XV de France. Propre mais pas flamboyant, Romain Ntamack est-il à court de rythme ?

Ntk vient de faire 2 matchs extremement neutres alors que jalibert a fait 2 bonnes entrees. Ca aurait ete plutot logique de le recompenser et de le faire debuter un match sur lequel on peut se permettre de faire tourner. La le message envoye a jalibert, et meme surement a d'autres est mauvais, galthie montre que quoi qu'il arrive la hierarchie ne peut pas changer

Entrer dans un match et diriger le jeu dès le coup d'envoi, ça n'a rien à voir. Les qualités de Ntamack, techniques, mentales, physiques sont supérieures à celles de Jalibert. Idem en ce qui concerne la vision du jeu et la défense. Ntamack revient de blessure, il monte le curseur au rythme de ce que son corps lui dicte.
Jalibert est un joueur de "coups", c'est bien pour une entrée à la 60ème, pas plus...

La hiérarchie a changé sur d'autres postes (arriere, piliers, 3e ligne), et meme sur ce poste spécifique les deux ont eu leur chance. Le staff a acces a beaucoup plus de données que nous, et a tranché, point. De l'extérieur je ne vois pas de raison forte de trouver leur choix mauvais.

Donner du temps de jeu aux habituels remplacants sur ce genre de match c'est toujours interessant, ca vait aussi pour mauvaka ou macalou

"Genre de match", c'est prendre les Japonais de haut. Grosse erreur.

Ntamack est le titulaire du poste, c'est clair, mais faire débuter Jalibert sur ce match, où le staff aurait pu faire tourner n'était pas non plus insensé...
Mais donner de l'expérience à Lucu-Ntk a aussi du sens.

Je dénonce plus ceux qui veulent "sortir" Ntamack spécifiquement parce que leur chouchou est Jalibert, en se basant sur des arguments pas forcément de bonne foi (et bien sur ceux dont le chouchou est Ntamack et qui dénigrent Jalibert injustement ne valent pas mieux).

Le débat sur l'opportunité de faire tourner plus généralement face au Japon n'est bien sur pas insensé. Apres je comprends le staff qui privilégie l'expérience collective, surtout étant donné que l'équipe "premium" (je n'aime pas trop ce terme, mais puisque le staff l'emploie...) n'a pas joué le Japon cet été. Meme s'il est tres peu probable qu'on croise leur route a la Coupe du Monde, c'est une équipe avec un jeu différent, donc c'est intéressant de voire comment les titulaires habituels vont s'adapter.

C'est un peu le problème quand tu as 2 joueurs de très haut niveau en concurrence, qui jouent dans 2 clubs différents, tu auras forcément des partisans de l'un ou de l'autre qui ne sont pas dans le rationnel.

Je pense que la volonté du staff n'est pas que les titulaires rencontrent le Japon, mais qu'ils enchainent les matchs, ce qui a toujours été fait depuis que le staff est là (sauf contrainte). Les titulaires de début de compétition jouent tous les matchs, sauf blessure ou suspension...

Mouai, il faut aussi rappeler les conditions climatique dantesque de cette tournée au Japon, suite à une saison bien remplit et un retour de blessure.

J'ai du mal à prendre cela comme point de comparaison.

Ah bon donc les circonstances atténuantes ne comptent que pour Jalibert. Ntamack lui doit etre flamboyant, toujours, quelque soit le contexte.

C'est ça. En fait ils sont jaloux. Jalibert n'a jamais relancé sous la pression de son en-but, avec une passe croisée aveugle pour son 15 dans le couloir des 15. En match international, je veux dire, pas contre Castres-la-gaillarde... 😜

dantesque... toujours plus...
les mecs c'est des pro qui jouent depuis tout gamin
est-ce que jouer le japon qd il fait chaud c'est si dantesque
par rapport à jouer l'AfS et l'Australie quand il fait frai?
sans compter que jalibert au japon ne recevait aucune pression
Ntk sur les deux derniers match n'a eu le droit qu'à un nb extremement réduit de ballons en avançant

Bah c'est beaucoup plus dur de jouer quand il fait 30 que quand il fait 10
Jalibert a plus pese sur ces 2 matchs avec encore moins de ballons

Le probleme c'est que jalibert a plus pese sur ces 2 matchs en touchant quoi? 5 ballons

Le fait que jalibert n’est pas rentré plus longtemps nous dit aussi que le staff cherchait plus un 10 gestionnaire qu’un 10 qui attaque la ligne

Mais Ntamack sait attaquer la ligne ! C'est juste qu'il a un style "facile", fluide, quand Jalibert fait des mottes de terre sur ses appuis et qu'il a des posters d'Owen Farrell dans sa chambre... 😋

Je n'ai jamais trop compris ce qu'on met de tellement particulier dans l'appellation : "Dix gestionnaire" ? Se montrer "gestionnaire" es qualité d'animateur de jeu signifie faire le tri entre pieds et main. Quand on est sur "pieds", la nature, la qualité de réalisation, la zone visée avec le coup de pieds peuvent contribuer à départager des mecs en concurrence. Quand on est sur " mains " peu ou prou la mm chose. Mais se montrer "gestionnaire" signifie aussi créer un seuil d'incertitude pour l'adversaire et ainsi mobiliser du défenseur (qui par définition ne seront pas ailleurs) en exploitant les fenêtres de tir quand elles se présentent. Ca rentre dans le cadre du tri des ballons qu'un ouvreur doit faire. Et mieux; c'est pour moi "ne pas être gestionnaire" que de ne pas le faire...

Pour moi c’est la différence entre le 10 qui alterne jeu main/pied en prenant les bon choix mais qui attaque très peu la ligne d’avantage. Là où d’autre 10 vont plus jouer comme des 3ème centres (trinduc par example). Pas qu’ils ne soient pas bon gestionnaire, je vois ce que tu veux dire.

Je vois ce que tu veux dire... Le problème, c'est que les deux ne sont pas du même niveau. Il existait une expression "bon joueur de club", qui convient assez bien à Jalibert. Il est capable de faire des coups, mais n'a ni le regsitre, ni la vision du jeu de son concurrent. Et il manque de défense. Sans compter ses interviews, où il laisse transpirer le destin qu'il pense lui être dû. Ntamack est beaucoup plus discret sur le sujet...

tu t'égares.

Ntamack est très bon, Jalibert est très bon.
Tu auras beau le descendre dans tous tes coms, les faits sont têtus.

Pour moi, ils font tous les deux partie des 5 meilleurs 10 de la planète. Jalibert à un Marcus Smith dans chaque jambe.
La différence majeure entre les deux, c'est que Ntamack correspond davantage au jeu voulu par galtoche et qu'avec Dupont qui prend déjà pas mal d'initiatives, ça fait un équilibre.

ça ne sert à rien de faire du bashing comme tu le fais.
On aura besoin des deux et de leurs qualités spécifiques.

Exactement, mais tu t'attaques à un mur! (ou à un mûr...)
Sinon, c'est très bien d'avoir pour nous deux ouvreurs de cette qualité avec deux profils différents.

C'est aussi une façon de tester l'association Ntamack-Lucu... Et Lucu est un 9 qui joue beaucoup au pied (trop?), et qui semble toujours privilégier les solutions les plus sûres... Pas ce que Ntamack trouve en club avec Dupont...
Ainsi, quand on imagine les 2 paires, on comprend que la charnière toulousaine a la préférence du staff...

La charnière "bis" joue toute les semaines ensemble en club.
L'association Lucu-Ntamack n'a été testée qu'en fin de matchs de temps en temps lors du dernier 6 nations. Ils n'ont jamais débuté de matchs ensemble.
Donc ça rentre aussi parfaitement dans tout ce que tu as dit au-dessus...

Je pense surtout que c'est une erreur de donner si peu de temps de jeu à Jalibert sur cette tournée, ou comme ce sera probablement le cas dans le prochainT6 (donc avec l'équipe 1).
Comme le dit plus haut @Pianto : "Si Ntamack se fait mal, on sera content d'avoir un autre mec qui est bien rodé avec le collectif, qui a du vécu des matchs de très haut niveau".
Pour l'instant, je trouve que Galthié traîte Jalibert à peine mieux que Ramos avant la blessure de Jaminet... Pour emmagasiner confiance et expérience, y'a mieux...

Mauvaise comparaison. Jalibert risque peu de prouver ce qu'a prouvé Ramos !... Personne ne comprendrait que Jaminet lui repique le poste...

C'est pourtant ce qui va se passer. Jaminet est le titulaire de Galthié.

Oui on aurait pu faire tourner, après Jalibert a toujours globalement répondu présent quand on a eu besoin de lui...

A défaut de "l'aventure! C'est l'aventure". Pour ça, faudra attendre...

J'espère que c'est du second degré ...

Oui, parce qu'on le met sur le banc

Qu'est-ce qui est mieux pour le collectif ? Arrêtez de sur-vendre votre ouvreur de club !... S'il le XV de France devait mieux performer avec lui, ça ferait longtemps qu'il serait n°1... Regardez à l'international ce qu'on en pense... "Jali what" ? 😜

Justement, je suis un article concernant et je suis 100% pour la France.

Je concède parfaitement que Ntamack est plus régulier en Bleu et un bien meilleur choix pour le jeu que l'on met en place. Mais préparer le remplaçant me semble important aussi

A te lire, on se demande si tu as vu le match du jour... Ton entêtement partisan est vraiment pénible.