RUGBY. Coupe du monde. Un succès historique à plus d'un titre pour le XV de France face aux All Blacks

Même si au score c'était serré jusque la 70e, les bleus ont quand même clairement dominé la seconde période, et comme l'a dit Dupont, ils font un match "moyen", mais passent quasi 30 points aux AB...

Aucune raison que l'exigence ne continue pas après la CDM, FG et Ibanez seront encore là...

Honnêtement , si vous comparez les Black de 2015 à ceux d'aujourd'hui, il y a un monde d'écart...tout comme l'EDF de 2015 avec celle d'aujourd'hui

En 1999 on réalise un exploit face à eux...ils nous prenaient de haut après une tournée d'été désastreuse de notre part chez eux
Ils avaient fait preuve de suffisance et ils l'ont payé cher...tout comme nous après être redescendu de notre exploit face à des Australiens intouchables en finale

En 99 on réalise l exploit parce qu on les mange tt cru devant d ou mon propos...

Et ça restera comme un exploit car la logique aurait voulu que les Black aillent en finale face aux Australiens

pour moi les deux sont valables.
je considère que les all blacks actuels sont, comme le dit magne, sont la pire équipe de leur histoire.
ça veut pas dire qu'ils sont mauvais, à leur "plus mauvais niveau", ils sont quasiment au même niveau que ce qui s'apparente à notre "meilleure équipe de tous les temps".

donc non, ne boudons pas notre plaisir, mais surtout espérons que ce qui ressort aujourd'hui du système jiff n'en soit qu'à son début.

j'étais un poil déçu par la proposition de jeu française tout en me disant que même en-dedans, c'était quand même les blacks en face et qu'on ne fait pas ce qu'on veut face à cet adversaire...

Et puis j'ai vu Angleterre-Argentine.
Pouah ! Cette bouillie de rugby avec une équipe qui ne fait que taper des chandelles et une autre qui fait tomber le ballon. En fait, on a fait un grand match de rugby.

hahaha!!!

bon je me suis endormi à la mi temps, j'ai pas tenu le match entier pour les anglais mais en effet en terme de niveau c'était encore bien en dessous.

néanmoins, ce match des bleus sentait la pression à tous les étages.
sur la construction, je trouve qu'il ressemblait beaucoup à ce match de prépa contre l'australie, avec un adversaire un peu plus valeureux. une 1ere mitemps très empruntée et une 2e ou le banc apporte plus que le banc adverse et des adversaires qui finissent par plier et libérer les bleus.
et on sent que la prépa physique pèse encore un peu sur les organismes.

Le match fut quand même moyen, loin d'être féroce, L''EDF a été meilleure dans tout ce qui compte, sans être exceptionnelle. Ce qui est quand même bizarre c'est cette mauvaise forme physique des All Blacks. Comme s'ils avaient dix minutes dans les jambes à chaque mi temps. Et plus grand chose après. Ca sent la limite d'âge... Les français n'ont pas l'air si saignant que ça non plus. Peut on imaginer que les "pics de forme" aient été programmés pour plus tard? Quand on a vu les Sud Af galoper 80 minutes, il y a 15 jours, on se pose des questions.

en effet, les deux équipes n'ont pas livré un grand match. alors je dirais pas qu'ils avaient que 10 minutes, plutôt qu'ils ont su réaliser de belles entames et que les français étaient un peu dans la réaction, les étouffant peu à peu en imposant leur jeu.



y a certainement un effet lié à ce pack qui a du mal à se renouveler. les all blacks de manière générale ont un trou générationnel certainement lié au covid qui a vu les cartes se redistribuer. outre l'arret des compets pendant la pandémie, les clubs sudafs jouent maintenant en europe et étaient leur plus grosse opposition en super rugby. la filière jeune a elle aussi été impactée, limitant le renouvellement des cadres.



on peut également considérer que les pics de forme n'ont pas été prévus pour être sur ce match. les all blacks sont comme nous dans une poule où il y avait surtout ce match qui était très important pour avoir la mainmise, mais qui n'est qu'une marche pour la qualif. ils ont certainement prévu d'être au top pour le quart qui lui sera primordial pour figurer sur cette cdm.

ça expliquerait que nos deux équipes n'ont pas livré la meilleure perf possible.



il ne faut pas non plus négliger l'impact de l'enjeu psychologique de ce match qui a du inhiber un peu certains joueurs. on a vu que des joueurs comme jalibert ont eu du mal à rentrer dans le match. tu rajoutes à l'enjeu le contexte de match d'ouverture, avec l'attente des supporters...

comme je disais, ce n'était qu'une étape en vue de la qualif, mais il fallait marquer les esprits en gagnant, que ce soit pour eux comme pour nous. il devait donc y avoir beaucoup de pression chez les deux équipes.

on en a pas trop parlé, mais il faisait très chaud aussi et ça a pu jouer sur le niveau de la rencontre sur plusieurs aspects.

Les pics de forme des AB et de la France sont prévus pour les quarts, cela ne sert à rien d'être prêt trop tôt et c'est même ce flinguer le phases finales !
Par contre dans la poule B il faut mieux que l'Irlande les Bocks et l'Ecosse soient déjà un très bon niveau physique.

Alors vu l'état des AB, ils ont du programmer leur pic de forme pour la finale...

Oui les AB sont quand même sous Foster dans une période ou ils vivent de grandes premières dont ils se passeraient bien

Comme ce premier match perdu en poule de CDM

Mais pas que : Argentine chez eux, Irlande, AdS établissant le record d'écart de toute leur histoire internationale

Sans parler de cette étude indépendante demandé par leur fédération et qui pointe du doigt une très grande inadaptation de leurs structures rugbystiques au professionnalisme

Au delà de la génération des joueurs , leur rugby n'a plus ce temps d'avance sur les autres nations majeures

Ca reste dans nos têtes et dans cœurs une nation mythique mais plus sur le pré ou là ils ont rejoins les autres mortels avec des faiblesses criantes

Et je ne pense pas que ce soit l'opposition des français qui a généré ces maux ; surement bien plus profonds que ce que peux en dire Foster, même si il pense surement le contraire

En ce sens le match contre l'Italie sera intéressant

On va voir comment ils vont se comporter

Alors oui les Dieux du rugby ont quitté l'Olympe pour se mêler aux mortels

Pour un temps seulement on l'espère parce que c'est une des locomotives de notre sport

Il y a aussi, les jeunes qui se détournent du rugby et choisissent d'autres sports co comme le basket par ex



Les commotions ont fait aussi reculer les parents pour que leurs enfants jouent au rugby


Le Covid leur a fait mal également


C'est tout cela plus peut-être un problème générationnel

@Yonolan Quand on suit les divers championnats du Sud (Super rugby, Four Nations) et malgré quelques beaux sursauts on avait une vue sur ce que serai le mondial pour les Blacks et les Aussies. Confirmation hier soir pour les Blacks, les ans (Whitelock, Smith), blessures et commotions jamais vraiment guéries (Rétallick,B Barett, S Rice ), les méformes (R Mo'unga, Cane) les choix douteux du sélectionneur (capitaine, plan de jeu(?) Tout celà leur a pété dans la face hier soir! Ajoutons les problèmes structurels et societals ils sont vraiment dans le dur. Comme tu le soulignes il ne faudrait pas perdre cette locomotive et, de même, malgré nos rivalités séculaires il n' est pas bon de voir les Anglais, Gallois et Écossais dans une telle gabegie. A l' heure ou on parle de nouvelles compétitions mondiales, et de matchs délocalisé aux US et autres Emirats, on risque, nous Français, de se retrouver dans une tour d' ivoire, bon pour notre égo mais pas terrible pour le rugby tel que l'on aime!

Peut-être sont-ils moins forts, peut-être le sommes nous plus !

et certainement un peu des deux...

Je plussoie ! Franchement quand on regarde leur équipe, ils ont tellement de joueurs excellents et intelligents qui auraient eu leur place dans leurs équipes passées selon moi. Peut être que devant, en 1e et 3e ligne, c'est un peu moins génial. Mais la vraie différence c'est que beaucoup d'autres nations ont haussé leur niveau et la qualité du coaching ! Avec les mêmes joueurs et les coachs de 2019 le score serait peut-être dans l'autre sens.
Les NZ n'ont simplement pas l'habitude de jouer contre des équipes qui sont maintenant mieux entrainées et plus innovantes qu'eux, à mon avis.

oui devant c'est quand même moins bien que ça a été et surtout y a pas énorme de réservoir. quand tu vois comment ça se bouscule au portillon chez nous, en comparaison...

à côté de ça, plus on avance et plus on peaufine les détails.
quand eux surfaient sur cette avance technique qu'avaient leurs joueurs, leur formation qui performait plein pot comparé à celle des autres pays, ils avaient un peu le même genre de rugby que nous actuellement. une conquête solide, des phases de lancement léchées, une défense agressive et des talents individuels qui créaient des opportunités de partout.

aujourd'hui, leur joueurs sont toujours aussi talentueux, même si, comme je le souligne, il y a moins de réservoir, notamment des conséquence de la période covid et du début d'émergence des nations du pacifique qui leur donnent du coup un peu moins leurs joueurs. et aussi talentueux soient ils, certaines nations ont hissé le niveau que ce soit individuel ou collectif et cette équipe des all balcks est gentiment rentrée dans le rang avant de carrément finir dépassée par certaines d'entre elles.

de plus, ces dernières années, ils ont multiplié les signaux négatifs, ce qui fait qu'ils ne font plus peur. les grandes nations savent qu'elles peuvent les taper sans que ce soit un exploit et ceux qui sont pas loin ne rêvent que d'une chose, c'est les faire enfin tomber à leur tour.

No scrum no win... On les prend en mêlée et sur les mauls.
Ils n'ont pas non plus beaucoup contesté dans les airs nos touches, et c'est certainement parce qu'ils craignaient nos mauls.
Ils ont un pack vieillissant et n'ont pas encore fait le renouvellement de génération nécessaire. Après quand on voit l'activité de Savea et comment il joue un petit pardessus millimétré qui amène le deuxième essais... ils ont des arguments à faire valoir . Ils ont un petit déficit de puissance, ça c'est vu contre les bocks, ça a été confirmé hier soir. Seront-ils capables de se renouveler et d'innover pendant la compétition pour trouver les solutions? Les blacks sont aussi habitué à imposer leur tempo, là ils doivent travailler leur... dépossession, Ils ont aussi été dominé dans le jeu au pied, coup de pieds tactiques inefficaces, ils ont choppé une seule de leur innombrables chandelles et on même prit un carton sur l'une d'elle.

J’ai rarement vu des neo zélandais aussi faibles collectivement..
Physiquement il me semble que l’on prends le dessus dans les 30 dernières minutes et même en faisant un match moyen on s’en sort.
Nous avons sans doute le plus bel effectif depuis des années mais il faudra faire beaucoup mieux pour aller au bout.

"Beaucoup mieux" c'est peut être exagéré. On se fait cueillir à froid dès le début et notre première mi-temps est moyenne. Mais je pense que l'on aura pas de nouveau ce moment de flottement, les joueurs étaient clairement "pris par l'enjeu". Mais ça y est, la compétition est lancée, en plus on gagne, la confiance est la, on devrait maintenant bien gérer la pression et mieux sortir du vestiaire.