Les personnalités du monde du rugby ne sont pas en reste à l'image de Nick Mallett, l'ancien sélectionneur des Boks passé par le Stade Français, via DSTV :
C'est une honte. Un match de cette qualité méritait d'avoir quinze joueurs sur la pelouse. Si Bismarck du Plessis avait soulevé puis lâché au sol (Dan Carter), s'il l'avait frappé, pas de problème. Mais la décision arbitrale est scandaleuse. Les arbitres se protègent entre eux, disant que l'erreur est humaine. Ce sont des bêtises. Ils ont l'aide de la vidéo, des ralentis, de leurs assistants. Romain Poite avait tous les outils pour revoir l'action et prendre la bonne décision.
Poite, accusé de ne pas avoir utilisé assez la vidéo ? Un comble quand on connaît les polémiques sévissant dans notre Top 14 après la sur-utilisation de cet outil. Dans les deux cas, il semblerait que les arbitres se fassent remonter les bretelles. Et visiblement, beaucoup partagent l'avis de Mallett puisque la page anglophone de Poite sur Wikipédia a immédiatement été piratée après la rencontre, sans avoir été remise à jour à l'heure actuelle. On peut y lire entre autres, que Poite a « étalé sa faible connaissance du jeu sur la pelouse de l'Eden Park » et pire, qu'il « serait battu s'il remettait ne serait-ce qu'un pied en Afrique du Sud. »
Rod Hill, le boss des arbitres néo-zélandais, dévoile via stuff.co.nz que Poite doit se sentir touché par la situation, rappelant que chaque arbitre réagit différemment aux critiques violentes sur les réseaux sociaux. Les plus dures ? « Même Chuck Norris ne peut se battre avec Romain Poite », « Merci à Romain Poite d'avoir ruiné le match de rugby le plus attendu de l'année » ou encore un cinglant « Si Romain Poite était un hamburger de chez MacDonald's, ce serait le McShit », dont on vous évite la traduction. Une pétition, qui rassemble déjà plus de 62 000 personnes, a même été lancée pour que Romain Poite ne puisse plus exercer ses fonctions.
Depuis 2011 et la finale du Mondial, Craig Joubert est le souffre-douleur préféré des Français. Un comportement un peu limite dont on se rend compte maintenant qu'un compatriote est en train de charger. Poite, lui, se réfugie dans le silence mais vient d'être désigné pour diriger le match Stade Toulousain – Castres Olympique. Une marque de confiance non-négligeable qui devrait faire du bien au moral de l'arbitre international. Le Rugbynistère en profite pour afficher son soutien à Romain Poite.
Pat97425
Dans Kobra, un polar de l'écrivain sud af Déon Meyer, on croise un Romain Poite. Devinez ce qui lui arrive?
BoBoB
@Cyril :
Tu es dur. Il fait ce qu'il peut. Il est à son maximum. Bon certes c'est pas optimal, mais pour un fois il est simplement mauvais, mais pas nul.
🙂
cyril
Quand on est nul on est nul et il taut ce remettre en question, moi dans mon boulot si je suis nul on me vire …. Pourquoi pas lui? C'est une honte du corps arbitral grenoble/toulouse est une honte il vau rien mais jeter le dehors ce naze!!!!!!
claudecour
Rassure toi la connerie a toujours existé. Simplement elle s'exprimait différemment, encore que...
Quand tu as parlé de tes débuts en 92, ça m'a rappelait deux petites choses de ce que je voyais à la télé à cette époque dont on rigole maintenant mais c'était pas propre. Dans le même genre, on pourrait aussi évoquer la raison pour laquelle le XV a été banni des JO.
Y compris pour ce qui est des supporters, un certain France Ecosse 1913 ou un France Galles1930 ont donné lieu à des comportements dont on ne peut pas être fier et d'ailleurs dont on ne se vante jamais quand il s'agit de critiquer ceux du Foot.
Çà ne veut pas dire qu'il ne faut pas s'inquiéter, au contraire il faut rester vigilant et ça passe par des commentaires comme les tiens et des articles comme celui que nous commentons ici mais peut être pas d'être dégouté.
nico1523
Merci pour vos commentaires, j'essaie juste de retranscrire ce que nous vivons de plus en plus dans les clubs. Le sport, l'associatif en général, n'est que le reflet de la société actuelle, tout rugby que nous sommes avec nos soi-disant valeurs ancestrales. Elles existent, mais notre sport n'est plus tout aussi beau que ce que les journalistes en disent encore aujourd'hui.
Compte supprimé
Nico1523 : merci pour ton post, loin des chicaneries habituelles des forums....
Pour avoir arbitré des enfants en école de rugby, donc loin de la pression qu'a pu avoir R. POITE, je sais que la prise de décision doit être rapide, claire et motivée par la connaissance des règles (inextricables parfois); connaissance qui fait défaut à la plupart des critiqueurs de salon !!!
Si les Sud Afs n'en veulent plus, pas de souci, on le garde !!!
DianeST
123REG, tu m'as pris de court, j'allais dire la même chose !
123REG
Attention,la mauvaise habitude de critiquer les arbitres surtout quand on a perdu vient du foot et on sait que dans ce sport,il y plein d'autres mauvaises habitudes que le rugby n'a pas le droit de prendre.
Kadova
La reaction de Mallett me fait penser a celle de Gatland apres la demi-finale, ou, reagissant a chaud, Gatland avait declare qu'on devrait punir moins severement lors des phases finales, cad le rouge de Warburton n'etait pas justifie parce que c'etait une demi-finale.
Bon courage a Romain Poite, et qu'il ne doute pas de son talent. L'erreur est humaine, et donc pardonnable.
SAMPIERU
Ce lynchage est une honte, une véritable diatribe sur Poite qui est un mec intègre et honnête. Et surtout une critique minable du corps arbitral.
Douse
Mince je voulais dire "à chaud" bien entendu...
Douse
@Nico1523 :
Je suis à 99% d'accord avec tout ce que tu as pu dire. La seule chose chose que je voulais relevé et qui fait que je peux comprendre la réaction de Mallett c'est sur cette phrase : "Ils ont l'aide de la vidéo, des ralentis, de leurs assistants. Romain Poite avait tous les outils pour revoir l'action et prendre la bonne décision."
Je le précise, je ne suis pas spécialement pour la vidéo et je partage globalement ton avis sur ce sujet.
Maintenant, force est d'admettre que les arbitre peuvent y avoir recours, c'est un fait, et pour beaucoup plus de cas et notamment le jeu "dangereux", "illicite"... De ce point de vue, je peux comprendre qu'il (Mallett) regrette amèrement que Romain Poite n'est pas demandé la vidéo avant décider d'une sanction aussi lourde (ayant complètement le scénario du match) puisqu'il en avait le droit.
Voilà, sur ces 1% de désaccord avec toi, je voulais juste t'inviter à concevoir les propos de Mallett qui, en plus, à peut-être réagit à froid suite au match.
En tout cas j'ai lu tout ton très bon commentaire et comme je te l'ai dit je partage ton avis 😉
claudecour
Zut, moi qui croyais qu'Ovale masqué faisait du second degré. Mais alors, si ça se trouve Richie McCaw est vraiment mort alors.....
ced
"Merci CedricH On ne s'est jamais amusé à descendre Craig Joubert." et ben vous auriez du !
non mais on va pas soutenir notre Tibétin national quand même, saleté d'arbitre ! hein Max ?
la bise à tous les arbitres même ceux du Guatemala.
Matéo - Rugby Lover
@CédricH
Merci de ta réponse, c'était le but de mon premier post, que chacun se pose la question de notre réaction vis à vis de Joubert avant de juger de la réaction des SudAfs vis à vis de Poite...
Est-on vraiment objectif ou un tout petit peu chauvin sur ce coup là ?
Je suis moi-même prêt à faire mon mea culpa, j'ai longtemps considéré qu'on aurait dû avoir une chance supplémentaire de gagner la Finale. Mais malgré tout les All-Blacks méritent cette Coupe du Monde et il n'y a plus rien à redire.
Et Craig Joubert reste un excellent arbitre !
Pour Le Rugbynistère, je reconnais qu'ils n'ont pas descendu l'ami Craig, encore une fois merci pour ton lien vers l'article de Novembre 2011.
Par contre LeRugbynistère a bien participé à relayer les critiques de beaucoup de personnes ou en tout cas l'image que beaucoup de supporters français s'en étaient faits.
Et c'est pas le roman policier de l'été (Qui a tué Richie McCaw?) qui va me contredire.
Évidemment on est loin des insultes et des menaces de violences physiques de quelques abrutis, mais on ne pourra pas condamner les supporters SudAfs si ils prennent Poite comme bouc émissaire et si ils le tournent au ridicule dans l'avenir...
Harry
@6592:toi tu ne pourrais pas perdre beaucoup côté réputation en prenant quelques cours d'orthographe et de français ,car c'est plus que juste ....
Arountazief
@6592> Amen 😉
6592
Ahah, je crois en effet que tu gagneras en temps et en réputation à ne pas lui répondre ;°)
claudecour
Tu as raison, 6592, c'est puéril.
Sur un sujet précis, j'ai à tort ou à raison pris la décision de prendre le temps d'expliquer ma position parce-que je concevais qu'elle pouvait surprendre, et que je souhaitais répondre à une demande que j'ai jugé sincère sur le fond en dépit d'une forme maladroite. Mais il n'est pas nécessaire de faire de même sur tous les sujets d'autant que cette fois ci mon opinion n'est pas à contre courant ou en tout cas beaucoup moins.
J'arrête là et je regrette même de m'y être déjà laissé entrainé cette fois ci.
Merci pour ta remarque.
6592
@ Coupeur de Citron et Harry :
Vos petites embrouilles sont insupportables et puériles.
Pour faire bonne mesure, j'admet que c'est spécialement Harry qui mentionne coupeur de citron dans absolument 100% de ses posts.
C'est vraiment naze.
Harry
Salut,
"décison hors la loi mais dans la charte " tu en as d'autres des comme ça ? Mais pkoi donc alors Poite a reconnu s'être trompé ? D'après toi il aurait du dire "j'ai respecté la charte et la prochaine fois je ferais exactement la même chose..."
Un charte, IRB ou machin-chose c'est un fourre-tout qui ne sert qu' à justifier des dysfonctionnements..celle des hôpitaux indique que les médecins s'engagent à soigner aux mieux leurs patients...celles des garagistes qu'ils s'engagent à réparer au mieux les voitures...etc etc avec ça tout le monde est bien avancé et trouvera ce qu'il cherche ....c'est d'ailleurs exactement ce que tu as fait....
A ce que je sache et sauf erreur Lawrence n'arbitre plus du tout ni en Sanzar ni en IRB...
Joubert a arbitré 3 (ou 4 )fois la France depuis la finale 2011 ...s'il ne convenait pas à la FFR elle l'aurait récusé comme elle en a la possibilité...
claudecour
Salut Harry,
Je ne comprends rien à ta dernière intervention.
Dans la citation de l'IRB il n'est nullement question de remettre en cause ni le deuxième carton jaune ni le carton rouge final et l'erreur de Poite sur le premier carton est banalisée.
Je n'y vois donc rien qui se prête aux commentaires que tu fais ensuite.
En particulier, la charte n'est pas une invention française mais provient de l'IRB et elle n'est pas remise en cause par ce communiqué. Au contraire, après avoir lu charte, il me semble qu'on comprends mieux pourquoi l'IRB relativise l'erreur.
Et pour Wayne Barnes, je ne vois pas où tu veux en venir. Il prends les menace de mort avec recul, tant mieux, mais d'un autre coté Bryce Lawrence lui a refusé de remettre les pieds en Afrique du Sud et Joubert qui lui continue sa carrière ne m'a paru particulièrement la dernière fois que l'ai vu arbitré l'EDF. Donc on a un peu tout les cas figures, pourquoi en isoler un plutôt qu'un autre et surtout qu'est ce que ça prouve?
Maxime Rouquié
@Harry : Non ça l'empêche pas de dormir à Wayne Barnes... d'autant plus que j'ai bu un coup avec Nico et lui dans ce fameux bar. La bière n'est pas passée de travers pour notre ami anglais 😉
Harry
Communiqué IRB: "suite à un premier débriefing l'IRB confirme qu'il était incorrect de la part de Romain Poite de sanctionner d'un carton jaune BDP à la 17 ème mn....comme les coachs et les joueurs font des erreurs ,la décision a été une malheureuse erreur humaine des officiels du match qui ont revu le match et totalement reconnu et accepté qu'ils ont fait une erreur dans l'application de la règle".Pas question donc et encore heureux ... de s'abriter derrière une charte fourre-tout pour ne pas assumer et se justifier en noyant le poisson...En France les flics ,les juges,les arbitres etc sont considérés comme au dessus des lois et ne sont jamais responsables de leurs erreurs ni même appelés à rendre des comptes et encore moins sanctionnés ..ainsi,celui qui prend un PV doit le payer avant même de pouvoir le contester...ce n'est pas le cas dans les pays anglosaxons ou chacun qq soit son statut peut avoir des comptes à rendre...et c'est ce qui peut surprendre.
Les excès et débordements médiatiques sont évidemment à prendre avec recul et dérision... la tête de Waynes Barnes "wanted" est encore et toujours mise à prix depuis 2007 dans un bar de Rotorua,ça ne l'a semble-ti-il vraiment jamais empêché de dormir ni d'arbitrer naturellement avec décontraction
claudecour
Il me semble utile pour éclairer ce débat de préciser qu'en introduction des règles il y a une charte du jeu qui est présenté comme "un complément important des règles" et qui vaut pour "tous ceux qui sont impliqué dans le rugby, à tous les niveaux"
Il me semble que beaucoup de monde s'est assis sur cette charte dans cette affaire ou la méconnait.
Cette charte donne indiscutablement tort à tous ceux qui arguent que le rouge issu du deuxième carton n'était pas mérité. Car la charte institue une obligation de respecter les décisions de l'arbitre, ce qui implique bien entendu de respecter l'avertissement que constitue le premier carton. Du Plessis a bel et bien reçu un rouge pour avoir passé outre à cet avertissement indépendamment de tout autre considération.
L'IRB ne dit d'ailleurs pas autre chose, en particulier elle ne conteste pas le rouge dans son communiqué, mais elle le dit mal en ne le disant pas explicitement, de telle sorte qu'il n'est pas étonnant que cette partie de son discours ait été interprétée de façon excessive et inexacte par tout ceux qui (volontairement ou pas) ignorent cette charte.
Évidement le cas serait tout autre si c'était le deuxième carton qui était indu. Mais en l’occurrence, comme il s'agit du premier, la responsabilité du rouge revient donc en premier lieu à Du Plessis avant de pouvoir évoquer celle de Poite.
De plus, la charte énonce qu'il existe une limite entre le fait d'exercer une pression physique extrême dans le but de récupérer le ballon et celle faite pour blesser. Et elle donne l'obligation aux arbitres de faire respecter cette limite. Cela implique que cette obligation s'ajoute à l'obligation de faire respecter la règle à la lettre.
Aussi il est faux de dire que l'erreur de Poite est impardonnable puisque la charte de donne obligation aux arbitres de ne pas se contenter de la stricte observation des règles dans le souci de préserver la santé des joueurs. Et que si la décision était bien "hors règle", elle était bien "dans la charte".
Arountazief
Et le big up du mois est décerné à Nico1523 !
Après, comme Maxime, je ne suis pas du tout d'accord pour les mêlées. Il suffit de regarder un bon vieux match des années 1970 pour s'en rendre compte. Quitte à dire "c'était mieux avant", autant ne pas s'arrêter dans les années 1990.
heurvinblue
@Matéo-Rugby lover: +1 je me disais la même chose!!!
Mais c'est vrai que cette histoire nous fais réaliser que l'acharnement sur les arbitres c'est ridicules!!!
Ici on était pas touché par ce match dc on arrive à peu près à être impartiaux mais même ds ce cas on entend tous les sons de cloches :justifié/injustifié.. ce qui est sûr c'est que l'arbitrage n'est pas une science exacte!!! donc lâchons un peu la grappe aux arbitres...
Aorès il y a des matchs où l'arbitre ne siffle que ds un sens, on est en droit de se poser des questions... mais de là à lyncher les hommes en vert... laissons leur au moins le bénéfice du doute!! (sauf qd il arbitrent l'AB quoi 😉 )
6592
C'est complètement ridicule, ces réactions, en effet, et à plusieurs titre :
- c'est déplacé : UNE erreur notoire au court d'un match, c'est moins que la moyenne. De plus ça change pas lecours des choses ; en effet s'il n'avait pas pris un 2eme jaune, pour le coup tout à fait mérité, ça n'aurait pas pris la même tournure.
- c'est disproportionné : tâchons de nous souvenir que ça reste un sport, un loisir.
- ça manque cruellement de recule : les erreurs arbitrales notoires, qui influent sur le résultat d'un match, il en arrive à la pelle, un jour ça vous coute, un jour ça vous profite : dans le premier cas c'est un scandale qui devrait déboucher sur l'interdiction d'officier pour le fautif, dans le deuxième c'est "un fait de jeu anecdotique", "de la chance, il en faut, c'est la marque des grandes équipes"...Dans le cas précis des sud'Af, j'ai un exemple en tête qui implique une erreur d'arbitrage, des français et des conséquences fortes (à l'échelle du sport, du loisir), et où ils n'ont pas spécialement demandé la radiation du directeur de jeu...
Pour Nick Malett, c'est un peu une déception. C'est une figure historique de référence dans mon club, car il a joué et entrainé, laissant, entre autres, certaines recettes maisons pour le moins "colorées" sur le terrain, et là sur cette affaire il renvoie une assez triste image.
Theobit
Tous les arbitres commettent des erreurs. Parfois pour notre équipe parfois contre. On connaissait Barnes (pour les NZ) et Joubert (pour les frenchies), maintenant voici Poite (pour les SudAfs).
L’acharnement qu'ont les SudAfs reste légitime et à mon avis passera d'ici peu. Un supporter intelligent sait ne pas être excessif dans ces réactions.
Pour le coup, Mallet me surprend vraiment. Surtout étant ancien entraineur en Top14 et connaissant les qualités arbitrales de Poite
Ce que je regrette aussi c'est la réaction de l'IRB qui va à l'encontre des choix de Poite. Sûr que ce carton ne mérite pas l'exclusion de Du Plessis pour le match à venir. Mais s'il fallait revenir sur chaque action de jeu après chaque match, autant ne pas mettre d'arbitre, et de compter les points par la suite....
Beb963
Je trouve que c'est un faux débat.
Si les Sudafs sont si sûre de leur force, ils ont un match retour le 5 octobre chez eux où ils peuvent battre les blacks avec bonus et au final finir devant eux.
C'est tellement plus simple de taper sur un arbitre que de reconnaître qu'on s'est fait battre par plus fort que soi...
PEM
+1 avec CFH... En direct, on a a peu près l'angle de l'arbitre, et pour moi aussi, j'ai cru à un plaquage à l'épaule donc carton jaune........
Pas vu d'autre grosse erreur flagrante ensuite....
Il me semble que l'on "descend" R. Poite pour une erreur....
yandelug
Cette polémique est bien dans l'air du temps;entre les présidents de club,les entraîneurs,certains joueurs,maintenant certains "hauts "responsables fédéraux,tout est prétexte à "chacaillerie";donc,il y en aura d'autres,c'est à l'aune de toutes ces chamailleries que se nourrit la presse actuellement...ce match était d'un très bon niveau,c'est surtout là l'essentiel(l'arbitre fait partie du jeu...comme le vent,etc,etc,dixit J-P- R....)
Arbleiz
Puisque l'on compare (surement à tort) Poite à Joubert, il me semblerait que lors du match des Sud Af ce soit la seule grosse erreur de Poite (bien que ca fasse débat j'aurais tendance à dire que Joubert en a commis plus, et l'enjeu était beaucoup plus fort). Et rappelons que sur cette erreur il ne met "qu"un" jaune. Si Du Plessis ne faisait pas sa seconde faute - qui elle méritait clairement un jaune - il n'y aurait pas eu de rouge ...
Lolo-7
Alors certes, nous les français moyens, avons critiqué M. Joubert pour son arbitrage. Mais franchement, de là à menacer l'intégrité physique de quelqu'un pour une décision qui, à mon goût, n'a pas fait perdre le match aux Sud'Af à elle seule, c'est franchement moyen.
C'est pas satyrique, c'est pas ironique, c'est juste de très mauvais goût et indigne de supporters d'une des équipes les plus importantes du monde du rugby.
C'est bien facile de taper sur l'arbitre, et je ne suis pas le dernier à le faire, mais les erreures arbitrales ont toujours fait partie de ce sport et je trouve ça normal! L'arbitre ne peut pas voir de plusieurs angles différents comme on le fait maintenant avec la vidéo, donc il n'a que sa vision à lui et les quelques secondes de l'action pour prendre sa décision. Je ne suis jamais passé de l'autre côté du sifflet mais franchement je ne pense pas que ce soit simple.
Donc en résumé, nous avons un arbitre qui a pris une décision par lui-même (ce qui est le cas moins souvent avec la vidéo de nos jours), qui ne s'est pas acharné à tord sur une des deux équipes et cette décision a elle seule n'a pas fait perdre le match au Sud-Af'... Poite n'a rien d'un mauvais arbitre, bien au contraire, et il nous l'a déjà prouvé à de nombreuses reprises!
CFH
En même temps, sur le premier ralenti TV (à 1:35 à peu près dans la vidéo youtube) on a à peu près la vision de l'arbitre (angle, vitesse) et on croirait vraiment que Du Plessis fait un placage à l'épaule. J'ai, comme beaucoup d'autres je pense, pensé à un attentat à ce moment.
L'erreur est humaine mais je peux comprendre que les Sud'Af l'aient en travers la gorge (même si je pense que ce n'est pas ce qui les fait perdre le match), par contre de là à menacer physiquement l'arbitre, publier (même sur un site internet) des montage de décapitation d'un arbitre, on dépasse un peu les limites !!!
@Maxime Rouquié : je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi concernant les mêlées. Pour moi (et ça n'engage que moi bien entendu), l'impact fait parti de la mêlée, c'est un moment de grande concentration et de contrôle de soi (ne pas rentrer trop tôt mais être en avance sur son adversaire direct, etc...). Mais l'époque où les joueurs prenaient 4m d'élan avant de se rentrer dedans est bien révolue, mais peut-être pas plus mal pour l'intégrité physique des 1ères lignes.
Amicalement.
mhr boys 34
C'est vrai que sur ce coup là, il est impardonnable, de la à le descendre...faut arrêter là! Les règles du rugby sont complexes et le jeu de plus en plus rapide...c'est complique de ne pas faire d'erreur d'arbitrage...soutien à Mr poite
Maxime Rouquié
Merci Nico1523. Merci de ton commentaire fort instructif !
Je suis très proche du rugby amateur, il y a beaucoup de changements à travers les années mais ils ne sont pas tous désastreux. La réduction radicale de la violence sur les terrains est notamment une belle avancée.
Les effectifs sont plutôt bons dans les clubs grâce à la médiatisation du rugby pro qui n'a pas que des mauvaises facettes. Il faut par contre réussir à réguler des comportements qui sont indignes... chose que nous essayons de faire à notre petite échelle.
Un gros bémol à ta belle tirade, les mêlées !! Justement on revient au temps des Paparemborde et autres qui ne gagnaient pas une mêlée sur l'impact mais à la force pure. La règle a évolué dans le bon sens, j'en reste persuadé.
Merci encore pour ta phrase de soutien. Amitiés !
nico1523
Bonjour à tous,
vous parlez de "valeurs" du rugby, mais y en a-t-il encore ? Oui cette question mérite d'être posée, car notre sport, celui que je connais et pratique depuis 1992 a bien changé. J'avais 5 ans certes, mais il y a des choses que l'on perçoit à cette âge là, des ambiances, des moments passés que nous n'avons plus l'impression de vivre actuellement.
Je commencerai par le virage du professionnalisme que le rugby a pris en 95 après la coupe du Monde chez les Sud'Af' (que nous aurions dû gagner mais c'est un autre débat...) : notre sport a mis pas loin de 10 ans à se développer, et à bien se faire connaître, à se populariser, tellement que j'en suis à regretter l'ambiance des stades que nous avions étant petits. Le rugby n'est plus vu comme un sport mais comme un spectacle, qui se monnaye cher, où les supporteurs ont été petit à petit remplacés par des spectateurs qui viennent voir 30 mecs (46 maintenant) se rentrer dans le lard, se mettre des caramels et finir par siffler quand le spectacle n'est pas au rdv, ce que l'on voyait rarement il fut un temps. Les gens payent donc un spectacle où quand il n'y a rien à voir il devient facile de taper sur le principal acteur du match : l'arbitre.
J'en viens donc à l'arbitrage via cette vision actuelle. Il est devenu courant de siffler n'importe quelle décision de l'arbitre quand elle est en défaveur de son équipe. Oui, le "spectateur" n'étant pas spécialiste, et ne comprenant pas 1/4 des règles, il devient facile de crier sur le référé !!! Les mecs du foot le font, alors pourquoi pas ceux du rugby ? J'ai moi-même vociféré contre certaines décisions arbitrales, mais c'était plus parce qu'elles ne me semblaient pas en cohérence avec le sens du jeu et le déroulement du match. Un jour, j'ai décidé de prendre le sifflet, passer derrière la barrière et me faire une idée. J'invite n'importe quelle personne à le faire ne serait-ce qu'un match. L'expérience est enrichissante dans tous les sens du terme : si ça vous plait pas, vous aurez au moins vu comment ça se passe, dans le cas inverse, une vocation peut naître (il manque encore des arbitres d'ailleurs...). Bref, vous prenez donc ce sifflet, et là vous êtes seuls contre tous pour prendre une décision en 1/2 seconde. Elle va en satisfaire certains, faire râler les autres mais il faut vous décider à un moment donné. Et c'est là que vous vous rendez compte de ce n'est vraiment pas évident, sur le même ruck, la même action de jeu, vous pouvez siffler autant dans un sens que dans l'autre tellement il y a de fautes à petit niveau. Imaginez donc le mec qui arbitre à haut niveau les responsabilités qu'il a sur les épaules, avec les enjeux sportifs, financiers... même avec des assistants, même avec la vidéo, ce n'est pas facile. D'ailleurs, un point sur la vidéo, je trouve qu'elle a déshumanisé totalement la fonction d'arbitre depuis l'adoption du nouveau dispositif : l'homme qui est au milieu ne veut plus se mouiller, prendre ses responsabilités, et préfère s'assurer de ne pas avoir fait de bêtises : où va-t-on ? demain surement nous n'aurons plus personne sur le terrain, quatre mecs devant des écrans, le micro du stade devant la bouche pour donner leurs décisions aux joueurs et aux spectateurs, c'est ça le sport ? Alors, pour une fois qu'un arbitre met ses couil*** sur la table pour prendre une décision, juste ou pas juste, tout le monde crie au scandale !!! et tout ça par la faute à qui ? à tous ces gens qui ont fait de ce rugby un spectacle, le rendre populaire et accessible au plus grand nombre, plaire à bobone pour que Monsieur l'amène au stade voir des apollons se rentrer dedans, et se mettre à siffler quand son préféré se fait égratigner par le méchant 3ème ligne adverse, absurde !!! Absurdes, tout comme le sont devenus les règles, surtout celles de la mêlée, qui est totalement dénaturée à l'heure actuelle, un certain R. Paparemborde et tous ses anciens acolytes du travail de l'ombre doivent se retourner dans leur tombe.
Bref, j'ai de plus en plus de dégoût pour notre sport qui devient là aussi une sorte de reflet de la société, des joueurs de plus en plus individualistes en dehors du terrain, je viens, je joue, je critique quand je perds, et je me casse, ce qu'on voit de plus en plus chez les jeunes qui arrivent !!! Je me souviens des grosses sorties avec mes potes de l'école de rugby, les parents, les frères et soeurs, on se retrouvait tous autour d’événements marquant de la vie du club, tout le monde essayait de mettre sa pierre pour que tourne un club. Aujourd'hui, il faut de plus en plus ramer pour trouver éducateurs, joueurs (parfois), dirigeants, bénévoles... plus personne ne veut trop s'investir dans rien. Heureusement, il y a encore des exceptions, des clubs "clochers" qui résistent, mais pour combien de temps encore ? ces petits clubs galèrent à trouver financeurs, sponsors pour survivre, de plus en plus de clubs vont mettre la clé sous la porte pendant que le rugby d'en-haut se gave. Pour preuve, le prix exorbitant des places : 26€ pour aller voir un pauvre Toulouse - Racing, mais où va-t-on ? au spectacle comme dit plus haut, il n'y a qu'une certaine élite qui peut se le payer régulièrement, ou alors de grands "fans" qui se saignent tous les mois pour voir ces pauvres matches. A ce prix là, je préfère m'abonner à la chaîne cryptée. Et que dire, pour finir, de la politique de ces grandes équipes envers les petites. Je me souviens être allé un nombre incalculable de fois voir le Stade étant petit avec mon club, et oui nous avions droit à des places offertes par le club pour venir les supporter. Aujourd'hui ? cela ne se fait que très rarement, ou alors en payant les places, c'est désolant, tout comme le prix pour les jeunes qui payent aussi cher que leurs parents : un scandale. Mais c'est le rugby qu'on s'est voulu, qu'on s'est choisi, celui de s'en faire un spectacle ouvert au plus grand nombre. Et bien, en faisant cela, nous avons perdu une belle partie de notre âme...
Je suis ouvert au débat, dans le respect et le calme, sur tout ce que j'avance.
Merci au rugbynistère de nous donner une autre vision des choses et d'avoir un regard souvent pertinent, salutations les gars et longue vie à votre site.
Maxime Rouquié
Merci CedricH 😉 On ne s'est jamais amusé à descendre Craig Joubert. Nous avions effectivement fait un "jeu" avec l'aide de J.Jutge, aujourd'hui patron des arbitres à l'IRB.
lerugbynistere.fr/news/le-debrief-de-joel-jutge--vis-ma-vie-de-craig-joubert--.php
CedricH
Matéo - Rugby Lover a dit : "Et donc, est-ce qu'on doit faire notre mea-culpa sur Craig Joubert ? Le Rugbynistère en premier ?"
Merci de te renseigner avant de parler. Non seulement le rugbynistère n'a jamais descendu Joubert, mais en plus, tiens-toi bien au canapé :
...
prêt?
...
c'est parti :
C'est le seul site qui a démontré point par point, en reprenant l'arbitrage de Joubert des 20 dernières minutes de la finale, que ce dernier n'avait pas désavantagé les Français!
Et si je ne m'abuse, l'article avait été fait avec le concours d'un arbitre officiel - il me semble même qu'il s'agissait de M. Poite lui-même!
Je laisse le soin au Rugbynistère de retrouver l'article.
Ah, pour ouvrir sa gueule (alors que je suis sûr que môsieu a bien dégeulé sur Joubert plus souvent qu'à son tour), y a du monde, c'est sûr! Pour faire marcher ses méninges, c'est moins sûr!
CedricH
Je pense qu'on a tous, ici, à un moment ou à un autre - voire tout le temps, pour certains - conspué un arbitre.
Mais je pense qu'on arrive là à des extrêmes qui ne font de bien à personne (ni l'arbitrage, ni les SudAf, ni le rugby). C'est ridicule. Mallet devrait avoir honte de cette déclaration, comme l'IRB devrait avoir honte d'enterrer un tel arbitre (qui n'a pas arbitré un tel match par hasard)... Aussi bien Joubert a été traîné dans la boue par le supporter français moyen, aussi bien je n'ai jamais entendu ni vu de comportements similaires des organismes officiels ou des personnalités à charge du rugby français.
Le rugby par complètement en couille, c'en est désolant...
Harry
Si on suivait @coupeur de citron dans son argumentation quant à la justification des sanctions ,on serait en plus en droit de se demander pourquoi alors pas de carton rouge direct pour Nonu suite à son attentat sur JDV qui est de fait sanctionné comme le placage régulier de BDP ?....c'est pas aussi la pression sciemment mise par les NZ qui ont entraîné sa mauvaise prestation,ajouté au fait que bien avant la rencontre et suite à des précédents les Bocks avait émis des doutes sur sa compétence?
DianeST
J'espère qu'il ne fera pas d'erreur samedi après midi 😊 mais ça m'étonnerait 🙂
Serge Karamazov
L'arbitrage a plusieurs sur le terrain (2 arbitres de champs minimum) est une solution à mon avis et je l'ai déjà dit sur ce forum lors d'un précédent post.
Le rugby est trop compliqué dans les règles et leurs interprétations, pour qu'on laisse la décision à un seul type : il y a 30 joueurs à surveiller, les hors jeux le jeu dangereux etc. et les juges de touches sont parfois trop loin des actions pour intervenir.
Il faut donc en finir avec parfois ce qui peut parfois se résumer à de l'arbitraire et non plus de l'arbitrage.
LeBonTof
Il est vrai qu'avec la professionnalisation de notre sport, fini les fin de matches ou on se tape dans la main et chacun retourne à son taf' le lendemain. Chaque défaite, chaque victoire à une incidence financière (subventions, sponsors, primes de match, bonus...).
Les arbitres servent aujourd'hui trop souvent de fusible. Le rugby se footalise 🙁
Oval qui rit
Je comprends les Sud-Af sur le coup....on a fait la même chose en 2011 avec Craig Joubert. J'espère juste que ça ne durera pas trop longtemps, ce n'est qu'une erreur, ce serait dommage de résumé la carrière de Romain.
J'aurai cependant attendu un peu plus de soutien de la part de le l'IRB et des autres instances du monde du rugby. en particulier, je trouve la justification de la Sanzar un peu rude. Ils auraient pu prendre la même décision en trouvant un moyen de ne pas parler de "faute" histoire de ne pas jeter d'huile sur le feu.
nath
je reviens un peu sur ce que j'ai dit
après avoir parlé avec des gens présent sur la page facebook, je me suis rendu compte qu'en fait ils ressentent la même chose contre romain poite que ce que nous français avons ressenti contre craig joubert. ça a déjà été dit, mais de ce fait je pense qu'on ne peut pas leur donner tout à fait tord, étant donné que les faits sont là, Poite a fzit des erreurs. cependant, il y a des choses dans l'articles qui semblent inexacts, personne ne cherche vraiment à tuer romain poite, du moins pas + que certains français voulaient tuer Joubert. ils veulent "simplement" que poite arrete soit viré, car d'apres eux ses fautes à ce niveau sont impardonnables. Chacun se fera un avis, mais ce serait un peu hypocrite de jouer aux justiciers apres l'affaire joubert
claudecour
Et si quelqu'un lance une pétaition pour que Poite continue à arbitrer, je la signe
claudecour
Si nous pouvions choisir entre des arbitres faillibles ou infaillibles, nous les choisirions tous infaillibles.
Je préfère 100 fois un arbitre qui se trompe en sanctionnant trop sévèrement les gestes dangereux plutôt qu'un arbitre qui n'en sanctionne aucun de peur de se tromper.
Dans les deux cas il y aura injustice, mais dans un cas c'est le joueur qui est responsable de son geste qui la subira alors qu'il pouvait l'éviter et dans l'autre c'est celui qui n'est en rien responsable qui en sera victime.
Poite a pris un risque et s'est trompé, mais ce que l'on attends d'un arbitre c'est qu'il prenne ce risque et que si il se trompe, ce soit dans ce sens là et non dans l'autre.
Harry
Poite comme la plupart des arbitres français se regardent arbitrer et sont toujours contents d'eux...c'est ça le vrai pb plus que son erreur de jugement qui reste humaine (même s'il suffisait de s'appuyer sur les outils à disposition pour ne pas la commettre)
Après personne n'a empêché les français de "😜orter plainte" contre Joubert après la finale ,de le récuser par la suite et de faire citer McCaw pour son agression sur Parra...au lieu de ça ils ont préféré marchander le titre de meilleur joueur de Dussautoir,c'était leur choix...les Sudafs ne veulent plus de Lawrence,de Berdos etc et ils ne les ont plus ,ça s'appelle se faire respecter....le NZ avaient récusé et interdit Barnes de séjour chez pendant 3 ans...ils ne l'ont pas eu
DianeST
Ouais je trouve aussi un peu facile le coup du "on utilise trop l'arbitrage vidéo" et nous dire ensuite qu'on ne l'utilise pas assez... Je trouve pour ma part que c'est vraiment abusé l'acharnement que subit cet arbitre à cause de cette erreur...
nath
Poite a fait des erreurs sur ce match c'est indiscutable. Mais il est aussi un des meilleurs arbitre français, toujours pédagogue alors briser un homme pour un match, c'est médiocre. En plus, parler de ça mort, ça devient n'importe quoi, c'est un jeu à la base le rugby, alors même s'il y a la gloire, l'honneur et l'argent, comment peut on parler de meurtre à ce sujet ?! scandaleux
ced
l'arbitre fait partie du jeu, l'arbitre est au niveau du jeu, sans arbitre on ne joue pas etc etc ... j'en ai tellement entendu que même si il m'est arrivé de râler quelques fois, je ne peux que prôner le respect pour ces hommes car j'en connais beaucoup qui non seulement ne connaissent pas les règles mais n'auraient pas non plus le courage de prendre le sifflet.
Arountazief
Si erreur il y a, celle de Poite est une erreur de jugement. J'ai bien peur que le problème avec Joubert ait été que son jugement n'aura finalement pas eu grand chose à voir avec ses décisions, si vous voyez ce que je veux dire...
Enfin bref, l'arbitre a toujours raison même quand il a tord. Et si les Sudafs ne comprennent pas l'idée, ils n'ont qu'à commencer par modifier le scénario d'Invictus en mettant la France à leur place en finale.
le basque
Il est vrai que c´est rageant qu´un arbitre face une faute contre l´equipe que nous soutenons. Mais faut-il pour autant en garder des renqueurs a vie? Chaqu´un regarderat dans son esprit et en tirerat des lecons. Pour ma part, sur le momento je suis en colere, mais ma vie ne se limite pas a cela, il y a bien d´autres choses beaucoup plus importante.
philbf
bravo le rugbynistere, on est avec vous...
l'arbitrage reste un des problèmes principaux du rugby professionnel, il y a trop de faites en même temps et à tout moment, et ce n'est pas en tirant sur les arbitres que ca va s'améliorer...
Matéo - Rugby Lover
Et donc, est-ce qu'on doit faire notre mea-culpa sur Craig Joubert ? Le Rugbynistère en premier ?