Une réunion "intéressante"
Comme chaque saison depuis plusieurs années, le Stade Toulousain est le club qui fournit le plus de joueurs au XV de France. Bien qu'Emmanuel Meafou et Anthony Jelonch soient sur le carreau en raison de blessure, les Tricolores compteront parmi eux six Toulousains face à l'Irlande.
Parmi eux, Dorian Aldegheri, Peato Mauvaka, Cyril Baille, François Cros, Guillaume Marchand et Thomas Ramos seront sur la feuille de match. En plus de cela, Mathis Lebel sera, quant à lui, un "joueur réserviste".
Forcément, ce sujet de discussion a été abordé durant la réunion entre la Fédération Française de Rugby et les dirigeants de club. Dans un premier temps, le président du Stade Toulousain, Didier Lacroix, se réjouit des échanges qu'il y a eus.
Ce dernier affirme avoir été au service de l'équipe de France : "Les discussions ont été intéressantes. Nous, c’est-à-dire les présidents et les managers de club concernés, avons mis beaucoup de choses sur la table. Même si certains éléments étaient un peu plus radicaux, globalement, notre positionnement s’inscrit dans la continuité d’efforts exceptionnels qui ont permis au XV de France de préparer au mieux la Coupe du monde 2023. Maintenant, nous attaquons la saison « un » de l’après-Coupe du monde 2023. Il y aura un ventre mou, façon de parler (sourire), c’est-à-dire la saison « deux » et la saison « trois », et lors de la saison « quatre », nous nous retrouverons en année de préparation." (L'Équipe)
Le 6 Nations dérange
Bien qu'il soit un fervent supporter du XV de France, Didier Lacroix avoue que cette période reste délicate pour son club et pour la gestion de ses joueurs : "Ce retour au Tournoi génère chez moi un sentiment partagé. Cette situation me paraît, si ce n’est anormale, du moins très difficile à accepter. Pour autant, il faut regarder le long terme et s’adapter, ce que nous faisons depuis quelques saisons, pour améliorer, par exemple, les conditions d’entraînement des joueurs convoqués à Marcoussis."
Ce dernier reconnaît qu'il n'est pas le seul président de club dans cette situation, avec quelques interrogations tout de même : "Nous ne sommes pas les seuls dans ce cas : des clubs comme Bordeaux-Bègles, le Racing 92 et La Rochelle font comme nous. Bien sûr qu’on a envie de disputer tous nos matches en bénéficiant de l’intégralité de notre effectif ! Les objectifs de clubs et ceux du XV de France peuvent parfois être antinomiques mais, au-delà de ça, il faut s’interroger sur le nombre de rencontres de très haut niveau qu’un international peut disputer : est-ce dix, quinze, trente ? Sans compte que la réponse n’est pas la même pour un joueur de vingt, de vingt-cinq ou de trente ans."
6 NATIONS. ''Le rugby du nord entre dans un nouveau cycle'', selon Dan Biggar, vous validez ?
Le Salary Cap, le calendrier...
Dans ce grand entretien consacré à nos confrères de l'Équipe, Didier Lacroix a évoqué d'autres sujets, qui tourne toujours autour de ces fameux doublons internationaux. L'homme fort de Toulouse estime que le Salary Cap devrait être adaptable à chaque club : "Le salary cap, c’est une enveloppe donnée qui couvre l’effectif d’une saison. À partir du moment où certains clubs voient leurs meilleurs joueurs rejoindre le XV de France durant un tiers de la saison, il leur faut avoir la capacité de renforcer leur effectif et, pour cela, il faudrait faire évoluer les « poches » de financement (180 000 euros par joueur au maximum, avec une indemnisation de la LNR à hauteur de la moitié)."
Comme chaque année, le rôle du calendrier revient sur le devant de la scène, à juste titre : "On peut réduire le nombre de dates. Mais on continue de superposer les calendriers. Dans ce cas, il faut nous donner les moyens d’avoir des effectifs en conséquence, plus riches en quantité mais aussi en qualité. Aujourd’hui, dans ce Top 14 très serré, très compétitif, aucun club ne lâche les matches en période de doublons. Le côté positif, c’est de devoir lancer de jeunes joueurs dans le grand bain. On peut s’en féliciter, d’autant que l’équipe de France des moins de vingt ans a de très bons résultats et apporte à ces jeunes un supplément d’expérience internationale."
RUGBY. TRANSFERT. Un ancien Toulousain en route vers Biarritz !
LAmiDeTous
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2966 pointsLes commerces du rugby ont des différences majeures dans la façon de tirer un produit: un grand nombre s'appuie sur la scène internationale (et donc vont chercher à la faire croître)
Le commerce du rugby français diverge en ce qu'il tire son produit d'une scène nationale prospère.
Les frictions vont aller en s'amplifiant.
Une solution serait de l'admettre et de mettre en place une équipe rattachée à la fédération qui se consacrerait uniquement à cette partie de la scène internationale.
Dans le calendrier, trois gros blocs de match, un en automne, le tournoi et puis un en été avec des joueurs contractés sur une période de quatre ans, de CdM en CdM.
La FFR serait dans son rôle d'accroitre cette partie de la scène internationale, tounoi des 8Ns, nouvelle compétition internationale, nouvelles tournées...L'objectif sera une vingtaine de matchs par an (y compris matchs de préparation), tous très vendeurs. Ca ramènera beaucoup d'argent.
Pour les clubs, cela sera douloureux surtout la mise en place sur les premières années puisqu'il faudra se séparer d'éléments essentiels et qu'il faudra un temps pour que la formation française amène un remplacement.
A terme, il faudra aussi se faire à l'idée que le XV de France aura vocation à recruter le meilleur de la formation française (à compter bien sûr que la scène internationale amène le produit suffisant)
Les conditions de travail dans cette équipe de la fédération seront formidables. puisque les joueurs auront beaucoup de temps pour travailler tous les aspects du jeu, des plages de récupération importantes etc
p.coutin
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10034 pointsPourquoi pas, mais pour combien de matchs intéressants chaque année au niveau international ? Allez, tout au plus 6. Contre 2 ou 3 matchs de haut niveau chaque semaine en Top XIV et une bonne quinzaine en championnat d'Europe. Donc le rugby y perdrait, d'autant que pour financer tout ça il y a de grandes chances que les matchs internationaux passent sur des chaines privées... Et là combien de foyers payeront ? Cette évolution n'aura de l'intéret que lorsque une quinzaines de pays auront un niveau compétitif au lieu 5 ou 6 actuellement. Combien de matchs de CDM ont dépassé le niveau du dernier Racing Toulouse ? 7 ou 8 sur 48... Pour l'instant la vraie force du rugby ça reste les clubs, et dans beaucoup de pays ils sont en difficulté. Quand même en France, Blagnac club de légende dépose le bilan...
Michmich31
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22849 pointsEn dehors du sentiment de dégout que m'inspire l'idée de ce club de France, je me pose la question du financement.
En prenant un salaire moyen de 350K par international, imaginons qu'un groupe de 33 soit sélectionné ça fait une masse salariale à 11M5, je doute que cette somme soit absorbable par la fédé, surtout que les clubs pourront proposer de meilleurs salaires.
LAmiDeTous
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2966 pointsQuant au sentiment de dégoût (on se demande comment on arrive à le sentir, il se mesure comment à la perspective de mutiler la scène nationale de deux à quatre clubs.
Y a t'il seulement un sentiment de dégoût...
LAmiDeTous
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2966 pointsLa question du financement est prégnante. Elle impose de considérer la relation qui existe entre la scène internationale et le rugby français.
La scène nationale soutient une trentaine de clubs par son produit.
La scène internationale, elle, ne pourrait pas soutenir une seule équipe.
Communément, on appelle à une réduction du top 14 de deux à quatre équipes pour faire de la place à une équipe dont la scène adjointe ne lui permettrait pas de se financer.
Comment on arrive à ça.
Directement, cette équipe de la fédération aura les joueurs qu'elle peut se permettre.
Cela dit, vu les compétitions dans lesquelles elle opère, il y a beaucoup d'argent à collecter.
On n'arrivera jamais à un groupe de 42 joueurs de très haut niveau. Un groupe de 23 oui.
D'autant plus qu'on peut imaginer des sources de financement autre comme la création d'un club des supporters avec une souscription de 10 euros par mois, 100 000 supporteurs et c'est dix millions d'euros par an.
Le financement n'est pas le problème, la scène internationale doit produire assez sinon quoi.
Le problème est d'arriver à faire la transition vers cette équipe, les clubs du top 14 devant se séparer de leurs éléments français.
Michmich31
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22849 pointsAdmettons que cette équipe réussisse ses débuts et attire du public, l'argent du rugby international doit servir à financer le rugby amateur, la formation et la professionnalisation des arbitres avant de financer une sélection nationale sous cette forme.
L'idée d'empêcher des joueurs de jouer des compétitions de clubs pour ne jouer qu'en sélection me déplait énormément. On a la chance d'avoir un championnat attractif qui permet aux joueurs d'être performant en sélection. Avec cette idée on s'aborderait totalement ce championnat.
Globalement dans le monde le rugby n'est pas au mieux économiquement sur la scène internationale, perte de vitesse en Australie, difficultés financières en NZ, PdG au contraire du rugby français, ce modèle marche il doit simplement être ajusté pour prendre en compte l'intensité toujours plus importante qui nécessite de plus grande plages de repos.
LAmiDeTous
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2966 pointsOn conçoit que les joueurs seront barrés avec cette équipe de la fédération contrat de quatre ans, certains joueurs en feront 3 et ceux derrière n'ont aucun accès au XV de France? C'est déjà le cas, cette équipe de la fédération accentuera le phénomène.
Des opportunités cependant. Dans le cadre du financement, trois matchs à portée mondiale et de fréquence annuelle:
le XV de France contre le champion du top 14.
le XV de France contre l'équipe type de la saison (possiblement déterminée par les fans)
le XV de France contre le XV des Français/sélectionnables pressentis en équipe de France.
Un joueur qui montrerait des performances en club et lors de ces matchs pourraient se voir offrir un contrat.
De l'argent et des enseignements.
Michmich31
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22849 pointsJe vois que vous n'en démordez pas.
Les matchs en plus vous les placez à quelle moment de la saison, en 4ème de tournée d'été/match de préparation de début de saison?
Je vous propose une autre idée qui dans un calendrier identique permettrait aux meilleurs joueurs de se reposer un peu plus, enfin idéalement.
A chaque fin de saison on établi une liste de 45-50 joueurs (au moins 2-3 par postes, pour palier aux blessures) qui se retrouvent sous contrat hybrides (comprendre en parti payé par la fédération pendant les périodes de sélections) avec la fédération pendant 1 an, c'est le groupe France de la saison.
Tous ces joueurs sont libérés par les clubs pendant les périodes internationales, qu'ils jouent ou pas ça permet de gérer la récupération en interne du groupe France et on arrête avec les aller-retours dans tous les sens..
Les clubs qui ont plus de 2 joueurs sélectionnés à un poste ont un délai élargi pour trouver un suppléant à ce poste spécifique et finaliser leur effectif.
Ce qui donne une masse salariale baissée pour les clubs qui peuvent anticiper et gérer le recrutement sans augmentation du salary cap (et en supprimant le bonus de 200K par sélectionnés).
Les moyens sont donnés au XV de France de performer avec un groupe élargi.
Les joueurs sollicités par le XV de France ont des plages de repos, le sélectionneur peut gérer la forme de ces joueurs.
ça se rapproche de votre idée d'un club de France mais permet aux joueurs de jouer les championnats locaux et intercontinentaux sans ajouter de dates à un calendrier surchargé.
LAmiDeTous
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2966 pointsLe calendrier n'est pas surchargé pour l'équipe de la fédération. On vise la vingtaine de matchs par an, par bloc, ce qui laisse un temps pour soi (on y reviendra) entre chaque bloc.
La programmation se fera lors des matchs nécessaires à la préparation de chaque bloc, sur le mode d'une coupe du monde, trois matchs de mise en jambe pour se jeter dans le grand bain. Par exemple; tournoi, trois matchs de préparation dont l'un des trois cités.
Pour les clubs de top 14, l'absence de doublons amène une autre gestion de l'effectif, les clubs devront composer avec la possibilité de trois dates supplémentaires pour certains de leurs joueurs. Ce que la gestion globale d'effectif permet sans problème.
La solution mise en avant ne règle pas les doublons, elle en fait le service. Elle entretient la situation sans la résoudre.
Elle porte des contradictions; baisse du salaire mais nécessité de recruter des joueurs pour tenir le poids des doublons.
Une fois une équipe de la fédération mise en place, les clubs n'auront plus la nécessité de recruter pour faire face à la période des doublons. Ce sera une rotation normale d'un effectif complet.
Michmich31
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22849 pointsLes doublons c'est pas un mal en soit, ça permet de tester des jeunes et de donner du temps de jeu à des joueurs.
La tournée d'automne est la plus équitable car tous les clubs sont fortement impactés avec la sélection de tous les sudistes, les doublons du tournoi impactent principalement les fournisseurs du XV de France, les grands joueurs européens étant en majorité dans leur championnat local.
Si on veut régler la situation des doublons il faut jouer moins de match, l'équation est simple.
Comme on ne part pas la dessus je m'amuse à réfléchir à des solutions avec les contraintes existantes.
L'idée est qu'avec une masse salariale constante, les clubs puissent recruter plus de joueurs en fonction des joueurs verrouillés par la sélection puisque les sélectionnés sont payés par la fédération pendant les périodes internationales (4 à 6 mois par ans) , je n'y vois pas de contradiction.
Rajouter des matchs de préparation internationaux c'est créer des doublons pour les clubs. Si les joueurs français ne sont plus concernés par les doublons il ne faut pas oublier que beaucoup des internationaux étrangers évoluent dans notre championnat.
LAmiDeTous
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2966 pointsAjouter des doublons à quoi. A zéro. Le match du champion du top 14 ,'est pas un doublon.
Les deux autres matchs peuvent se programmer hors période top 14, coupure qui existe déjà.
Pour le reste les doublons sont un mal en soi, ils faussent la compétition top 14 et amènent à recruter un excédent de joueurs pour pallier à des manques indus.
On ne règle pas les doublons avec moins de matchs, d'autant plus cette histoire se base sur le calendrier actuel de la scène internationale qui va enfler.
La réduction des matchs est une impasse.
Une équipe de la fédération, elle, est ajustée par dessein au calendrier international et suivra son évolution.
LAmiDeTous
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2966 pointsC'est le coeur du sujet: vouloir ajuster un secteur qui marche (scène nationale française) à un secteur qui n'est au mieux (scène internationale)
Une équipe de la fédération aurait bien des bienfaits. On y reviendra plus tard si on a du temps.
Pianto
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56281 pointson y revient chaque année... le calendrier...
On sait tous qu'il y a trop de matchs, les différentes instances veulent que les autres réduisent parce que match = revenus.
Pour moi, c'est très clair, il y a trop de matchs de club.
Pour d'autres c'est l'inverse, il y a trop de matchs d'équipes nationales.
Vu l'état des finances de la FFR, ça m'étonnerait qu'on passe à moins de matchs des équipes nationales. Il ne reste que la possibilité de réduire en club.
1- on réduit le nombre de matchs de coupe d'Europe
2- on réduit le nombre de matchs de championnat
3- on réduit les deux.
Je suis pour la solution 3.
Les clubs refusent en général en prétextant la baisse de budget qu'il y aurait en baissant le nombre de matchs. Il n'y a qu'à réduire la masse salariale. Tout ça se calcule.
Si on réduit la saison de 3 matchs à domicile, ça correspond à X% de la masse salariale.
Tu prévois ça pour dans 3, 4 ou 5 ans pour que les clubs aient le temps de s'adapter dans les signatures de contrat et le tour est joué.
Le problème, ce n'est pas le nombre de match du coup, c'est le nombre de places en élite du rugby national. Et comme ce sont les clubs de top14 et prod2 qui votent... ils ne veulent jamais réduire.
Que reste-t-il comme solution ?
- l'élite à 2 poules
- continuer à se mettre sur l'oreille l'équité du championnat et la santé des joueurs.
L'élite à 2 poules est une solution ultra imparfaite, évidemment un top12 voire 10 serait meilleur mais ça n'arrivera jamais donc inutile de creuser les solutions impossibles.
Ma proposition : composition des poules en fonction du classement de l'année passée, par exemple, poule paire, poule impaire.
aller retour dans la poule, aller simple contre l'autre poule, moitié à domicile, moitié à l'extérieur.
19 matchs au lieu de 26. Comme cette histoire d'aller simple rend la compétition inéquitable (plus ou mois que les doublons ?) on qualifie 4 équipes par poule pour les phases finales en rajoutant donc un weekend de phases finales, matchs de quarts et demis chez le mieux classé.
Pour la descente tu organises un play-down.
Je sais, c'est imparfait.
Une autre solution à proposer pour réduire le nombre de matchs de club ?
Une autre remarque, dans tous les autres sports, il n'y a que certains clubs qui jouent les coupe d'Europe.
frakc
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24024 pointsJe partage ton diagnostic.
Je n'aurais rien contre un retour à une formule "façon TOP 16" avec deux poules de 8.
Et pour la coupe des champions il est indéniable qu'il faut faire quelque chose, le format actuel est illisible, la moitié des huitièmes de finales sont des remakes de matchs de poules, on a eu droit en match de poule à une confrontation entre les deux finalistes de l'édition antérieure, en Europe personne n'y comprend rien, et c'est le même son de cloche chez les observateurs de l’hémisphère Sud. Il faut avoir 4 poules, les deux premiers se qualifient et on fait des rencontres croisées en sortie de poules comme c'est le cas dans toutes les compétitions internationales et coupes du mondes. Et comme on voit bien que certaines équipes ne la jouent pas ou ne sont pas au niveau, la solution logique est de réduire le nombre de participants. Il y a en effet un problème arithmétique, 3 championnats pour 4 poules. Dans ce cas pourquoi ne pas s'inspirer de l'intertoto du football? Au lieu d'avoir des clubs recalés en challenge cup après coup on écrème en amont.
Le nombre de matchs diminue notablement sur une saison ce qui fait que c'est jouable même pour un club qui passe par le tour préliminaire.
Et la challenge cup sera plus intéressante aussi.
lebonbernieCGunther
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47597 pointsJe préfère de loin tes idées aux visions cauchemardesques envisagées juste au-dessus de ton post!
LAmiDeTous
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2966 pointsC'est le lion amoureux.
Il y a aussi la possibilité d'admettre que le rugby français est de moins en moins compatible avec ses partenaires de commerce et que pour amener une compatibilité, adjoindre une nouvelle équipe professionnelle dédiée à satisfaire ces besoins de commerce avec les partenaires internationaux.
Finis les doublons.
LAmiDeTous
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2966 pointsadjoindre... est une excellente solution.
Manu
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22263 pointsTout cela c'est du théâtre
Le président Lacroix sait très bien que de former des joueurs qui sont sélectionnés avec le XV de France ou en faire venir déjà internationaux ou qui le deviendront contribue à la notoriété de son club et permet à ses joueurs de jouer au plus haut niveau. Il y a de ce fait un retour sur investissement sportif mais aussi financier car le club est indemnisé par la FFR (du moins jusqu'à ce qu'elle fasse banqueroute)
Lacroix nous sert son blabla habituel car après le Tournoi ses joueurs sont encore meilleurs pour les phases finales de la coupe afro-europeenne. Et ceux qui restent montrent souvent qu'ils sont au niveau comme ce fut le cas le weekend dernier à Nanterre
LAmiDeTous
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2966 pointsC'est hautement discutable. Les matchs de tournoi taxent sévèrement les organismes et les joueurs doivent s'en remettre.
La notoriété, elle, doit aussi se mettre en regard avec les résultats de l'équipe de France.
Manu
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22263 pointsJustement, ça tombe bien. On est là pour discuter
La règle des JIFF est assouplie au prorata des joueurs mis à disposition du XV de France pendant les doublons. Avec la compensation financière reçue de la FFR, Toulouse peut recruter des internationaux étrangers en fin de carrière ou des français avec potentiels. Cela permet d'avoir un effectif suffisant pour faire tourner ensuite fin mars et remettre dans le bain au fur et à mesure les internationaux comme Toulouse l'a fait après la Coupe du Monde et le fait tous les ans après le Tournoi. Cette saison Toulouse ne va pas se déplacer jusqu' en demie de coupe afro-europeenne. Ça permet d'être plus serein. Puis comme les doublons vont bien se passer pour Toulouse comme l'an passé, les joueurs pourront souffler en fin de saison régulière, surtout s'ils ne passent pas par la case barrage
LAmiDeTous
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2966 pointsDonc des jeunes à potentiel et des joueurs en fin de carrière sont des remplacements pour les joueurs qui partent pour le XV de France.
Manu
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22263 pointsIl me semble d'ailleurs que cela correspond au modèle stratégique du Stade Toulousain depuis Bouscatel jusqu'à Lacroix.
Le fameux 1/3 de joueurs formés au club, 1/3 d'étrangers et 1/3 de joueurs français à fort potentiel.
Depuis le succès des JIFF, la proportion des joueurs étrangers baisse mais le Stade ne serait champion 4 fois depuis 2019 sans les Arnold Akhi Elstadt Willis Faumuina Mallia ou Chocobares
Et la part des joueurs formés au club augmente proportionnellement à la baisse du nombre des étrangers
De même que les joueurs formés au club finissent presque tous internationaux (cf Baille Marchand Mauvaka Aldegheri Cros Ramos NTK Lebel ... ) ou susceptibles de le devenir (Delibes, Costes ...)
Yonolan
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198955 pointsJe crois qu'on a tout dit sur les doublons depuis le temps qu'ils existent
Si cette exception française perdure c'est que visiblement il n'y a pas une volonté farouche de les supprimer
Surement parce que des intérêts contradictoires sont en présence et qu'un mauvais compromis vaut toujours mieux qu'un combat frontal entre FFR et ligue
Bien sur la recherche de revenus nouveaux et pour la FFR et pour les clubs se traduit par un plus grands nombre de matchs qui s'empilent
Visiblement on a du mal à sortir de cette mécanique à peu près autant que la planète a du mal à trouver une croissance hors carbone
Les doublons datent de l'époque du rugby amateur et c'est surement le dernier fait saillant de cette époque qui rythme la vie des clubs professionnels et encore plus cette année, comme chaque année de coupe du monde
Mais voilà les temps ont changé
D'abord les clubs ont des revenus substantiels aujourd'hui contrairement à cette époque ou le rugby tirait l'essentiel de ses ressources des matchs du XV de France permettant ainsi de rétribuer les internationaux ( et oui quand même...)
Ensuite le rugby a évolué et un joueur ne peut pas sans risque de blessures fortement accru empiler les matchs
Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que le record de matchs joués en une saison à l'époque est détenu par Cali pour 43/45 matchs
Inimaginable avec les morphotypes sculptés par la musculation qui entraine un équilibre précaire entre puissance vitesse et résistance des organismes y compris dans les "attaches "
et avec l'intensité sans commune mesure des combats sur un terrain
Et le championnat est devenu tellement serré que beaucoup de choses se jouent à un ou deux points
Alors on met toujours la lumière sur les clubs qui sont les plus grands pourvoyeurs d'internationaux comme le Stade Toulousain
Oui c'est sûr qu'ils sont pénalisés
Même si le Stade est plus grand pourvoyeurs d'internationaux sur les 10 dernières années il est aussi le club qui a engrangé les plus de titres..
Et je ne suis pas intimement persuadé que le ST soit plus pénalisé sur le jeu quand on lui prend 8 joueurs que certains clubs qui verraient leurs 2 leaders être sélectionnés
Mais on fausse aussi le bas du tableau et là c'est plus lourd de conséquences pour les clubs qui jouent leur survie
Et donc ce n'est pas que sur le pré que se joue ce maintien mais aussi et de façon pas neutre dans l'élaboration du calendrier
Alors l'équité n'existe pas car sacrifiée aux intérêts des deux filières Top 14 et FFR
Mieux chacune d'elle demandera à l'autre de faire des efforts pour que le fragile équilibre du système reste viable
Car si on accepte de la casse, c'est juste sur les joueurs ..
Alors oui les doublons sont injustes
Alors oui les clubs sont pénalisés
Alors oui les joueurs trinquent
Mais personne ne voudra remettre à plat le système et tous se contenteront d'un marchandage style marchands de tapis
Jusqu'au jour où les intérêts deviendront trop divergents et que cette forme de pacte de non-agression tacite n'autorisant que les escarmouches aux frontières soit rompu
Ainsi va notre rugby et en ce sens il n'est pas si diffèrent que beaucoup d'autres domaines dans ce bas monde
pascalbulroland
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80081 pointsEn novembre, les doublons touchent tous les club de top 14 vu que toutes les nations se rencontrent...
En hiver, seuls les internationaux du Nord manquent à leur club...
Ce qui m'attriste le plus, c'est que des joueurs comme Dupont, NTK ou Alldritt ne joueront jamais en Bleu en NZ ou en AFS, vu que les tournées d'été sont faîtes pour une EDF bis ou de développement...
Ce qui se comprend si l'on veut protéger leur santé, mais qui sportivement est désolant.
lebonbernieCGunther
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47597 pointsC'est une situation ubuesque comme seul le rugby peut en créer (avec, autre exemple, la distribution des points bonus, différente selon la compétition... Pourquoi pas un essai à 4pts dans l'une et à 5 dans une autre tant qu'à faire?). Mais bon... pour revenir à nos doublons, j'ai compté que pour le T6 de cette année, les fournisseurs sont privés de leurs joueurs pendant 7 journées, soit plus du 1/4 des matchs de la phase régulière! Et il faudra ajouter à cette absurdité les absences pendant les tests d'automne et la tournée d'été, où on n'envoie plus que des équipes bis, voire ter...
Alors je vais en faire bondir certains, mais plutôt que de chercher toujours un compensation financière, pourquoi ne pas attribuer un barème de points bonus en Top 14 en fonction du nombre de joueurs retenus chez les bleus? Car franchement, est-ce LR aurait perdu de deux points le week-end dernier s'ils avaient eu les Aldritt et consorts, même remarque pour l'UBB sans ses gazelles? Et ce genre de résultats va se répéter jusqu'à fin mars, et comme chaque année, on ressortira la même rengaine fataliste: "fait ch... ces doublons!" sans qu'aucune décision pour y mettre fin soit prise. Alors à défaut d'y mettre fin, cherchons une vraie solution qui compense avec justesse cette hérésie. Je ne dis pas que ma proposition est la bonne, mais celle appliquée en l'état n'est ni suffisante, ni adaptée à la réalité sportive. Autre possibilité: élaguer drastiquement le format des coupes "européennes", ce qui ne serait que justice puisque ce merdier des doublons est apparu avec cette compétition. Ah mince! On me dit que c'est pas possible et qu'au contraire, plutôt que d'alléger la barque, on va la plomber un peu plus avec un nouveau trophée: la CDM des clubs!
Michmich31
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22849 pointsCommencer à donner des points dans un championnat aussi serré ce serait une grave erreur à mon avis.
Une règle type 1 points / match tous les 4 joueurs sélectionnés actuellement pourrait amener le sélectionneur à prendre des joueurs sur la période pour aider un club en mauvaise situation.
Pas fan de Lacroix qui demande entre les lignes encore plus de dépassement du salary cap ( d'ailleurs ce forfait de dépassement fonctionne pour tous les internationaux ou uniquement les français?)
Pourquoi vouloir toucher à la compétition européenne ou l'on est de toute façon pas décideur? Les autres championnats s'en acclimatent ils vont pas changer pour nous. Même si je retrouve ridicule que l'on puisse se qualifier en phase finales avec une seule victoire, le format à 5 poules me manque.
Le problème c'est qu'aucun membre de la ligue ne souhaite une réduction du championnat qui est une des plus grosse manne financière pour les clubs avec les droits télé de canal.
C'est dommage, pour moi c'est notre meilleur marge de manœuvre, les autres nécessitant une modification au niveau internationale.
Gregoire
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8015 pointsCa ne serait pas Julien Marchand plutôt que son frère ???
pascalbulroland
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80081 points"Didier Lacroix, se réjouit des échanges qu'il y a eus."
ça pique les yeux...
jujudethil
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8614 pointsOups !! eu 🤭
Chandelle 72
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29033 pointsC'est évident que 2 compétitions sportives se déroulant, en même temps, avec les mêmes acteurs, certains retirés de l'une pour aller disputer l'autre, ça sonne curieux voir complètement absurde et pourtant c'est bien ce qui se passe !
Inéquitable et pas de plage de repos mais ça continue...
Capuozzo ne sera plus au ST non plus pendant la période,
il a d'ailleurs dit au micro dimanche dernier après le match, que quitter le groupe du ST en pleine saison le troublait un peu
Manu
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22263 pointsPlus Kinghorn
Et Jelonch + Meafou qui seraient à Marcoussis s'ils ne s'étaient pas blessés il y a 15 jours
Mais derrière tu as Cramont (en pleine bourre car ayant peu joué mais qui s'entraîne aux côtés des 2 talons du XV de France) Dupont ( cause triplon top 14 / Tournoi / Stevens), Neti, Laulala, Arnold, Faasalele, Brennan, Placines, Roumat, Willis Graou Germain Akhi Retière Barassi Chocobares Mallia...
Chandelle 72
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29033 pointsExact, Kinghorn en plus
Cedulos
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3025 pointsPar rapport au XV de F, il est évoqué le "plaisir de tous les supporters". Pas si sûr ! Nous sommes de plus en plus nombreux à préférer le jeu et le spectacle qui nous sont offerts par notre équipe de top14, prod2 ou fédérale.
frakc
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24024 pointsRegardons les chiffres d'audience, même la finale du TOP14 qui est retransmise en clair sur France2 en prime time (3,5 millions de spectacteurs l'année dernière) a fait cinq fois moins que France Italie lors de la coupe du monde (13,5 millions)
Même la match france italie du T6 de l'année dernière un dimanche après midi a eu plus de spectateurs que la fibnale du TOP 14, 5,6 millions.
Pianto
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56281 pointssur quelle étude te bases-tu ?
Rugbyphile
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6208 pointsSur un large panel comportant Cedulos et moi même.