RUGBY. Equipe de France. La liste des 42 joueurs pour le 6 Nations 2022 sans Jalibert

Ça ne m'étonnerait pas que le staff parte sur 6. Cros 7. Woki 8. Alldritt et Jelonch sur le banc. Je pense que ces quatre là ont quand même de l'avance, même si Jelonch a eu un coup de moins bien dernièrement. Woki n'a pas démérité dans la cage mais on a vu qu'il s'exprime quand-même mieux en flanker (j'espère revoir Flament en 4). Faut voir aussi comment ça se passe avec Macalou, mais entre Tanga et Diallo si l'un doit se retrouver dans les 23 je pense que Tanga est devant car plus complet, notamment offensivement. Quant à Cretin, s'il a du temps de jeu pour moi ça doit uniquement être pour remplacer Woki dans le XV en cas de pépin (profil le plus proche), à mon avis pas assez d'impact physique pour amener une vraie plus-value en sortie de banc.

Ha tiens, je voyais plutôt Diallo qui enchaine beaucoup de bons matchs ... Jelonch n'est pas encore adapté au jeu toulousain (c'est mon avis...) Il est plus à l'aise dans ce qui est proposé en EDF. Je pense que ces quatres seront présents. Ensuite, ça se jouera entre à mon sens Diallo, Macalou (possibilité de le faire jouer à l'aile aussi ... ) et peut-être Tanga que je trouve très bon mais qui a un profil atypique pour un 8. (C'est un peu le Clémente d'Oloron des années 80 ... 😊 )

Diallo est clairement monstrueux dans le combat et en défense, bonne option en touche aussi, cependant je le trouve un peu moyen offensivement, face à des Cros, Woki ou même Ollivon ça risque de lui jouer des tours. Il est mobile, ça c'est utile pour être au soutien au large (il a fini pas mal d'actions comme ça avec le Racing d'ailleurs) mais techniquement il me semble juste, ça va être compliqué pour s'imposer durablement.

Tanga vient d'arriver, ça m'étonnerait qu'il entre tout de suite dans les 23, mais dans l'absolu, entre son profil et ses perfs cette saison, il ne ferait clairement pas tache sur le banc

Effectivement. Tanga viendra peut-être plus tard ... Diallo me fait penser à Cancoriet plus jeune et au mieux de sa forme. Il a en effet des progrès à faire en technique mais la caisse est bien là !!

Niveau taille/poids je trouve que Tanga est très proche de Tolofua, ils ont tous les 2 des profils atypiques

Je suis d'accord avec toi. Un joueur comme Ollivon, Woki ou Flament qui joue déjà 6 ou 4 est important dans le jeu actuel tant ces joueurs interviennent dans le jeu courant.

Harinordoqui en a reparlé il est bien sélectionnable mais juge sans doute pas encore prêt par le staff

Non c'est les journalistes du midol qui en ont parlé mais je maintiens qu'il n'est pas sélectionnable avant décembre 2023.

Meafou a signé son contrat espoir en janvier 2019: +36 mois ça donne janvier 2022.
Son 1er match avec le ST, c'est en décembre 2019: +36 mois ça donne décembre 2022.

Il me semble que la règle vaut pour la résidence dans le pays. Ce pourrait donc être dès maintenant. Si tu es sûr de ton mois de décembre, alors c'est décembre 2022.

Non, la règle est passée à 60 mois de résidence à la place de 36.
https://www.lerugbynistere.fr/news/rugby-ce-changement-des-regles-deligilite-qui-pourrait-profiter-aux-petites-nations-0311211049.php
https://www.world.rugby/news/155037 (article 8.1 c : 60 mois de résidence)
Décembre ou janvier ça ne change pas grand chose, ça nous amènerait fin 2023/début 2024.

En ce qui concerne le poste de 9, je pense que l'edf cherche vraiment un 9 en second qui soit sûr, gestionnaire, intelligent, capable de gérer les fins de matchs. Lucu en est l'exemple même s'il n'a pas le dynamisme de Couilloud, Serin ou Le Garrec. Un peu comme Parra.
En 3 ème ligne pour Macalou et malgré que je trouve que ce joueur n'est pas correctement intégré en EDF (Il n'a pas du tout les mêmes placements au SF et en EDF) je crains qu'il ne soit devancé par Diallo qui faut bien l'avouer sort des prestations très solides. Pour Tolofua, je suis d'accord. Il a fait de gros matchs depuis le début de saison mais joue peu. Et puis en effet, resterait plus grand monde en 3 ème ligne au ST.

En termes de profil, la présence de Lucu sur le banc fait effectivement plus sens que celle d'un Couilloud ou d'un Coly, plus puncheurs et offensifs (sans pour autant être des gestionnaires minables, à mon sens, dans les années de leur éclosion au haut niveau, je trouvais même Couilloud plutôt en avance sur Toto dans ce domaine). Mais comme je le dis plus bas, pour moi un Serin à 100% (et je ne doute pas qu'il ne va pas tarder à y revenir) n'est pas un moins bon gestionnaire que Lucu, avec pour le coup un côté facteur X en plus. Je pense d'ailleurs que c'est pour ça que le staff avait dans un premier temps tranché en faveur de Serin au lieu de Couilloud quand il a fallu choisir la doublure de Toto. Concernant le Garrec, il n'est aujourd'hui derrière Lucu que pour son manque d'expérience (et aussi sa blessure à l'épaule certes), mais intrinsèquement il a quand même des qualités de gestionnaire assez impressionnantes. Pour te dire, je le trouve même en avance sur le Serin des débuts qui donnait l'impression par moments de privilégier à tout prix le spectaculaire à l'efficace, là où je trouve le jeu de le Garrec déjà très épuré pour son âge.

Je suis d'accord. J'essayais de me mettre dans la peau des sélectionneurs ! ( 70 millions de sélectionneurs en France, c'est bien connu !! ) J'aime beaucoup Couilloud, voire Serin lorsqu'il reste concentré et qu'il part pas en vrille comme il le fait un peu ces derniers temps. Le Garrec, assurément après la CDM 2023...
Mais ... Dans la tête du staff EDF, je crois que Lucu a gagné beaucoup de points...

Je suis étonné aussi de l'absence de C.Chat, Barlot est très bon avec Castres, il a fait une bonne tournée d'été en Australie. Mais il manque une peu de vitesse dans le jeu comparé aux autres prétendants que sont Bourgarit et Chat derrière Marchand et Mauvaka bien installés. Tanga a effectivement un profil différent des autres 3ème ligne, plus dense, 1.85m pour 106kg, se rapprochant de Tolofua, mais en peut-être un peu plus vif que le Toulousain... Visiblement Tolofua va avoir du mal à entrer dans cette équipe, est-ce parce que Toulouse se retrouverait un peu à poil en 3ème ligne pour le Top14..! Pour ce qui est du 10 j'aurais plus vu Gibert à la place d'Hastoy. Gibert se débrouille plutôt très bien à la mêlée ce qui aurait pu offrir d'autres perspectives sur le banc à l'image d'un Macalou qui peut occuper plusieurs postes. En ce moment je le trouve meilleur que Russell et en plus c'est un gaucher! La plus grosse surprise pour moi c'est Bibi! Je m'attendais vraiment à voir Paiva dans le groupe. Pour le reste c'est du classique.

Bourgarit n'a manifestement pas, aux yeux du staff, réglé ses problèmes de discipline, si on prend le problème sous cette angle son absence n'est finalement pas si surprenante que ça. Et ça aurait été dur, limite injuste, d'enlever Barlot qui était de la tournée en Australie et de la victoire contre les Blacks, et qui est aussi excellent avec le CO, d'où l'idée de sacrifier un seconde barre pour faire de la place à Chat.

Le vrai avantage, je pense, de Tanga par rapport à Tolofua, c'est que Tanga c'est un VRAI polyvalent flanker/8. Même s'il a joué exclusivement 8 cette saison, il a quand même de vraies qualités en tant que flanker. D'ailleurs je ne pense pas que La Rochelle l'aie recruté pour jouer être titu en 8 la saison prochaine. Tolofua peut certes jouer flanker, mais c'est quand même en 8 qu'il s'exprime le mieux, et de loin.

Gibert je ne suis pas sûr que ça soit franchement une vraie option, même au Racing finalement il n'est pas titulaire indiscutable. Si tu regardes en France, en 10 il a Jalibert et Ntamack devant lui évidemment, mais aussi Hastoy, Berdeu, Segonds, voire même Carbonel et Belleau. En 9, il y a Dupont, Lucu, Couilloud, Serin, Coly, le Garrec qui lui fait même de l'ombre en club, je pense que même Bézy est devant lui. Le prendre, pour moi ça serait tomber dans le piège de sacrifier totalement le talent pour la polyvalence, et autant je suis partisan d'un équilibre entre les deux, autant je ne pense pas qu'il faille tomber dans un extrême ni dans l'autre.

Je vois plutôt Gibert comme un 10 pouvant joué 9. Il est au-dessus de Russell cette année je trouve,(cela ne m'étonnerait pas que Russell reparte en Ecosse à l'issue de la saison...!). Je ne suis vraiment pas sûr qu’Hastoy soit devant lui. Il a une grosse vista, un très bon pied gauche, il bute pas trop mal il me semble.
Sur Tanga je suis d'accord, il a l'air d'avoir l'avantage de plus facilement glissé en flanker que Tolofua qui est quasi systématiquement 8.

Je suis d'accord avec toi sur tous les postes évoqués, sauf pour le cas de Lucu.
Comme tu le fais remarquer il est le seul 9 qui ne soit pas un facteur X, parmi tous les potentiels sélectionnables que tu as cité.
Sauf que sur de nombreux aspects du jeu, il est le seul à tenir la comparaison avec Dupont et donc à pouvoir le remplacer en gardant un schéma de jeu identique.

Les points sur lesquels Dupont et Lucu sont au dessus des autres pour le moment : - la capacité à conserver le ballon et à le sortir proprement quand les avants ne dominent pas
- la défense
- le jeu au pied

Je pense que ces points lui donnent l'avantage sur les autres 9, car des facteurs X on n'en manque pas derrière.
Rajoute à tout ça qu'il se blesse très peu et qu'il joue avec Jalibert en club et tu comprends pourquoi il est passé numéro deux dans la hiérarchie.

En termes de propreté, de conservation et de jeu au pied, Serin est pour moi au niveau de Lucu, voire au-dessus, et les autres sont loin d'être des tocards en la matière, en particulier le Garrec qui va encore progresser mais qui est déjà très bon là dedans. À propos de Serin, qui est pour moi le plus proche de Lucu en termes de profil (et donc le suppléant le plus naturel pour Dupont), même si ça n'est pas là où on l'attend le plus, il est malgré tout capable de sortir des actions comme celle où il enfume toute la défense italienne lors du Tournoi 2020. Et ça, je ne suis pas vraiment certain que Lucu, contrairement aux autres noms que j'ai cité, puisse le faire (je le répète ça ne fait pas de lui un mauvais 9). Et en défense, pour moi le seul qui rivalise avec Toto c'est Couilloud, les autres ne sont pas spécialement mauvais non plus mais quand même un cran derrière, Lucu compris à mon humble avis.

Oui je suis d'accord, s'il revient à 100%, et que le staff veut un profil "gestionnaire" en doublure de Dupont, Serin devrait reprendre la place de Lucu. Il est plus jeune, est intrinsèquement meilleur.

Assez d'accord sur la globalité. Bibi Wizu est là pour être testé, à lui de prendre la place.
Lucu c'est un bon exemple. Il est là parce qu'il n'y a personne qui a explosé derrière lui. Si Couilloud revient à son meilleur niveau, et que Le Garrec continue, il va très certainement disparaître en effet.

Cela devrait être pas loin de çà. Mais il devrait y avoir Jalibert sur le banc à la place de Ramos et Thomas à la place de Vakatawa. J'aimerais voir Penaud au centre avec Fickou et Thomas à l'aile mais je ne pense pas que FG tentera cette compo, il devrait rester sur la compo qui a battu les Blacks.

A mon avis vu le délais il faut considère Jalibert out pour l'Italie, le groupe est pas figé il reviendra ensuite après avoir récupère. En son absence la composition du banc est la principale question. L'option 6+2 reste envisageable avec Flament et Tao pour renouvelle complètement la seconde ligne? Moi je pense pas car Woki peut monter en 4 et les profils restants en troisième ligne n'offrent pas forcément une plus-value comme finisseurs (Macalou si le staff maintien sa confiance en lui?). Ramos semble bien partit quand même (en l'absence de Jalibert) car a une réelle polyvalence pour couvrir 10-15.
Dans le cas d'un banc à 3 la piste à privilégier est d'ajouter un centre Fickou pouvant glisser à l'aile et je pense que ce serait opportun de relance Vakatawa.

Je ne suis pas sûr que Jalibert soit out pour le 1er match, j'avais plutôt l'impression qu'il était indisponible pour les semaines d'entraînements. Je pense que cela va se passer un peu comme avec Villière durant la tournée d'automne, absent au début du stage puis au final titu. Dans le cas d'un banc à 3 arrières on pourrait avoir Thomas sur le banc qui remplace Danty, et Penaud finissant au centre...

Le Roux - Flament c'est beaucoup trop léger. Je ne crois aps qu'on verra une 2Nde ligne sans Tao ou Willemse. C'est d'ailleurs un vrai problème en 5, où personne n'est là derrière les 2 précédemment cités.

La retraite internationale de Vahaamahina nous a mine de rien fait assez mal à ce niveau là. Tao et Paulo font plus que le job, mais un Vahaa en confiance et qui trouve de la régularité (ce qui commençait à être le cas en 2019, et je pense aurait continué sous le staff actuel), ça aurait été notre 5 titu sans aucune discussion. Mine de rien il aura 31 ans en 2023, il est encore loin d'être cramé

Je crois que Vahaa ne reviendra malheureusement pas en bleus, sinon on l'aurait déjà revu.

Il a aussi bien parlé de retraite internationale le lendemain de son carton rouge et a reconfirmé depuis que c'est un choix définitif. Je crois que c'est dans une vidéo du midol, on évoque un éventuel retour dans le 15 tricolore et sa réponse ne laisse malheureusement planer aucun doute.

Jalibert reviendra si rétablis après le match contre l Italie

Barassi n'a plus joué depuis le 10 décembre, est-ce qu'il n'est pas encore blessé?
Lebel avait plus convaincu que Tao cet automne, le staff continue en ce sens.

Sauf erreur de ma part il s'est reblessé à la cheville début décembre.

La vie est injuste

C'est la 1ere liste de FG où il y a si peu de "surprises" et de nouveaux appelés depuis sa prise de fonction je trouve.
On sent que le groupe se resserre et qu'il y a de moins en moins de places.

Enfin, il y a tout de même 4 joueurs qui connaissent leur premier rassemblement avec les Bleus, ce n'est pas rien.
Mais il est vrai que Galthié nous a habitués à un groupe relativement stable avec des novices qui viennent pour être testés à l'entrainement, donc on ne s'émeut pas tant qu'un nouveau n'apparait pas sur la feuille de match.

Il est fort probable que de nouveaux partenaires d'entrainement soient convoqués dans la prochaine liste de 42 sans que cela n'affecte les 23 du match.

Non les "partenaires d'entrainement" changent très peu (sauf blessure) durant une compétition. C'est entre les compétitions que ça bouge.

Non je trouve ça drole ! 😂
Mort-de-rire 🤣

Ne mélangeons pas tout... Soyons avant tout contents pour nous gars, contents de voir que notre club sert de vivier à l'équipe de France, contents de les voir à la télé en bleus dans un tournois qui s'annonce palpitant.

C'est bien les gens contents 😄

Pour moi c'est surtout de prendre 2 talonneurs d'un même club que je trouve très limite.
Pour les weekend de doublons j'espère que Fabien aura l'intelligence d'en libérer un des deux à chaque fois.

Oui... Mais non 😊 Je préfère que mauvaka soit aussi appelé, il est allé se chercher sa place, il le mérite. Sinon il va quitter le stade pour ne pas hypothéquer ses chances en équipe de France,

La sélection n'a pas à s'embarrasser de telles considérations. Si les deux meilleurs talonneurs du moment pour l'Équipe de France sont Marchand et Mauvaka, alors il faut sélectionner Marchand et Mauvaka.
Et tant pis si ça fout les clubs dans la mouise (même le mien), le problème du calendrier doit être résolu par une refonte du calendrier et non pas par des règles de sélection qui affaiblissent celle-ci pour arranger les clubs.

Je suis d'accord dans le fond... ce qui me pose plus de problèmes c'est que je pense que c'est en partie grâce à ces listes de 42 joueurs et aux "entrainements à haute intensité" que la France a pu retrouver de sa superbe.
Ce qui me fait craindre que les clubs mettent les pieds au mur à l'avenir (c'est déjà la grosse négociation à chaque rassemblement...)
D'autant que Mola est clairement un soutient de l'EDF, ce serait dommage de se le mettre à dos en le mettant à poil pendant une saison exceptionnelle avec encore plus de doublons que d'habitude.

Tout à fait d'accord. Je trouve totalement absurde qu'on reproche au staff de l'EdF de convoqués les meilleurs joueurs.
Comme si Galthié n'avait pas assez de contraintes comme ça, entre les deux feuilles de match maximum de l'Autumn Nations Cup ou les demi-finalistes qui ne peuvent pas faire les tournées d'été.

On ne va pas en plus lui demander de s'assurer que les équipes de Top 14 conservent une équipe compétitive pendant les doublons !

Ouais enfin les 3 feuilles de match a l'autumn cup c'est a cause de la fede qui a pas voulu lacher et accepter de faire 5 matchs au lieu de 6

Non, les 3 talonneurs resteront pour les matchs, on peut pas se permettre de bricoler en cas de blessure a l'echauffement a ce poste

C'est le groupe élargi. Certains retourneront en club le WE pour disputer les matchs de top 14

Je pense que Biarritz aimerait avoir 10 internationaux.

Ah non !
Deja que le penible de Biarritz gonfle sans bcp de resultat, alors la ce serait le pompon

Le ST sait qu'en ayant de bons joueurs français et en en recrutant d'autres (Jelonch, Dupont), ils prennent le risque de subir lors des doublons.

Et ca va pas s'arranger avec jaminet et barassi

Oui mais pour ces deux là c'était logique d'aller les chercher, après tout ils sont de purs produits de notre formation.

Je trouve dommage que le stade forme des joueurs qui renforcent les nations etrangeres comme avec kolbe

C'est notre modeste contribution à la grandeur du rugby dans le monde entier.

ceci n'étant pas tout simplement la conséquence de la présence de Jauzion pendant des années dans l'équipe? n'a-t-il pas sublimé le club tout entier en lui permettant de former des joueurs pour des petits pays comme l'AfS a l'heure actuelle? n'est pas cela la grandeur du platane?

Ils savent qu'ils auront tant de matchs ou leurs internationaux seronts absents, pas qu'il y en aura deux de plus à cause du covid.

Je suis d'accord pour trouver ces reports sur une période de doublons injuste.

Assez d'accord, combien de bons joueurs ont été définitivement mis aux archives des bleus après un match raté ? Macalou enchaine les matchs pas convaincants et revient inlassablement en bleu alors que c'est un poste ou on est plutôt fournis. Mais le staff sait ce qu'il fait.

Mauvaka n'a pas non plus cassé la baraque pour ses débuts, il est maintenant quasi indispensable. Bamba faisait régulièrement tomber les ballons et ce n'était pas l'assurance tout risque en mêlée, il a beaucoup progressé depuis. Thomas est passé au travers d'un petit paquet de match. Il faut parfois laisser un peu de temps à certains joueurs pour qu'ils puissent s'exprimer pleinement. Macalou a le plus gros potentiel physique en 3ème ligne, après il va falloir qu'il le démontre, ce tournoi sera crucial pour lui, je ne suis pas convaincu que cela va beaucoup bouger dans le groupe en 2023...

Je te rejoins, sauf que les garçons que tu cites ont raté une ou deux entrées sur une seule tournée avant d'exploser. Pour Macalou, on parle d'un garçon qui est là depuis 2017 par intermittences et qui compte presque 10 apparitions. Qui a eu autant de chances à saisir à part lui ?

Vu de mon canapé, je suis tenté de dire que Macalou est un tel phénomène physique, taillé pour le très haut niveau, que le staff se dit qu'au bout d'un moment il y aura un déclic et il marchera sur tout le monde.

Galthié accorde beaucoup d'importance aux fameux entrainements à haute intensité. Même si jouer contre ses coéquipiers et jouer en match sont deux choses distinctes, j'imagine que Macalou doit très bien y figurer, sinon il aurait été sorti du groupe.
Reste à le refaire en match.

A noter aussi que s'il a pas été convaincant quand titularisé, il a eu tendance à faire d'excellentes rentrées depuis le banc. Je pense au 2e match contre l’Australie et à l'argentine.

Peut être que le staff se trompe mais je comprends son entêtement, Macalou a un profil particulièrement intéressant, assez unique. Il pourrait potentiellement être une arme fatale dans un jeu "dans les désordre" pour suivre Dupont et compagnie sur leurs inspirations.

Woki a un profil "offensif" très proche de Macalou (rapide, doué balle en main), sauf qu'il est plus sûr en touches notamment. Si Ollivon revient, pas sûr que Macalou reste.

Woki eqt plus frontal et bien moins rapide que macalou, il aime beaucoup le contact

Sous FG très peu, les joueurs "placardisés" l'ont été parce que d'autres ont pris leur place (Bouthier vs Dulin vs Jaminet).
Le staff se dit peut-être que Macalou n'aura plus la pression à un moment et aura le même niveau en bleus qu'au SF. Et en 8 derrière Aldritt on a personne...

... et il répond à une problématique en cas de blessures derrière et d'un banc 6-2.