiance ne devrait pas être chaude. Via Le Parisien, le président de la plus grosse association officielle de supporteurs du club estime que c'est une "belle flèche dans le dos". Les joueurs ne sont pas les seuls à être déçus et à avoir les boules. "On a tous les boules d’avoir perdu mais quand je lis des propos comme ceux-là, j’ai envie de lui répondre : « quelque part, ça t’apprendra, essaie de trouver une autre solution. Avec l’argent, tu fais tout, mais tu ne fais pas les supporteurs.» Il va falloir qu’il regagne notre confiance." Après ces nouvelles déclarations du président du Racing 92, le cliché selon lequel le club francilien n'a pas de supporters n'est pas prêt de disparaître.
Ça met de la musique pendant les chants des supporters et ça râle sur l’ambiance. Cherchez l’erreur monsieur Lorenzetti. Le respect est mort. pic.twitter.com/2Ew13fQOlB
— clαιre ???? (@MlleDonut) 1 avril 2019
JC83
Euh, M. Jacky
Le groupe de supporters "Les Fadas", c'est à Toulon, pas à Marseille. 😉
ginobigoudi
Pourtant tout le monde sait que les Hauts-de-Seine c'est LE spot pour partir en délires !... Sacré Jacky !...
andre60510
le jour ou tous ces millionnaires auront compris que le rugby est un sport et on un spectacle. alors ils auront des supporter et pas spectateurs qui pour la plus part n'y connaissent rien. Le rugby est un sport qu'il faut vivre avec son équipe, dans la victoire comme la défaite
Kad Deb
Le mec préside un club dans le 92 et il voudrait des supporters fadas comme à Marseille. Encore un qui a besoin de cours de sociologie...
ginobigoudi
Il a qu'à les louer !...
ASM Clermont Féroce
Quelle pompe ce mec... il est insupportable. Seul point positif il en est à me faire aimer Mourad et Mohed ! Merci qui ? Merci Jacky ! Courage aux supporters du Racing.
duodumat
Si on compare les deux présidents de ce match, on se rend compte que l'un est né et a grandi dans le rugby, c'est sa nourriture et c'est son club. Lorenzetti est seulement un homme d'affaire il est totalement étranger à ce monde. Il faut qu'il commence par là, former des supporters ! Franchement il ne transpire pas rubgy. Madonna c'est bien mais Travers-Labit c'est mieux !
Ah j'oubliais, ça va prendre quelques décennies et il est trop vieux pour se mettre au rugby !
noComment
Je ne suis jamais d'accord avec JL et je déteste tout ce qui'il peut avoir dit ou fait dans le rugby ( comme cet endroit où des fois y a un ballon ovale ) mais je trouve qu'il a raison :les supporters ne crient pas,ne chantent pas et regardent l'écran géant
ginobigoudi
Normal, on leur explique ce qu'il se passe sur le pré !... Touche, Mêlée, Pénalité, Essai, des trucs incompréhensibles quoi...
Flo Menot
Rien à voir avec le stade et donc avec l'écran géant. C'était déjà comme ça à Yves du Manoir (sans écran). Il y avait juste moins de monde.
Aristaxe
J'ai du mal à comprendre ce qu'espère Lorenzetti avec de tels propos. Il pense vraiment qu'en lisant ça les gens vont se dire qu'ils veulent devenir fan du Racing et chanter dans les tribunes ? Il s'est juste mis à dos les rares vrais fans du club, et renvoie une image négative auprès de ceux qui ne sont pas (encore ?) fan du Racing. Il est perdant sur tous les plans avec une telle déclaration.
coupdecasque
Je trouve qu'il est plutôt honnête dans ce qu'il dit. Il admet que le Racing n'a encore que des spectateurs et non des supporter (en tout cas pour la majorité). Pour avoir des supporters il faut avoir une histoire sur le long court et le racing est plutôt jeune dans sa remonté donc forcément cela joue.
Après c'est aussi dû à la ville, Paris où le sport que le rugby n'a jamais été j'ai l'impression roi. Il a fallut une grande période de domination du SF pour avoir des supporter et depuis c'est redescendu.
Donc honnête même si c'est normal pour le président des suppresseurs d'être vexé.
ginobigoudi
Ce qui n'empêche qu'il se fout à dos les quelques supporters du club altoséquanais...
Renahude
Sur le fond je suis d'accord avec toi et avec lui, mais c'est complètement stupide de le déclarer à haute voix de la sorte. Cela ne peut qu'enrayer la dynamique positive du club. En plus des spectateurs il y a des vrais supporters, et à leur place je me sentirais vraiment blessé...
coupdecasque
Il aurait dû dire "la majorité sont des spectateurs et nous n'avons qu'une petite partie de supporters". Tout le monde est content les mecs se croiront supporters.
Après il ne tient qu'aux supporters de montrer de quoi ils sont capables !
Aristaxe
Je ne dis pas qu'il a tort dans ses propos, simplement qu'il ferait peut-être mieux de ne pas le dire 😉
coupdecasque
Je pense qu'il peut le dire car c'est rare qu'un président accepte un échec même à demis-mot comme ici. Il fait un constat mais il est trop impatient.
Team Viscères
C'est la faute des joueurs! Non bon ok, alors c'est la faute des supporters? De la buvette? Des places de parkings? Des commentaires de France2?
Ça me fatigue ce besoin de toujours trouver un truc à redire. Le match est terminé, ça s'est joué à un poil du cul près, bravo au vainqueur, dommage pour le perdant, on remballe nos gaules et on passe à la suite. Le bilan se fera en interne pour chaque club, et s'il y a des ajustements à faire ils sont sportifs (choix avant et pendant le match) et non pas en virant/recrutant des joueurs ou en s'en prenant au public.
Au passage c'est marrant d'avoir construit un stade salle de spectacle et d'avoir mis en place une politique pour attirer un public néophyte (avec succès, le Racing a quasiment multiplié ses affluences par 3 depuis l'ouverture du gymnase) pour ensuite se plaindre d'avoir un public néophyte qui vient en spectateur...
Si Jacky veut un noyau de supporters engagés plus important, c'est à lui de le mettre en place. Créer plus de lien entre les supporters et les joueurs, aider l'asso de supporters pour les déplacements (qui créent énormément de lien) et s'organiser, fidéliser son public, mais aussi et surtout ce que cible Marcfan plus bas : fédérer autour d'une image du Racing, et le club a une histoire assez riche pour piocher de quoi faire. Mais tant que Jacky pensera qu'il suffit de distribuer des drapeaux pour avoir des supporters, il sera à côté de la plaque.
ginobigoudi
Le poil de cul du chien qui l'a mordu la veille ?... Sérieux, t'imagine si le Racing avait gagné ?...
Team Viscères
Si Machenaud passe sa dernière transfo, on se tape une sale gueule de bois le lendemain...
coupdecasque
Il veut des résultats dans l'immédiat. J'ai l'impression d'avoir déjà eu ce genre de débats avec toi ah ah...
Jak3192
Si Jacky te lis,
il te propose un contrat de travail...
Ça peut le faire
ginobigoudi
Un contrat de supporter ?...
Team Viscères
Je ne pense pas que l'on soit fait pour s'entendre lui et moi...
Jak3192
En fait tu ne veux pas être un renégat
😃
Flo Menot
Pas mieux...
GuichMuch
Excellente analyse ! merci
math1907
Faut mettre JB Laffond à la buvette!
Ça va créer du lien !
Team Viscères
Toi tu veux couler financièrement le Racing...
MARCFANXV
Après, il faut aussi reconnaître que le pull en viscose noué sur les épaules est une entrave certaine à donner de la voie !
Jak3192
Difficile de donner de la voie, surtout quand tu as, en plus du pull en cachemire, (en viscose ! T'es pas bien toi... On est au Racing, quoi !)
le fameux "chèche" bleu / blanc autour du cou, noué par le noeud adéquat
Le chèche est gage de qualité
MARCFANXV
J'y connais rien en Tissu...Mais oui, le foulard (chèche ça s'appelle ce truc ?) est gage de qualité...
Nota / L'avantage du chèche bien noué, c'est qu'il ne risque pas de se coincer dans la roue de la Trottinette..
Jak3192
Moi non plus j'y connais rien en tissu: j'ai demandé a ma moitié en quelle matière était son "chouette" pull.
Pareil pour le "chèche": je suis allé sur la boutique Racing pour le nom... mdr
La même est passée à ce moment là et s'est marrée quand j'ai donné le motif de visite
Te dire le blaireau que je suis question frusques...
Et la Trottinette, électrique ou pédestre ?
Flo Menot
Certains semblent parler sans même être déjà allé à l'Arena :
pour dire que l'Arena est souvent vide comme j'ai pu le lire, il faut vraiment ne pas y aller souvent. Les tribunes hautes ne sont ouvertes que pour les "gros matchs", c'est vrai. Mais les tribunes basses y sont plutôt bien garnies ce qui doit représenter autour de 15000 personnes.
D'ailleurs en 2018, l'affluence moyenne du RCF était de 13 000 et quelques spectateurs par match, ce qui est également la moyenne du Top 14. Pas trop mal quand même....
Il ne faut pas oublier non plus que le rugby n'est pas le sport n°1 en région parisienne et que l'Ile-de-France a deux clubs en Top14 : le SF et le RCF, soit autant de spectateurs potentiels "à se partager". Si on additionne les affluences de ces deux clubs, ça fait autour de 25 000 personnes qui vont voir un match de Top 14 en région parisienne tous les WE. Alors, même si les deux stades sonnent un peu creux, c'est pas non plus pitoyable comme je peux le lire ça et là....
Dire qu'il y a peu d'ambiance à l'Arena est une réalité. Mais ne me dites pas que c'était mieux à Yves du manoir ce n'est pas du tout mon avis. Le stade était pourri, sa situation géographique catastrophique et l'ambiance pas mieux. Quelques années plus tôt en coupe d'Europe contre je ne sais plus quel club gallois, on s'était fait mangé par les chants d'une trentaine de supporters gallois, c'est dire....
Alors, oui, à défaut d'ambiance, le "DJ" de l'Arena meuble le vide. Dire qu'il couvre les chants des supporters, c'est un peu se moquer du monde. Lorsque quelques personnes entament un chant, personne ne le reprend dans le stade. Les "jingles" ne sont pas là pour couvrir les chants (sauf ceux de l'adversaire 😉) mais pour masquer le néant de l'ambiance. Ca ne m'empêche pas d'aimer ce club, mais il y a effectivement un travail sur l'ambiance et le fait de fédérer les supporters à faire entre le président et les assos de supporters.
Enfin, n'oublions pas une chose très importante : le Racing est un club de département : c'est le club des hauts de Seine alors que tous les autres clubs du Top 14 ont un ancrage communal. De manière générale, les gens sont attachés à leur commune, éventuellement à leur pays (au sens territoire rural), mais jamais ou presque à leur département, en tout cas en Ile-de-France. C'est peut être une partie de ce qui explique le manque de popularité du RCF.
ginobigoudi
C'est surtout que "Hauts-de-Seine", ça fait penser direct à Charles Pasqua... Et puis question licences, le rugby est loin derrière le tennis, le golf, le judo, l'équitation...
coupdecasque
Sur le rapport entre le Racing et le fait de pas être le sport numéro un ce n'est pas vraiment pertinent. Paris est tellement grande qu'elle polarise toute une région donc en terme de rapport population/supporters ce n'est pas la joie...
Par contre le manque de popularité est lié à la région qui historiquement n'est pas une région de rugby. Si la région est la plus grande en terme de licenciés en terme de supporters cumulés l'est-elle ? Et surtout en terme de rapport population/supporters ?
Dans le sud les enfants jouent au rugby dans la cour et en parle alors que plus au nord on joue au foot et on parle foot.
Je suis pas sûr que les spectateurs deviendront des supporters, j'ai plus l'impression qu'ils deviendront comme la plupart des supporters du PSG, beaucoup de familles.
vevere
Le SF est à Paris...nuance de taille 😉
ced
moi j'y vais en Juin pour le concert de Mylène Farmer
ça m’embêterait qu'on ne puisse pas entendre Mylène à cause de vos chants tout de même
Team Viscères
Même un supporter du Racing en chemise-pull-noué-autour-des-épaules sans sono réussirait à couvrir Mylène...
Flo Menot
nos chants ne devraient pas te gêner. Par contre espérons que le Dj ne te passera pas Queen pendant ton concert ! 😉
charly le vrai
C'est vrai qu'avec 16 supporters c'est difficile de faire autant de bruit que 4000 toulousains en furie
potemkine09
- Jacky Lorenzetti tacle ses supporters -
Je ne suis pas sûr que les supporters du Racing soient aussi les supporters de Jacky... Si le nombre des premiers est légendairement faible, le nombre des seconds doit être encore moins élevé.
Fanch
Erreur de raisonnement: le public "parisien" qui vient à un match de rugby est connaisseur, car il a l'embarras du choix entre le foot, le volley, le hand etc où il y a toujours une équipe parisienne de haut niveau. Quand je vais (de + en + rarement) à l'Arena, c'est pas pour assister à une Dance battle de Mahout, et j'ai l'impression que les gens autours de moi non plus.
C'est MarcfanXV qui a raison: ce club a un passé que Lorenzetti s'est efforcé d' ignorer, d'où son souhait génialement stupide de fadas marseillais à la sauce Racing. Quelques suggestions pour le nom du futur kop: Crazy Barbours ou les Loden's rebels.
kob
On crache beaucoup sur l'arena, mais pour y avoir été, je le trouve plutôt agréable pour les spectateurs (et pourtant c'était pour France/Japon, pas le meilleur match de ma vie). On voit bien, on n'a pas froid (coucou le SDF), il est facile d'accès etc.
Bon pour l'histoire des supporters, c'est le problème de Paris. L'Opéra rempli plus facile ses deux salles que le SF ou le Racing leur stade. Difficile d'imaginer mieux dans un contexte la population est tellement variée que tout est dilué.
Jak3192
Il est pas sorti de l'ornière pépére...
Trouver des afficionados pour le Racing c'est pas gagné.
Trop "Kitsch", tendance pincé, timide
Quand il faut brailler dans les travées,
pas sur que les "costars" et les "tailleurs" beuglent comme des veaux...
Meme ceux de la tendance "populo" seraient plutôt coincés
Les maillots Rouge et Noirs n'ont pas eu de honte à se lâcher
D'ou la sono
Marc Lièvre Entremont
Après avoir dû avaler la disqualification, les supporters doivent avaler les aigreurs de leur président...
Seyfr
C'est pas l'impression que j'ai eu.
Et quand bien même. Est ce que ça aurait changé quoi que ce soit ?
epa
Quand Caliméro a "un peu" trop d'égo, ça donne ce genre de déclaration, non?
Seyfr
Non mais en plus c'est le genre de déclaration que Mourad nous sortirait
ketamine
Ça impossible !
Car s'il y a bien des choses que MB pourrait sortir, jamais que vous ne faites pas assez de bruit, bien au contraire 😀
MARCFANXV
Bien sûr qu'il n'y a pas la ferveur que l'on peut rencontrer dans d'autres enceintes mais le Racing a une très longue histoire avec des personnages hauts en Couleurs, Y.Du Manoir, F Reichel, J.De Coubertin etc..
Le Racing, c'est un peu l'image d'Epinal de l'intelligentsia Parisienne qui vient s'encanailler sur le pré avec ce côté un peu Elite ou Golden-Boys en goguette...
Je trouve que Racing (conséquence du Professionnalisme ?) a un peu perdu de cette dimension.
Un garçon comme H.Chavancy pourrait en ètre la parfaite illustration.
Plutôt que la quête (vaine ?) d'un Racing Populo, J.Lorenzetti devrait plutôt chercher à capitaliser sur ce côté un peu Aristo "Classieux"...
Sans remonter jusqu'à la fin du XIXéme, je trouve que surfer sur l'image des Racingmen qui boivent le champagne à la mi-temps d'une finale à la fin des 80's serait autrement plus adapté.
Le Haut Landais
Et les pruneaux accrochés aux oreilles contre le SUA!
Flo Menot
Complètement d'accord avec ton commentaire.
Aucun intérêt à aller copier les autres. Gardons notre identité et même renforçons là pour en faire une identité de club à part entière
Effectivement ça aurait beaucoup plus de gueule d'être un peu plus "connectés" avec l'ancienne génération qui illustre bien ce que tu dis, Mesnel, Serrière...
Il faut pas se voiler la face, si tu habites dans le coin du Racing ou du SF, et qu'après avoir payé ton loyer tu as encore des sous pour aller voir des matchs de rugby c'est que tu es plus proche du CSP+ qui va se divertir, que du Fada Marseillais qui va se mettre torse nu sur la grille.
Et comme tu le dis, le côté classieux ne ferait pas de mal, il y a un certain décallage entre cet état d'esprit qu'on aimerait retrouver au Racing, et les actes de certaines personnes du club.
La classe ça commencerait déjà par arrêter de proposer un vestiaire indigne aux joueurs visiteurs.
Le Haut Landais
Autant je me vois bien rigoler avec la ligne de 3/4 de l’epoque que la seconde ligne ne faisait rire personne!
MARCFANXV
Serrière-Tachdjian c'est ça ?
Le Haut Landais
Exactement, des costauds durs au mal qui ne faisaient rire personne (peut-être en troisième mi-temps mais je ne les connais pas)
breiz93
Je ne vais pas défendre Jacky et le Racing, mais...!
Là région parisienne est peuplée de provinciaux attachés à leur racines ( cf mon pseudo), beaucoup ont fait le choix de supporter les équipes de l'hexagone. Nous avons le même phénomène à Jean Bouin.
De plus le ST a, je pense, le plus grand nombre d'afficionados réparti sur le pays.
Mais la gestion de l'animation au gymnaze est calamiteuse.
Flanquart St Lazare
je te rejoins sur la sono.
Je suis allé une fois au gymnase, qui a ses bons côtés soyons honnêtes, mais franchement la sono est LE truc qui est insupportable c'est cette sono de m... : volume insupportable, fausse ambiance. Bref à vomir.
naia83
vous avez raison les gars ....déjà devant ma télé j ai trouvé ça insupportable alors j imagine quand tu es au stade !!!!!! ils ont qu à faire le show a la mi-temps!!! Queen au beau milieu d une action c est ridicule (...et j adore Queen)
HookAHooker
Jackie devrais aller prendre une lecon du côté du principality stadium de Cardiff réputé pour son ambiance et en prendre de la graine!
Exact, j'avais lu que seuls 30% environ des habitants de Paris y sont nés, ça doit faire un peu moins en proportion pour l'Ile de France, mais l'idée est là.
Les gens sont de toute façon plus intéressés par le club de leur région d'origine. Je pense que typiquement il doit y avoir plus de supporters de l'ASM en IdF que du SF ou du Racing.
Reste que, pour revenir sur le sujet, comme tu le dis, la gestion de l'ambience à la U-Arena n'est pas bonne, et c'est pas en mettant de la sono ou des speakers insupportables que ça s'améliorera.
breiz93
De plus moi je suis né à Paris, mais revendique mes racines bretonnes. 😄
Le Bourbonnais
Les auvergnats ont envahi Paris il y a bien longtemps, suffit de voir les resto 😉
Fanch
Aaaaah, la cabane d’ Auvergne rue Grégoire de Tours, ce petit coin de paradis....
Latruffeduperigord
Mais ça c'était avant.
Latruffeduperigord
C'est un problème Parisien, le Stade Français est un peu dans le même cas, question supporter.
Abondance de bien, un choix de sport à supporter plus important que la Province explique en partie cette situation.
A Paris pour faire venir le public il faudrait que le Racing soit premier en top 14, Champion d' europe et champion de France.
Yann Béli
Et encore, ça ne ferait pas venir des supporters mais des spectateurs. Non, les afficionados sont ailleurs (au PSG par exmple).
Latruffeduperigord
Même le PSG a le même problème, ça ne se voit parce qu'il caracole en tête mais durant la période mou du PSG. Il parait que le stade était plutôt vide.
Team Viscères
C'est différent pour le PSG, les ultras des deux virages avaient été mis dehors par le plan Leproux (pour stopper les débordements le club a choisi de virer tout le monde, coupables comme innocents), ce qui a amené de longues saisons sans public et sans ambiance. Les ultras sont revenus dès que le club leur a réouvert le stade, ce sont bien des supporters de type "fada".
Ce qui n'empêche pas le PSG d'avoir toute une partie de public qui correspond à la catégorie "supporter-spectateur".