Antoine Dupont meilleur joueur du monde. Et après lui ? Quel demi de mêlée pour assurer l'intérim et les fins de matchs ? Jamais on n'aura autant parlé des numéros 9 remplaçants qu'aujourd'hui en équipe de France. Maxime Lucu a parfaitement assuré à ce rôle lors de l'Autumn Nations Series, surtout pour le deuxième match face à la Géorgie à Bordeaux. Les absents ayant souvent torts, les deux Baptiste Serin et Couilloud, non retenus pour cause de blessures, viennent peut-être de laisser partir le train…
Le choix de la complémentarité
Dans un entretien à Rugbyrama pour évoquer les ambitions de l'année 2022, le sélectionneur Fabien Galthié annonçait qu'à l'heure actuelle, c'était le demi de mêlée de l'UBB qui était le numéro deux de la hiérarchie à ce poste. Baptiste Serin lui, n'est même plus en troisième position. Situation cocasse quand on sait que ce dernier a quitté Bordeaux-Bègles en 2019 et que son remplaçant n'est autre que Lucu, provenant du Biarritz Olympique à l'époque. Le Basque possède de plus l'avantage d'évoluer en club avec Matthieu Jalibert, numéro deux à son poste d'ouvreur en équipe de France. Des repères qui permettent aux Tricolores de s'appuyer sur une ossature forte à n'importe quel moment d'un match.
L'actuel Toulonnais Serin, ne connait pas la même réussite en championnat que le Bordelo-Béglais Lucu. Galthié est un adepte de la politique de "l'homme en forme". Si on imagine que L'UBB sera encore compétitive la saison prochaine (avec la prolongation de Christophe Urios pour un projet à long terme), au contraire de Toulon dont l'avenir reste plus que flou, la hiérarchie actuelle semble partie pour durer.
Couilloud en embuscade
Le numéro neuf du LOU, de retour de blessure, et qui a marqué face au Racing ce week-end en championnat quelques minutes après sa rentrée, est actuellement troisième dans la hiérarchie. Lyon en passe de réaliser une très bonne saison là-aussi, les hommes de Pierre Mignoni emmèneront dans leur sillage celui qui s'était déjà illustré en Australie en juillet dernier. Alors, la place de doublure d'Antoine Dupont se jouerait entre Couilloud et Lucu. La vitesse, la vivacité du Lyonnais, face à la gestion, au jeu au pied du Bordelo-Béglais.
mic4619
Couilloud est la doublure de Dupont, c'est le seul demi de mêlée qui a des qualités proches de ce dernier, Lucu n'est la que "grace" à la blessure de Couilloud...Lucu peut postuler comme N° 3, mais attention au demi de mêlée des moins de 20 qui a bcp de talent ! serait ce le nouvel OVNI ?
oli 30
Couilloud reviendra, un des capitaine du LOU, capitaine sur la coupe d'automne (pour la finale) un style proche de celui de Dupont. Lucu pour moi c'est un peu comme tillous-borde: il est au bon endroit au bon moment, joueur propre, fait peu de fautes mais pas le plus talentueux.
Erèbe
a la différence que Tillous-Bordes était lent et quelconque.
Lucu a moins cela qui trie très bien les ballons et éjecte relativement vite.
Timmaman
Serin était capitaine pour le 1er match de l'ANC, puis n'était plus dispo donc c'est Couilloud qui a pris la place. Et Couilloud n'avait pas été nommé capitaine cet été.
Son style proche de Dupont peut le desservir, car le staff a l'air de préférer un 9 remplaçant au style plus gestionnaire...
oli 30
En tout cas il est dans les 42 🙂
Amis à Laporte
Lucu le dauphin ? Perso, ça me fait flipper...
dusqual
alors on veut pas savoir ce que te fait flipper le dauphin...
Manu
Antoine Dupont meilleur joueur 2021 rejouera t il en 2022?
Mola indique que la FFR va communiquer à ce sujet
Donc Lucu n'est plus le dauphin mais le n°1 !
Timmaman
Il a dit "Il est en délicatesse, en gros pour répondre à une question à laquelle je n'ai pas envie de répondre, je vous dis juste qu'il est blessé et j'espère que ça ira pour tout le monde et notamment pour l'équipe de France."
A propos de la nature de sa blessure:"vous allez le savoir, ne vous inquiétez pas l'équipe de France va communiquer bientôt."
J'espère que ce n'est pas encore son dos qui l'embêtait l'an dernier...
MARCFANXV
Moi le gentil dauphin
Je n'y suis pour rien
Je ne suis pas méchant tu le sais bien
Si tu me fais la gueule
Je vais rester tout seul
On va rater nos vacances d'été
cahues
Et Kockott il est le dauphin de qui ?
Axthyrasil
De la commission de discipline
lelinzhou
"Lucu, le nouveau dauphin d'Antoine Dupont ?"
Les articles sur Lucu, c'est assez !
Timmaman
J'avoue que je ne croyais pas trop à cette hiérarchie, et que je pensais que Serin était encore n°2 ou 3. Mais force est de constater que FG a clairement défini Lucu comme le n°2 pour l'instant. Je pense que sa régularité et sa sobriété ont séduit le staff.
S'il ne se blesse pas, il restera très certainement n°2 jusque 2023.
dusqual
lucu a aussi un des plus longs jeu au pied du championnat à ce poste, c'est un buteur, un capitaine aguerri et il a la niaque. ce genre de qualités, c'est tout bon pour lui.
Timmaman
Serin est aussi buteur, capitaine du RCT la saison dernière, et a la niaque qu'il faut.
Et de toutes façons le staff ne cherche pas un 9 buteur.
dusqual
ah mais pour moi, serin, c'est le meilleur en terme de technique individuelle. c'est aussi un bon leader.
ma théorie, c'est que galthié est en train de se faire trois charnières de club pour 2023.
et comme serin est associé à carbo et que carbo n'arrive pas à s'épanouir en bleu, beh ils sont gentiment en train de glisser vers le groupe élargi en cédant leur place à la paire couilloud-berdeu.
dans cette optique, on devrait voir ce dernier prendre la température à marcoussis pendant le tournoi.
couilloud donne satisfaction en club et en bleu, berdeu est en train de s'affirmer méchamment et s'il continue comme ça il va déboîter...
Timmaman
Je ne suis pas du tout sûr que FG souhaite s'appuyer sur des charnières de club pour construire son groupe. D'une part, en cas de blessure de Ntk, il ne sortira pas Dupont pour mettre Lucu en 9. Il prend les joueurs les plus complémentaires et les meilleurs à leur poste. Hastoy est pour l'instant au-dessus de Berdeu, et sa signature à La Rochelle va continuer à le faire progresser.
D'autre part, le groupe pour la CDM c'est 31 joueurs, donc il y a souvent trois n°9, car si un se blesse il te faut un remplaçant, et seulement deux n°10 (avec possibilité d'avoir un Ramos en 3e choix en 10). Donc il y aura forcément un 9 qui n'aura pas "son" 10 de club.
dusqual
ah beh à la fin, il en gardera que 2, mais jusqu'à la sélection officielle pour la cdm, il utilisera ses 42 joueurs, peut être plus pour la prépa cdm.
pour moi, c'est pas forcément un objectif de réunir des charnières de club, c'est plus une opportunité qui se présente à un temps T avec le contexte du moment.
Desman
Bon joueur mais personnellement je ne vois pas l'intérêt de promouvoir un petit nouveau de 29 ans à ce niveau là. Autant rester avec les mecs qui sont déjà installés et ont leurs repères. Serin a toujours fait le job en EDF, il a ma préférence. Et Couilloud a plus de marge de progression. Aucun intérêt à mettre Lucu si ce n'est vouloir battre le record du nombre de joueurs utilisés en EDF sur 4 ans.
dusqual
lucu, il arrive à son apogée et sera une pièce maîtresse pour 2023, s'il lui arrive pas de bricole.
dupont est excellent, improbable dynamiteur, ministre de l'intérieur... mais il s'est pas encore bonifié. quand il va arriver à la cdm 2027, s'il continue dans sa voie et je vois pas de raison, ce sera une horreur de le jouer.
beh lucu part de plus loin, mais il arrive à un niveau de perfectionnement de haute volée et ce dans tous les secteurs.
à part physiquement, ou dupont est hors norme offensivement et défensivement, même si lucu a pas de faiblesse, lucu est plus précis ou meilleur dans quasi tous les domaines de jeu. parce que malgré tout le talent de dupont, il a pas passé autant d'années à perfectionner son art.
et quand on voit comment dupont a progressé ces dernières années, rayant une à une ses faiblesses, autant dire que ça tape à un sacré niveau.
tu rajoutes le fait que l'ouvreur avec lequel il joue en club c'est jalibert ensemble, ils cartonnent en club, sa présence est logique.
Desman
OK pour Lucu, mais je ne vois pas ce que Dupont vient faire là-dedans, on parle du numéro 2 😉
dusqual
beh si y a un n°2, y a un n°1...
sinon, c'est pour montrer que lucu est intéressant sur pas mal de domaines, même quand on compare avec le n°1.
Guit333
Lucu est à mon sens un vrai match winner et maîtrisant tous les aspects du poste. Il a en plus ce leadership que recherche Galthie. Les deux Baptiste ayant été blessés Lucu est passé devant mais rien ne dit qu’il le sera dans deux ans…
HookAHooker
ce qui fera la différence c'est surtout les blessures, couillou a été trop blessé ces dernières année pour être là dans la continuité, pour Serin, j'ai l'impression que entre les blessure, le mental ne suis pas. On a comme un grand nombre de joueurs de haut niveau qui se tirent la boure derrière dupont.
pascalbulroland
Lucu dauphin de Dupont..?? Oui mais quel dauphin..? Grand dauphin.? Dauphin à long bec.? Dauphin obscur (si, si , ça existe)..? Soyez précis... 😊
lebonbernieCGunther
Il doit flipper...
lebonbernieCGunther
Mauvais choix de carrière de Serin, je pense. Il est parti à Toulon en se disant qu'il allait former une charnière de niveau inter avec Carbonnel, c'est pas passé loin, mais aujourd'hui, ça a fait pschitt...
Guit333
Ne les enterre pas trop vite, pr Carbonel tout peut aller vite aussi dans l’autre sens; blessure de Jalibert et ou Hastoy et il rejoue et retrouve la confiance.
lebonbernieCGunther
Et NTK? Il n'a pas le droit de se blesser ou il est fait en kevlar?
Timmaman
Je ne crois pas qu'il ait choisi Toulon pour jouer avec Carbonel, d'autant plus que quand il est arrivé, c'était encore Belleau le titulaire du poste.
lebonbernieCGunther
Peut-être... Mais hôte-moi un doute: c'est quand même pas pour l'argent? 😉
Timmaman
Je pense plutôt (de ce qu'il a dit à l'époque, et on peut le croire il est plutôt franc), qu'il avait fait le tour à l'UBB et voulait changer d'air. Toulon était encore un peu attractif en 2019, et un des rares "gros" qui n'avait pas de 9 français de haut niveau.
Après il a dû gagner un peu en salaire effectivement.
dan0x
Le niveau de Serin a changé depuis qu'il joue à Toulon, il passe plus de temps à lever les mains au ciel pour réclamer des pénalités plutôt que de sortir les ballons et accélérer le jeu.
Math yeux Jah l’ibère
Je suis d’accord avec @dusqual pour le niveau de Serin.
Quant à son jeu de bras à direction arbitrale, il nous en a gratifié plus d’une fois à l’UBB. Cela dit, le phénomène ne s’est pas arrêté, ni même estompé, avec son départ…
dusqual
compare le taux de victoires: 61% de victoires en top 14 avec serin, contre 37.5% sans lui.
pour moi, les choses sont claires, il a un vrai apport.
et pour avoir vu quelques matches du rct l'an dernier, il m'a jamais paru en difficulté pour accélérer le jeu.
lucu peut émerger, couilloud s'affirmer, d'autres éclore, serin reste un des tous meilleurs.
Nicolas Sans Chaise
Toulon est vraiment devenu le club de la grosse loose depuis plusieurs années. J'ai du mal à comprendre pourquoi des joueurs s'entêtent à y signer
Manu
demande à Kolbe pourquoi
Nicolas Sans Chaise
Kolbe a déjà gagné une CDM, une tournée des Lions, le TOP 14 et la Champions Cup donc là il va faire une sieste de 1/2 ans avant de revenir en force pour 2023 et peut être les JO de 2024. En attendant il lève le pied pour éviter de se faire les croisés et il sera grassement payé pour ça.
Du coup faut pas trop compter sur lui pour faire avancer le RCT et sa doit bien plomber les finances pour recruter d'autres bon joueurs ambitieux.
Vu comment l'infirmerie est remplie, ça doit pas être les meilleurs pour la gestion des blessures
Non vraiment à part le beau temps je vois vraiment pas
Manu
si Kolbe est parti à Toulon c'est à cause du salaire historique qu'il y touche
et donc ça répond à la question de ton précédent message ("J'ai du mal à comprendre pourquoi des joueurs s'entêtent à y signer")
Manu
S'il y en a un qui ne doit pas être serein en ce moment c'est bien Baptiste.
Je dirais même plus. Lucu pourrait endosser le maillot de titulaire dès le premier match du 06/02 pour la réception de l'Italie vue sa forme actuelle et sa prestation majuscule à Brive ou lors de sa rentrée décisive pour la réception de Biarritz, alors que Dupont n'a pas joué depuis 1 mois et reste incertain pour aller défier les Wasps.
Timmaman
Dupont, même sans avoir joué 2 mois, est bcp trop indiscutable et au-dessus du lot pour ne pas débuter le match contre l'Italie s'il est disponible.
C'est le capitaine des bleus, et le métronome de l'équipe. Alors il ne jouera certainement pas 80 minutes, mais il démarrera s'il est dispo.
Yionel ma star
Contre l'italie c'est peut etre pas necessaire de faire debuter dupont, c'est le seul match ou on peut faire tourner sans que ce soit un probleme alors autant en profiter pour le faire souffler
Timmaman
Non autant en profiter pour lui redonner du rythme et le faire jouer 50/60 mins.
Manu
Selon la politique de l'homme en forme voulue par galthié, il, serait logique (à ce stade) de faire jouer en titulaire Lucu. Si Dupont a suffisamment de temps de jeu d'ici là, il pourra retrouver sa place mais s'il est forfait ce week-end cela va être très compliqué.
Habituellement pour faire son XV de départ, Galthié coche en premier Dupont, Woki (2ème ou 3ème ligne), Baille, Marchand, Fickou et Penaud. Pour le reste, ça peut changer même s'il y a une certaine constance à y ajouter Jaminet et Jelonch depuis cet été, NTK depuis son match contre les Blacks ainsi qu'Aldritt après son passage à vide et Villière après sa blessure.
Pour le reste, dans les remplaçants, il y aura forcément Mauvaka, Tao, Cretin, Gros et Jalibert s'il revient de blessure et du Covid
Les autres places restent ouvertes, en titulaire ou remplaçant pour les postes de pilier droit, 1er centre et deuxième ligne.
Pour le poste de 9, à ce stade, compte tenu de l'absence sur les terrains de Dupont depuis plus d'un mois, on peut aussi se poser la question
Timmaman
La politique de l'homme en forme ne s'applique pas à Dupont selon moi, d'autant plus qu"il est le capitaine annoncé.
Surtout que le premier match c'est contre les Italiens, autant qu'il joue 60 mins s'il est dispo (même si il pourrait être forfait d'après Rugbyrama,).
Ntk faisait déjà partie des joueurs qui débutaient quoiqu'il arrive quand il était dispo. Sous FG, le seul match qu'il n'a pas débuté c'était lors de son retour lors du précédent T6N. Sinon il a débuté 10 matchs sur 11 où il était dispo (dont 2 au centre). Le match contre les blacks n'a fait que confirmer cela.
frakc
Baptiste a de quoi ne pas être serein depuis le jour où il est allé s'épancher dans les médias et a remis en cause publiquement les choix de Galthié. Fabien qui doit être aux anges en sachant qu'il peut aligner 4 joueurs ou plus avant de devoir faire appel à Serein et que personne ne pourra rien redire tant il y a du niveau en ce moment à ce poste en France. Il va lui falloir gagner un titre avec Toulon s'il veut avoir une chance tangible de revenir.
Team Viscères
Serin a surtout besoin d'être plus performant et régulier pour espérer remonter dans la hiérarchie, bien plus que de gagner un titre avec son club (critère qui ne révèle pas grand chose sur le niveau d'un joueur).
frakc
Gagner un titre est une façon de parler, il faut que Toulon joue les premières places, pas le milieu de tableau. Ses chances sont inexorablement liées aux résultats de Toulon et cette saison m'à l'air assez mal embarquée... Déjà pour le tournois c'est cuit, Après ce n'est pas impossible que Toulon soit le Montpellier de l'année dernière et finisse très fort puis sache enchaîner en début de saison suivante. Dans ce cas Serein peut espérer grimper dans la hiérarchie.
Team Viscères
J'ai la vision inverse : Toulon jouera les premiers rôles si les joueurs clés comme Serin sont performants, et non pas les joueurs auront l'occasion d'être performants si Toulon joue les premiers rôles.
Le fait d'être dans un club morose n'aide pas c'est sûr, mais cela n'a jamais empêché un joueur de se montrer et de convaincre. Heureusement que des joueurs arrivent à attirer l'oeil des sélectionneurs sans avoir besoin que leur club joue les premières places, sinon on tournerait sur 3 ou 4 clubs max chaque année et on se passerait d'un paquet de joueurs. Prend par exemple Clermont et le Racing qui sont actuellement en milieu de tableau, cela n'empêche pas certains de leurs joueurs d'être sélectionné. C'est juste que malgré l'irrégularité de leur club, ils sont performants. Ne parlons même pas de Jaminet qui joue la relégation mais qui est appelé et titularisé parce qu'il est performant en club et marche sur l'eau quand on l'appelle.
Serin n'a pas disparu des Bleus parce que Toulon n'est pas assez fort, mais parce que lui a stagné depuis plusieurs années.
Yionel ma star
Il a jamais remis en cause les choix de galthie, il a dit qu'il aimerait plus jouer, ce qui est assez logique, aucun joueur va dire "bof entrer 2 minutes de temps en temps ca me va bien, comme ca j'ai pas trop de recup a faire"
frakc
Ta naïveté est touchante...
Yionel ma star
Mais tu t'attends a quoi d'un joueur de rugby? Qu'il soit satisfait de jouer a peine 10 minutes par match?
Remettre en cause les choix de galthie ca aurait ete de dire "je merite plus de jouer que dupont" la il a dit ""je voudrais plus dd temps de jeu" ce qui est logique
frakc
Peu importe ce que je veux ou attends, ce n'est pas le sujet, L'important n'est pas non plus l'interprétation que tu fais des propos et les intentions que tu prêtes à Jean Baptiste, L'important c'est l'interprétation qui en est faite par FG et le respect de certains codes et d'une hiérarchie. En plus ce qu'il a dit c'est exactement ceci:
“Je pense que j'aurais dû jouer un peu plus mais bon, j'ai déjà eu les discussions avec le staff, je ne vais pas m'étendre dessus.”
Il évoque des tentions internes et conteste in fine les choix fait par Galthié. C'est au minimum maladroit , vraiment pas le truc a faire, et au pire, selon la personnalité de ton sélectionneur, c'est signer ton arrêt de mort.
A mon avis, malgré ses apparences de papa poule lunatique, FG serait plutôt du genre à avoir un niveau d'ego assez important et un fort caractère. Il a du le prendre TRÊS TRÊS TRÊS mal.
Bien sur que c'est un professionnel et que si serin se met à tout déchirer et à être meilleur que les autres il pourra revenir. Mais il lui faudra au moins ça.
Parce que là dans le petit calepin de Galthié il y a probablement une croix sur son nom avec un smiley "fuck you".
Timmaman
Je pense que Serin est le 4e choix de FG en 9, et qu'il sera appelé si un des 3 premiers est indisponible. Je ne crois pas que Le Bail soit devant lui.
Manu
4 joueurs ? Dupont Lucu Couilloud Le bail (Pau) ? + Le Garrec (actuellement blessé)
Tu crois que Balès a aussi ses chances ?
dusqual
on tape pas un homme a terre...
frakc
Je suis contre le Balès bashing donc je ne répondrai pas à cette perfidie... 😝
Mais oui, Dupont Lucu et Couilloud lui barrent la route concrètement maintenant et je pense qu'un Le Garrec ou un Le Bail va émerger d'ici la coupe du monde et s’ajoutera au groupe de prétendants et lui barrera aussi la route. Je vois en Le Garrec la même chose qu'en Dupont, je pense qu'il peut revenir très fort vite après sa blessure et tout exploser. FG dit qu'il y a un OVNI par an, ça pourrait être lui d'ici la Coupe du Monde.
Et j'oubliais Lesgourgues, pas que je le souhaite vraiment mais je vois bien l'UBB gagner un titre, et je suis pas certain qu'il vaille mieux être titulaire dans un club de milieu de tableau que remplaçant chez le champion pour marquer des points dans la course au maillot tricolore.
Math yeux Jah l’ibère
C’est Mauvaka qui t’inspire cette idée pour Lesgourgues ? Si oui, j’adore ce dernier mais Mauvaka est vraiment plus impressionnant à son poste que Lesgourgues. Titre ou pas titre d’ailleurs, selon moi.
Yionel ma star
Lesgourgues a plus de 30 ans, sa chance est passee et aujoirdhui je vois pas dans quelle gros club de top 14 il serait titu
frakc
Je pensais qu'il était plus jeune que ça.... Pour moi il a largement le niveau pour être titulaire dans un club de Top 14 de milieu de tableau voire plus si l'équipe en question cherche spécifiquement ce profil de 9.
Yionel ma star
Ubb lucu
Toulouse dupont
Mhr reinach
Lou couilloud
Lr kerr barlow
Clermont bezy
Racing le garrec
Toulon serin
Paris (l'annee prochaine) parra
Deja dans tous ces clubs y'aurait un mec devant lui, apres a castres et pau avec arata et le bail ce serait dispute. C'est un tres bon joueur mais qui joue au poste le plus fourni de notre championnat ou dans chaque club on a pratiquement 2 joueurs de haut niveau