Le XV de la Rose sous le feu des critiques
‘’Cette équipe Anglaise est d’une laideur ! Aucune envie, aucune joie aucune cohérence… C’est un rugby répulsif, avec un Ford au sommet de la négation du jeu’’
Ce sont les mots d’Olivier Magne (publiés sur le réseau social X) suite à la rencontre de ce dimanche entre l’Angleterre et le Japon. Des propos partagés par l’ancien sélectionneur champion du monde Clive Woodward :
‘’Les joueurs anglais ont déclaré que nous verrions leur jeu offensif se manifester contre le Japon à Nice. Mais cela ne s’est jamais produit.’’
Après une victoire sans éclat sur le score de 34-12 face au Japon, les Anglais sont loin de faire l’unanimité avec un jeu restrictif, voire décevant, pour l’ancien international Jeremy Guscott (propos repris sur l'ancien réseau social Twitter, désormais X) :
‘’S’il vous plaît, donnez aux supporters une petite bouffée d’optimisme : faites plus de quatre temps de jeu avant de taper dans le ballon ! Je ne suis pas sûr de pouvoir continuer à regarder, c’est vraiment trop ennuyeux…’’
Des résultats sans la manière
Pourtant, avec 2 victoires en 2 matchs face aux Japonais et aux Argentins, les coéquipiers d’Owen Farrell s’en sortent plutôt bien. Pour rappel, ils ont été battus pour la première fois de leur histoire à domicile par les Fidjiens (22-15). Après avoir pris une correction à Twickenham face aux Bleus lors du Tournoi des 6 Nations (53-10).
Le XV de la Rose ne s’en sort donc pas trop mal avec une première place dans une poule où l’on retrouve le Japon, les Samoa, l’Argentine et le Chili. Les Anglais ne produisent pas un jeu plaisant, certes, mais ils gagnent.
Pour cette Coupe du Monde, Steve Borthwick s’appuie sur une grosse défense et sur un jeu basique avec des lancements de jeu qui visent le centre du terrain avec le puissant Manu Tuilagi et un jeu au pied d’occupation omniprésent.
Le joueur anglais qui s’est distingué au bout des 2 premières journées, c’est l’ouvreur George Ford. Le joueur des Sale Sharks a inscrit la totalité des points de son équipe face à l’Argentine (dont 3 drops). Une prestation clinique reproduite face au Japon avec une grande réussite face aux poteaux et peu d’initiative dans le jeu courant.
Le come-back des cadres
L’Angleterre risque de finir à la tête de leur poule (sauf en cas de déconvenue face au Samoa ou au Chili). Dans un tableau plus favorable où ils risquent de rencontrer le Pays de Galle, les Fidji ou l’Australie en quart de finale. Une qualification en demi-finale ne semble pas impossible pour une équipe loin de son meilleur niveau.
On retrouve pourtant des similitudes entre les compositions d’équipes anglaises des Coupes du Monde 2019 et 2023. Les cadres Maro Itoje, Courtney Lawes, Jamie George, Tom Curry, Billy Vunipola, Joe Marler et Kyle Sinckler sont toujours présents dans le pack d’avants. Le retour probable de l’association Ford/Farrell avec Manu Tuilagi et Jonny May derrière rappelle étrangement l’équipe finaliste face aux Springboks.
Face à la crise, Steve Borthwick a décidé de réduire la possession de balle de son équipe en jouant au pied à outrance et surtout en s’appuyant sur ses cadres (notamment avec une bonne touche). Quitte à mettre des jeunes joueurs avec du potentiel comme Marcus Smith, Henry Arundell ou Ollie Lawrence sur le banc.
Une stratégie qui peut fonctionner sur du court terme, mais qui les empêchera d’aller chercher un second titre mondial, selon l’ancien troisième ligne de l’équipe de France Imanol Harinordoquy (via l'émission ViàMidol) :
‘’Cette équipe n’a pas montré grand-chose, elle est en difficulté depuis le dernier Mondial. Ils ont quand même l’air bien physiquement. Mais il va falloir qu’ils montrent autre chose s’ils veulent aller loin dans la compétition.''
Jacques-Tati-en-EDF
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16725 pointsFaut voir où en était l'Angleterre il y a quelques semaines !! Que pouvait faire Borthwick ?
Rappeler les "valeurs sures" une grosse condition physique, un jeu sans risque, un bon buteur ... Du jeu minimaliste certes , mais ils vont surement finir premiers de poule et peuvent espérer aller plus loin
BobKelso
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8177 pointsC'est moche, très moche mais ça gagne. Magne devrait se souvenir que tout le monde enterrait l'Angleterre il y a de ça deux semaines. Résultat, les mecs vont sortir tranquilles de leurs poules et finir à minima en demi finale.
Pas impossible que ces messieurs aillent plus loin, car pour contrer ce genre de jeu il faut être bien au-dessus qualitativement, et ne pas dégoupiller. L'équipe qu'ils vont rencontrer en demi sera rincée par un quart dantesque...
Quelqu'un a pu voir leur dernier match à domicile face aux Fidji? Ils jouaient la même partition?
Sweet Charlot
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2496 pointsAssez d'accord sur leur programme, mais avec qques bémols :
- dernier match de poule contre les Samoa (à voir dans quel état ils en sortent);
- le quart sera dans tous les cas compliqué pour eux, même qualifiés. Ils ont été jusqu'ici à fond, peu de rotation...
- en demi , en effet à voir dans quel état sera l'adversaire, mais les Anglais ne se sont pas improvisés meilleure équipe du monde en deux mois de prépa...
Jacques-Tati-en-EDF
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16725 pointsAller en demie déjà serait une CDM réussie je pense...
Pas sûr que la France en fasse de même... Avec Toto qui risque d'être out !
Anthony26
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24738 pointsCe qui est aussi d'une laideur, ce sont les commentaires de ce bon vieux Magne. Hier encore, c'était un florilège sur M6...
Bon faut dire que sur M6, les commentateurs ne sont vraiment pas bons, mais avec des anciens joueurs comme Magne, c'est sûr que ça n'aide pas.
fredo69007
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10512 pointsRien de nouveau c'est la bonne vieille recette anglaise depuis que la coupe du monde existe avec un pack moins dominant et des individualités moins brillantes pour faire des différences. Ça risque fort d aller en demi mais clairement pas le potentiel pour la gagne, je sais pas trop de quoi on s ettonne?
NMa
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12377 pointsC'est moche mais efficace, pourquoi ils changeraient leur style de jeu si ça gagne, ils ne sont pas plaisant à voir jouer, mais ils ne sont pas là pour plaire, ils sont là pour gagner... et ils le font.
Sweet Charlot
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2496 pointsLes Anglais sont vernis, une poule faible, alors que le top 4 est de l'autre côté du tableau. Aux petits oignons ! D'autant que curieusement, leurs matchs de préparation en août étaient contre leurs adversaires potentiels en quart (Fidji et Galles).
Pikeyboy
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62959 pointsL'Angleterre joue un jeu moche et restrictif ? Y'en a que ça surprend encore ?
Non mais blague à part, c'est quoi l'idée de balancer ? Les mecs se sont pris des roustes en amont de la compèt, évidemment qu'ils en reviennent aux fondamentaux. Les bleus ont fait pareil il n'y a pas si longtemps.
Je ne pense pas que les anglais sont arrivés en France en se disant qu'ils allaient être champions du monde, mais peut-être qu'ils se sont dit que ce serait sympa de sortir des poules et d'éviter une humiliation en mondovision.
Donc non, ils n'iront pas plus loin que les 1/2, mais c'est toujours mieux que de se ramasser dès les premiers matches, dans une poule de m**** en plus.
Charge aux équipes possédant un rugby abouti de prouver à la planète ovale que le kick and charge n'est pas suffisant.
MARCFANXV
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179674 pointsQuand J.Wilkinson claque un drop pour offrir la coupe du monde à l'Angleterre (la seule de l'hémisphère nord), on touche au génie.
Quand C.Kolbe mais sous bannière Toulousaine claque un drop qui offre un Brennus on s'en rapproche.
Quand J.Sexton claque un drop qui offre la victoire aux Irlandais au stade de France (après 17 temps de jeu, certes stériles en franchissement mais suffisants pour le mettre en position), on tient là un truc bien moche-moche.
Quand G.Ford en claque trois pour offrir victoire aux Anglais dans un match où ils sont loin d'être favoris eu égard aux résultats récents des 2 équipes respectives ont tient là la laideur incarnée.
Pour ce qui est d'appréhender les choses à l'aune du critère esthétique; y'aurait pas comme un effet miroir déformant selon qu'on aime mieux ou moins bien ????
Chandelle 72
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28998 pointsD' accord pour la subjectivité pour les équipes qu'on soutient ou qu' on déteste.
Mais on préfère les équipes qui jouent beau, en général, même si ce n'est pas toujours celles là qui gagnent
Tonioo
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35331 pointsOn a la mémoire très courte une fois de plus. En 2007 ils étaient tout aussi laids et on connaît la suite. De plus, nous avons connu quasi une décennie de laideur et pas sûr qu'il y avait 3 articles par semaine dans les journaux anglais qui se délectaient de la laideur de notre rugby... un peu de modestie en attendant au moins la fin de la coupe du monde, qui pourrait tout à fait arriver dès le 15 octobre pour nous et voir les moches et vilains anglais continuer...
MARCFANXV
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179674 pointsCe type d'article, s'il venait à se multiplier n'a qu'un seul intérêt qui n'est pas forcément pour nous servir; celui d'augmenter leur niveau de motivation à nous faire trébucher...
Jièl
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17270 pointsJe ne suis pas convaincu que le squad anglais lise les articles du Rugbynistère.
A mon avis, on peut continuer à discuter entre nous sans gros risque de leur donner des idées...
oc
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76051 pointsQu'ils fassent trébucher leurs adversaires en quart , et nous pourrons dresser la catapulte !
jojo7
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13193 pointsDécidément cet article n'est pas très charitable pour l'équipe de la rose . Cela dit , je me demande si les reproches adressés au Anglais n'étaient pas destinés à notre équipe . Je ne me rappelle pas que nous ayons été transcendants lors des trois premières rencontres .
mic4619
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27893 pointsLes Anglais ont battu les AB de 15 points d'écarts ?
frakc
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24024 pointsOui mais bon, selon le même Magnes, dixit ses commentaires lors du match contre l’Afrique du sud sur la chaîne l'équipe, les All Blacks sont désormais une équipe quelconque qui ne fait plus peur à personne.
Chandelle 72
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28998 pointsEuh... la troisième rencontre est demain pour nous et aucune équipe n' a joué 3 matchs pour le moment !
RUGBYDEOUF
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12885 pointsC'est un visionnaire !
jojo7
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13193 pointsPour moi un visionnaire est quelqu'un qui a des visions, qui croit voir des choses surnaturelles. C'est nouveau ! On m'avait déjà dit que j'étais un peu con sur les bords mais visionnaire , non ! Il est vrai que je me suis trompé sur le nombre de match joué . Cela dit on ne se refait pas et je n'ai pas l'intention , comme certaines pleureuses , de me lamenter parce que nous avons perdu tel ou tel joueur sur blessure . Faire " jouer " les violons sur le mode mineur , très peu pour moi . 😍
RUGBYDEOUF
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12885 pointsLoin de moi l'idée de te juger (je ne te connais pas).
J'ai juste balancé une c-onnerie de 2nd degré(voire plus) qui me passait par la tête, comme d'habitude et dont il ne faut surtout pas tenir compte. 😉🙏
D'ailleurs, ce terme n'est pas forcément péjoratif. Certains écrivains, parmi les plus grands, furent visionnaires en leur temps :
Jules Verne, Sir Edgar Rice Burroughs,...
Un Français et un Anglais, pour ne pas faire de jaloux !
pascalbulroland
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80061 points"La beauté cachée des laids, des laids
Se voit sans délai, délai"...S.Gainsboourg
Chandelle 72
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28998 pointsEn rugby, il n'y a pas de note artistique.
Et les Anglais ne sont pas réputés pour la virtuosité de leur rugby.
Olivier Magne dit ce qu'il pense et ça, c'est pas si mal
Chandelle 72
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28998 pointsDans la série je dis ce que je pense sans filtre :
Olivier Magne conteste les premières décisions de l'arbitre du match Italie Uruguay sans aucun habillage
allélégros
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165038 pointsils sont pénibles aux commentaires ces deux là aussi !
Flanquart St Lazare
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42504 pointsOui ! un ancien grand joueur n'est pas forcément un bon commentateur
fabien81
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28124 pointsCette équipe est peut-être laide, mais quand on compare avec France-Uruguay finalement cette équipe est pas si désagréable que ça
Amis à Laporte
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150575 pointsOn pourra se foutre des Anglais une fois qu'ils seront éliminés. Sinon méfiance jusque là, hmmm ?
math1907
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25176 pointsDepuis qu'ils ne sont pas sortis de leur poule dans leur propre CDM, on a toute légitimité pour se foutre de leur gueule dans n'importe quelle situation !
Yonolan
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198918 pointsMoi je trouve qu'on peut se foutre des anglais tout le temps
Et même sans raison en plus
RUGBYDEOUF
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12885 pointsMa tête de turque c'est Smith.
Quand il arrive sur le terrain, j'en peux plus, je suis mort de rire.
Bozo le 🤡 en chair et en os !
Amis à Laporte
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150575 pointsOui peut-être et sûrement 😉 Mais en Coupe du Monde, c'est quand même eux qui nous l'ont bien mise... 😉 🙂 Malheureusement 🙁
Sweet Charlot
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2496 pointsOui mais la dernière fois que les deux équipe se sont rencontrées en CDM, l'EDF l'avait emporté.
Yonolan
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198918 pointsLe passé n'est pas une lanterne qui éclaire l'avenir
allélégros
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165038 pointsben si il y a toujours la raison qu'ils sont anglais les Anglais
Like a Lion in Jau Zion
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16309 pointsd'autant plus que:
ils sont très bons en autodérision,
adorent se foutre de nous,
et que cela nous rapproche plus que n'importe quoi..
Flanquart St Lazare
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42504 pointsEntièrement d'accord !
Magne nous a déjà expliqué qu'on allait mettre une branlée aux Blacks... il ferait bien de mesurer un peu plus ses propos.
Yonolan
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198918 pointsOlivier Magne mesurer ses propos ?
Ca relève de l'exploit
Il ne prend pas le temps de réfléchir et comme il veut toujours avoir le dernier mot, il se plante souvent dans les grandes largeurs
Hier par exemple ses commentaires sur l'arbitrage d'Italie Uruguay sont totalement anormaux
Au lieu d'attendre la décision de l'arbitre après visionnage de la vidéo , il donne son avis avant et quand l'arbitre n'est pas d'accord avec lui , et bien l'arbitre a tort
Pas normal de critiquer l'arbitrage de façon aussi tranchée que ça
Un type de son âge devrait juste expliquer , surtout avec des téléspectateurs néophytes drainés par cette compétition, pourquoi l'arbitre à un doute et fait appel à la vidéo
Mais bon Magne c'est toujours comme ça : ni fait ni à faire
On se souviens de sa sortie quand le stade toulousain avait fait tourner à Montpellier et avait pris une branlée et qu'il avait demandé que les équipes qui fassent tourner soient pénalisées ; mais en oubliant de définir le cadre : le nombre de points encaissés ? le nombre de joueurs différents de l'équipe type ? infaisable
Puis il voulait qu'on garde un Top 14 et pour diminuer le nombre de matchs des joueurs proposait de supprimer les phases finales mais sans gérer les doublons ni les plages de repos des joueurs à leur retour de club
Plus récemment il voulait qu'on pénalise les joueurs qui rentrent dedans au lieu de faire des passes...si si
Sans parler de son ego démesuré qui lui faisait dire il y a quelques années qu'il ne comprenait pas pourquoi les clubs du Top 14 pouvaient se passer d'un gars comme lui..
Et que dire de ses sorties en 2019 quand il déclare " Cette « Fédé » est clanique, fonctionne par copinage. Son fonctionnement est à revoir. Elle a besoin d’autres compétences, d’une éthique plus forte."
Et qu'il se rapproche d'Ovale ensemble mais quand Bernie siffle la fin de la récré en le menaçant de pression auprès de ses employeurs, il s'échappe ?
Si il n'a pas le courage d'assumer ses actions et ses projets, il fait comme la majorité des gens ; il se tait
Donc au final un garçon avec un ego démesuré et un coté aigri de ne pas être là ou il devrait être
Dommage car si il avait eu une capacité à se remettre en question , il aurait surement pu apporter au rugby bien plus
AKA
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75065 pointsJ'en connais un autre, s'il est champion du monde, ça ne vas pas être triste...
😁 😁
frakc
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24024 pointsMoi j'appelle ça de l’incompétence, il ne comprend ce que disent les arbitres, probablement un problème de niveau en anglais, mais je ne vois pas ce qu'il fait à commenter du rugby international.
mic4619
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27893 points27 à 12 c'est pas mal pour une entrée en matière, surtout que c'est la première fois que les AB perdent en poule de CdM.
Flanquart St Lazare
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42504 pointsC'est même mieux que pas mal.
Je n'appelle pas ça une branlée non plus.
Surtout qu'on a quand même bien subi en première période
Snark
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15186 pointsL'équipe n'est pas laide en soi, c'est ce qu'elle propose sur le terrain qui pourrait l'être. Mais le rien est-il laid ? That is the question, mon cher Watson !
Sweet Charlot
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2496 pointsD'une laideur c'est pas nouveau, et les Anglais l'assument. La question est est-ce que leur jeu sera efficace en quart ? (Fidji ? Galles ?...).
Ils ont l'air bien préparés physiquement, même à fond, ils ont peu fait tourner et va falloir remettre ça contre les Samoa, à voir par la suite s'ils tiennent...
dan0x
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76146 pointsLa beauté c'est suggestif...
Bord de l’aube et glais
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6846 pointsSubjectif surtout, non ?
balobal
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16099 pointsCa paraît tellement évident, les goûts et les couleurs, ça se discute pas il me semble.
On pourrait éventuellement parler de note artistique, mais en rugby est ce pertinent ?