RUGBY. Après une défaite, les All Blacks passent-ils leurs nerfs sur leur prochain adversaire ?Fabien Galthié dévoilé la composition de l'équipe de France de rugby pour le match face aux All Blacks. Comme annoncé durant la semaine, Romain Ntamack est titulaire à l'ouverture. Jalibert glisse sur le banc au profit de Danty qui débutera au centre avec Fickou. Devant, Mauvaka profite du forfait de Marchand pour commencer la rencontre au talon. La principale surprise aux yeux de beaucoup d'observateurs, c'est la présence de Woki en deuxième ligne avec Willemse.Le Bordelais a visiblement convaincu à ce poste même si d'aucuns estiment qu'il va manquer de puissance face à la deuxième ligne néo-zélandaise. D'aucuns auraient aimé voir Flament mais il sera sur le banc avec Barlot ou encore Cretin.
Découvrez la composition du 15 de France face aux All Blacks. Le sélectionneur des Bleus Fabien Galthié
France
1
Baille
2
Mauvaka
3
Atonio
4
Woki
5
Willemse
6
Cros
8
Alldritt
7
Jelonch
9
Dupont
10
Ntamack
11
Villière
12
Danty
13
Fickou
14
Penaud
15
Jaminet
16
Barlot
17
Gros
18
Bamba
19
Taofifenua
20
Flament
21
Cretin
22
Lucu
23
Jalibert
Chandelle 72
Si on a un blessé dans la ligne des 3/4 ou à l'arrière, qui pour remplacer ?
Timmaman
Jalibert rentre en 10 ou 15, et si c'est à l'aile ou au centre, ntk décale en 12 et Fickou prend l'aile
Le Haut Landais
tout a fait mais ces compos a 6+2 me genent toujours. on perdrait quand meme pas mal de performance.
imagines si on a 2 blesses au centre et/ou triangle arrière, et on se retrouve avec Lucu en 9, Dupont en 10, Ntamack en 12 et Jaja en 15 (d'accord, c'est un scenario catastrophe mais pas totalement impossible vu l'intensité a ce niveau)
Le Haut Landais
Macalou?...
Chandelle 72
Oui mais non, pas cette fois !
W. Vraifana
J'y vais de mon petit prono.
Je vois bien Danty sortir le match de sa vie.
J'espère que vous m'arroserez de tomates s'il se troue à un niveau légendaire.
gilbertgilles
Les tomates il n'y en a plus beaucoup en cette saison, mais rassure toi, je vois mal Danty se trouer "légendairement", il n'a jamais été aussi bon que maintenant 😉
Dupont9A
La tomatina c'est à Buñol mais c'est le dernier mercredi du mois août
jojo7
Eh bien , les dès sont jetés ! Qui vivra verra !
Jacques-Tati-en-EDF
Houais ... Woki en 4 on va voir. Ce n'était pas qu'un test face aux Géorgiens. Heureusement Baille en 1 va assurer. FG doit miser sur une plus grande capacité de replacement (quoiqu'avec Atonio ...), il y a ce qu'il faut. Mais on risque de manquer de puissance devant avec malgré tout Danty au centre. Bref FG fait un rééquilibrage en sortant Jallibert, il retrouve une structure déjà expérimentée auparavant. Peut-être avec plus de jeu au pied et de dépossession? Mais que donne un match avec deux équipes qui jouent la dépossession ? Il aurait fallu mettre trois arrières dans le fond du terrain (Jaminet - Dulin - Ramos ) pour balancer des coups de pompes...
On aura que deux vrais sauteurs en touche, même si Willemse et Jelonch peuvent sauter.
J'aurais plus vu Flament titulaire même s'il est proche de Woki, il a quand même une certaine expérience en 4.
MARCFANXV
Bilan.
On a devant...
Pilier Gauche qui a joué titu les 3 matchs de la tournée. Pas sûr que ce soit le mieux pour attaquer le sommet AB ?
Talonneur. Estampillé "finisseur" et utilisé comme tel sur les deux premiers matchs et qui se trouve parachuté titu...P't'être que ça aurait été bien d'essayer sur le 2nd match es qualité de titu ? P't'être mm que ça aurait permis d'avoir le titu habituel dispo ?
Pilier droit forfait sur blessure de la première liste de 42 puis parachuté directement titu lors du second match mais avec un autre talonneur que celui avec lequel il pratiquera samedi...
Seconde ligne Gauche. Convoqué es qualité de 3ème ligne et d'ailleurs titularisé à ce poste vs Argentine. Puis, remonté en seconde ligne mais avec un autre partenaire de ligne que celui avec lequel il pratiquera samedi...
Seconde ligne gauche. Titulaire vs Argentine puis remplaçant vs Géorgie. Retrouve un poste de titualire mais pas avec le mm partenaire que vs Argentine...
3 aile n°6 . Titu vs Argentine au poste de n°7 puis remplaçant et enfin titu en 6
3 aile n° 7. Titu sur les 3 matchs d'abord en 8 vs Argentine puis en 7 vs Géorgie
3 Centre. Remplaçant vs Argentine puis Titu vs Géorgie. Avec le jeu des remplacements n'a pas joué 1 minute de la tournée avec ses deux autres partenaires de la 3ème ligne alignée Samedi...
Remplaçants.
P Gauche = Principe de continuité dans le rôle de finisseur. Là aussi le second match aurait pu permettre d'inverser les rôles titu/remplaçant par extension économiser le titu...
Talon = zéro minute de jeu sur la tournée.
P Droit = Semble habiter le rôle d'inamovible finisseur.
2nd Ligne G. = Titu non-remplaçé pour une 1ère cape puis remplaçant (place prise par un 3 ligne) et enfin remplaçant
2nd Ligne D = Remplaçant puis Titu puis remplaçant et enfin remplaçant.
A noter la seconde ligne remplaçante a participé aux 3 feuilles de match mais avant samedi avec le jeu des rotations aura joué zéro minute ensemble..
3 Ligne = Zéro minute de jeu sur la tournée et compte-tenu de la présence de Woki sur le pré et Tao/Flament sur le banc mm pas sûr que ce choix soit prioritaire en cas de pépin en 3ème ligne...
On verra si la gestion des hommes, des organismes était la bonne.
J'espère que oui mais j'avoue être circonspect !
Timmaman
Alors déjà mis à part en mêlée, que les avants n'aient pas joué ensemble sur cette tournée aura peu d'impact, chacun sait ce qu'il a à faire en fonction de son poste.
Aldritt a joué 23 mins contre l'Australie et 51 mins contre les géorgiens avec Jelonch et 29 mins avec Cros contre les Lelos.
Guilhem34
Je suis souvent d'accord avec tes analyses mais je te trouve ici un peu sévère. Par exemple, tu critiques le fait de mettre Mauvaka titulaire alors qu'il n'a été que remplaçant (marchand étant considéré comme N°1) et en même temps, le fait de ne pas mettre Bamba titulaire alors qu'il n'a été aussi que remplaçant.
MARCFANXV
Non, non, ce n'est pas une analyse, juste je rapporte le déroulé de la tournée...
Pour ce qui est de Mauvaka, tu m'as mal compris. Je pense qu'au contraire il aurait été judicieux de le titulariser vs Géorgie pour parer à toute éventualité. Par exemple une blessure de Marchand...Ce n'est pas pareil jouer 20 minutes en fin de match et débuter une rencontre internationale qui plus est vs AB !
Pour ce qui est de Bamba idem...3 Feuilles = 3 fois remplaçant...Sur les deux première Haouas venu de nulle part car supposément blessé et à court de rythme lui grille la politesse puis sur la seconde, Atonio absent pour blessure de la 1ère liste prend le poste...Si ça, alors qu'il est le seul P DROIT 100% présent à Marcoussis depuis l'début; c'est pas considérer (j'entends dans l'esprit du staff) qu'il a pour seule vocation d'être finisseur ???
Dupont9A
Je suis d'accord avec toi j'en ai parlé aussi dans mon com de cette histoire. Mais dans ta remarque, c'est surtout Barlot en fait le plus important.
Juju et Peato se partage le temps chez nous et Peato serieusement n'a pas le même profil exactement bien sur que Juju mais il assure grave.
Donc Barlot ?
22-24 dernière touche la il ne faut pas une pizza donc si quelqu'un aurrait du tourné et rentrer contre la Géorgie c'est bien lui mais Faitbien n'a pas voulu faire tourner mais plutôt simplement diminuer le temps de jeu ou mieux le repartir comme tu veux.
Et je prolonge même en disant n'oublie pas Pierre dans l'histoire qui a été ecarté à cause de sa discipline et Faitbien c'est cloisonné avec cela (alors qu'il est devant Barlot non ?)
et n'a pas pu faire marche arrière puisqu'il ne la jamais prit sur cette tournée.
Conclusion, je souhaite le meilleur à Barlot qui va être bombardé là dans un match à haute pression. Ça peut te bouziller une carriere internationale ca ou être la chance de sa vie avec essais sur maul porté à la 82' pour 27-24🤗.
cistite
Salut,il me semble que Haouas n'a jouer qu'un match(50 minute) et qu'il est disparue des radar ensuite ??????????Pour quel raison?????Galthier ne le mentionne a aucun moment donc bizard.
fredo69007
Il avait très peu joué depuis le début de la saison, peut être pas au niveau attendu pour le staff sur cette tournée. Atonio et Bamba étant très en forme actuellement le staff les a privilégié. La vérité d'un jour. Par contre avec son jugement en Février est ce que mentalement il sera dedans pour le tournoi c'est une autre paire de manche...
mic4619
Sa comparution au tribunal issue d'une vieille affaire lui trotte peut-être trop dans la tête, car la date approche me semble-t-il ?
Dupont9A
Non, il ne sera jugé qu'au mois de février.
mic4619
Ou alors Atonio est à un tel niveau que Haouas est passé numéro 3 d'un coup
ossau64
Voilà une composition intéressante mais en décalé sur les derniers matchs de l'edf et de la forme de certains joueurs...
Woki en 4 léger par rapport à la densité du pack all blacks.
Une fois de plus déçu par l'absence de Dulin sur cette tournée malgré que Jaminet fasse le boulot.
Pour finir troisième ligne sur le papier très solide avec pourtant jelonch et cros avec un profil similaire, mais c'est surtout trois hommes énormément utilisés la saison dernière qui paye surement leur sur activité..
YannickD
Je pense que Mohamed Haouas aurait du jouer des matchs, mais avec ses soucis perso actuel, il risquait d'avoir du mal à être a 200% sur le match. (moi j'aurais tellement aimé qu'il soit titulaire ... mais c'est ainsi)
Pour le reste que dire : le staff a bossé avec tout le monde, a sorti son équipe sur des données que nous ne connaissons pas intégralement, on peut vouloir plein de choses, ils ont leurs raisons.
"Les plus en forme à l'instant t" selon le schéma prévu ? Vivement samedi soir !
Dupont9A
Baille classique, sinon Il va manquer Juju comme guerrier en première ligne même si Peato à la carrure, il n'a pas voulu faire tourner Faitbien alors ça, il se le mange, Barlot, je ne le connais pas bien, mais ca lui aurait fait du bien de rentrer contre la Géorgie non ? Et comme il s'est désavouer avec Pierre et bien il est bloqué. Ça c'est dit. Je souhaite quand même le meilleur à Barlot.
Atonio, très bien contre la Géorgie et bien face au AB, j'en suis moins convaincu, surtout dans le replacement, j'aurais préféré Bamba directement pour son dynamisme et momo mais la aussi fausse manœuvre de Faitbien qui avait dit avant lenmatch de l'Argentine "non tout est ok" malgré qu'il n'avait pas jouer de 1 mois.
Woki, il l'a mit en 4 bons, il veut impérativement essayer de contrer la touche des AB, car il veut éviter que notre triangle arrière ou Toto et NTK tape plein champs pour le jeu de dépossession cad trouver plus des touches afin d'éviter les relancent dangereuses des AB. Et sa mobilité zt LOVNI Flament alors ? son manque d'expérience la pénalisé ?
3e ligne RAS avec Woki 4 quoi dire ?
Ouverture normal, il revient à du classique après la bévue de la Jalimack. Et aussi en fin de match Toto plus fatigué alors il sortira sûrement NTK et Jaja re-attaquera la ligne et il prit pour que Jaminet ne se blesse pas.
Au centre, je ne sais pas si au SF ils joueaient comme ca? Danty 12 Fickou 13 ? Car a contrario, j'aurais inversé Fickou 12 Danty 13.
Aux ailes RAS, l'expérience de Gabin à primé.
Le 15 ? Et bien j'ai toujours pensé que c'était dur pour Dulin et surtout aussi la façon dont il est baladé, le professeur Faitbien a décider de faire un pari sur 2023 avec Jaminet et notamment son pied-droit va falloir qu'il vienne chez nous pour qu'ont lui apprenne à relancer, voila ca c'était gratuit🤗 car restera quand même l'énigme Ramos🤔 ?
Yionel ma star
La ou ca a ete le plus efficace c'est danty 12 waisea 13 fickou banc
Dupont9A
Ok merci, 👍sinon prépare toi amis Bordelais, car Faitbien, il va bientôt demander à ton Gourou de faire monter Woki en N°4, maintenant qu'ils sont "pote" sur Twitter😁. Avec 5kg de plus, il sera effectivement dans la moyenne avec Itoje à 1cm prêt, pour les kilos je fais entièrement confiance à Urios, les yeux fermés mais pour le cm, ca va être plus dur.😉🙏
Yionel ma star
Il le fera pas, on a douglas marais cazeaux roussel et jolmes en 2e ligne plus petti qui joue 7
Dupont9A
Je déconne mais les 5 kg par contre, oui il peut😁😅 Jolmes c'est le touffu, il n'a jamais été selectionné si.
Timmaman
Pour répondre sur Fickou et Danty, ça a toujours été Danty 12 et Fickou 13. De toutes façons, dans le jeu des bleus, 12/13 a moins d'importance que dans d'autres équipes.
Dupont9A
Ah ok merci, oui ce n'est pas non plus super important et ils peuvent interchanger suivant des combinaisons 👍je disais cela plus par rapport à la cohésion, la connivence, NTK & FICKOU. Danty n'ayant pas bc jouer avec NTK me semble t-il.
lelinzhou
Dulin ! À l'EHPAD ! Dulin ! À l'EHPAD '! Dulin... N'arrive même pas à la cheville de Jalibert comme remplaçant
Je suis le seul à avoir honte de ce management genre Intelligence Artificielle ?
Sous prétexte de préparer 2023 on gère l'EdF comme si les joueurs n'étaient que des androïdes. Entre ça et sa com détestablo-ridicule, ce Calepied est pour moi détestablo-ridicule itou. Et kif-kif pour le futur du rugby vers lequel il nous entraîne.
gilbertgilles
Non, Jeff, t'es pas tout seul! Et Calepied ( oui, je plagie de bon coeur ) s'est toujours distingué par une gestion humaine catastrophique !
Dupont9A
Non, j'en parle dans mon com mais c'est peut être trop long pour toi Mr Usapiste, sinon tu lis que la fin si tu veux.
fredo69007
Suite à cette compo je reste sur un sentiment mitigé. Alors certes il manque sur blessure 5 cadres de l'équipe (Marchand, Leroux, Ollivon, Vakatawa et Thomas) mais selon moi ce match symbolise une synthèse des 2 premières années de mandat de Galthié et à ce titre je ne suis pas convaincu (mais je n'assiste pas aux entrainements) qu'on aligne ici notre meilleure équipe ni qu'on arrive plus généralement à un optimum de forme pour ce match qui encore une fois est un test charnière dans le parcours de cette équipe.
Je m'explique tout d'abord sur mon sentiment sur l'équipe lors de cette tournée. Il me semble qu'on a du mieux sur les phases de conquête directe que sont la touche et la mêlée en revanche j'ai l'impression qu'on a perdu en agressivité défensive (même si ca reste très propre) et que l'on subit plus. De même j'ai le sentiment qu'on tâtonne un peu sur notre construction offensive car après avoir beaucoup insisté sur le jeu de dépossession il me semble qu'on revient sur cette tournée à une volonté de plus tenir le ballon. Ce pourrait être positif mais on sent l'équipe pas encore rodée pour aller dans cette direction (et les essais fait lors des 2 premiers matchs de cette tournée n'ont pas aide à bosser pour avoir un jeu parfaitement lécher) avec je trouve beaucoup de mal à générer des sorties de balles rapides qui sont la clé pour donner le temps d'avance qui rend une équipe efficace offensivement. De même on se débarrasse encore beaucoup trop vite du ballon au pied avec des petits jeu rasants qui peuvent être intéressant utilisé à bon escient mais qui parfois sont aussi le symbole d'une équipe qui ne sait pas trop comment utiliser le ballon. Pour résumé je ne nous sent pas encore mature dans notre jeu et je ne retrouve pas un réel fil conducteur dans ce qu'on veut entreprendre.
Sur la compo ensuite la première ligne est cohérente et contrairement à d'autre je trouve le choix d'Atonio pertinent que ce soit sur la tenue en mêlée ou l'impact physique qu'il va nous apporter, d'autant qu' Haouas n'est pas au mieux.
C'est à partir de la seconde ligne que ca se corse. Le choix de Woki peut être intéressant mais il est surtout selon moi la conséquence d'un non choix un peu comme ce qui c'était passé entre Jalibert et NTK. En effet non choix entre Cros et Jelonch qui sont pourtant selon moi directement concurrents avec un Cros plus complet et un Jelonch plus dense et constant. Ceci a pour conséquence je trouve de déséquilibrer quelque peut la troisième ligne avec 2 flankers avec des profils similaires et surtout de nous priver d'une 3ème option en touche ce qui aurait été le cas avec Flament titulaire en 4 et Woki en 7.Enfin en maintenant un banc en 6+2 cela aurait permis de faire rentrer un Jelonch qui aurait fait beaucoup de bien dans la dimension physique en fin de match. Sans vouloir faire injure à Cretin je ne vois pas trop quelle plus value il peut amener en finisseur sauf bien évidemment dans le secteur de la touche. Mon second regret étant la non convocation de Tolofua qui dans ce rôle de finisseur aurait probablement amené plus de perforation et de capacité à gratter les ballons.
Derrière on revient à du plus classique ce qui je trouve est rassurant même si je déplore la mise au placard de Dulin qui me semble plus sûr sous les ballons hauts, meilleur dans la relance et avec une option pied gauche dont on se prive et qui apporterait une plus grande variété dans notre jeu au pied.
Vous l'avez compris je suis pas hyper rassuré, ceci étant j'espère (mais c'est la première fois que je doute un peu des choix de ce staff depuis leur prise de fonction) que cette équipe me fera mentir et offrira un bon match. Je vois malgré tout une victoire des blacks dans un match accroché pour les raisons citées au dessus.
Fernando78
Moi aussi je suis un peu perplexe sur cette compo.
1. Woki en 2ème ligne je pensais que c'était pour tester une organisation différente, comme le Jalimack, ben non! Je ne pense pas que cela soit du à un non-choix entre Cros et Jelonch, puisqu'il avait mis Cros sur le banc face à la Géorgie. A mon avis il doit considérer que Flament est moins rôdé que Woki. Les autres 4 doivent être considérés comme non conforme au niveau international...!!!
C'est un risque important face à ce qui se fait de mieux au monde en 2ème ligne hormis peut-être les Sudafs.
2. si je comprends bien si Jaminet se pète c'est Jalibert en 15... cela me paraît presque plus scabreux que le 1er point! Il n'a pas de repère à ce poste, et on l'a vu défendre un peu bizarrement sur le 2ème essai géorgien. Pour Jaminet cela va être un vrai crashtest, cela ne m'étonnerait pas que les NZ le bombardent de chandelle en début de match, j'espère pour lui qu'il va s'en sortir... Un Matthis Lebel couvrant les postes d'ailier et de 15 aurait été plus pertinent à mon avis.
3. j'aurais plus vu Tolofua ou Diallo sur le banc à la place de Cretin qui plafonne depuis le dernier 6 Nations. J'espère que l'on va assister à bon match et pas à une déculottée...
math1907
Pour le coup si Jalibert est prévu pour couvrir l'arrière c'est pas qu'il est considéré comme meilleur à Dulin par le staff!!!!!!!
Le problème c'est ce choix, selon moi peu intéressant d'un blanc en 6/2.
J'ai pas souvenir d'un match de club ou de sélection où à la fin du match je me suis immédiatement réjouis d'un tel choix ayant à coup sur fait basculer une rencontre !!!!!!?????
Fernando78
Je n'ai pas dit que Jalibert était considéré comme meilleur que Dulin... Le banc 6/2 a plutôt bien souri au Stade Toulousain cette année notamment face au Munster, le match où j'ai découvert Flament! En fait le banc 6/2 cela dépend de comment tu comptes jouer et de qui tu as en face...
Team Viscères
Cela dépend aussi beaucoup de tes polyvalents. Contre le Munster tu avais Dupont qui peut dépanner 10, Ntamack qui peut dépanner 12, Holmes au centre qui peut basculer sur l'ouverture, et enfin Lebel, Kolbe et Médard sur le triangle arrière qui peuvent tenir ailier et arrière. Sans oublier le banc où tu avais un joueur polyvalent avec Delibes qui peut dépanner au centre. Au final tu peux perdre n'importe qui sur blessure, tu te retrouveras forcément avec un joueur qui connait le poste à la place et tu peux injecter du sang neuf sur 3 postes (mêlée, centre, ailier).
C'est quand même plus adaptable que le XV de France où tu n'as aucun arrière disponible si Jaminet se pète et que ton banc ne peut apporter du sang neuf qu'à 2 postes (9 et 10). Il y a une vraie prise de risque avec ce 6+2, espérons que ce soit payant.
fredo69007
Ça aurait pu être intéressant si ça te permet d apporte une véritable plus value a ton pack en fin de match. La le pbm c est qu on se retrouve avec Flament et Crétin soit 2 profils longilignes, un Tolofua en lieu et place de Cretin aurait put permettre d apporter de la puissance et du grattage ce qui pour le coup aurait put être une vraie plus value
frakc
"et on l'a vu défendre un peu bizarrement sur le 2ème essai géorgien."
T'es gentil, il est carrément aux fraises... Un arrière doit prendre une décision sur une attaque en première main comme celle-ci. Soit il reste en second rideau proche de sa ligne d'en but et coulisse, soit il va prendre son vis-a-vis ou le joueur qui se trouve dans sa zone, soit il tente une interception... Il peut faire le mauvais choix mais au moins il fait quelque chose, il enlève une option aux attaquants et les copains peuvent s'adapter. Si il reste planté comme là c'est de loin la pire chose à faire...
Fernando78
Eh oui arrière c'est un métier!
mic4619
Thomas n'est pas un cadrela concurrence approche pour les 4 autres assurément mais j'en rajouterai un Vincent... qui est devenu (avant sa blessure) et après la tournée en Australie un cadre.
fredo69007
Pas un titulaire indiscutable peut être mais un cadre si il l'est!!! Vincent ca me semble être un peu tôt pour en faire de lui un cadre il a été trop peu souvent titulaire avec l'équipe "type" pour ca ce qui n'est pas le cas d Thomas justement
mic4619
Thomas bourré de talent, mais en dilettante certaine fois, je préfère un Vincent mort de faim avec les dents qui rayent le parquet depuis son apparition en EdF, et en Australie il a franchi un niveau....
fredo69007
Le sujet n était pas qui tu préfères d autant qu ils ne jouent pas au même poste mais de nommer les cadres ou non de l équipe. TT par son vécu et son expérience internationale en est un Vincent le deviendra probablement mais ce n' est pas encore le cas
Timmaman
La plus grosse surprise reste pour moi la titularisation de Woki en 4. Je pensais vraiment que ce n'était qu'un test pour les fins de matchs, mais pas une solution pérenne.
Jaminet, ce n'est pas étonnant mais c'est dommage pour Dulin.
J'aurais pensé voir un banc 5+3, parce que ça manque vraiment de polyvalence derrière.
Espérons que Jaminet ne se blesse pas...
Dupont9A
Il a passer le test de la mêlée contre la Géorgie 🤷♂️. Après il va y avoir de l'expérience en face en seconde pompe mais il a prouver qu'il pouvait contrer Itoje. Cela lui permet de mettre Cros et Jelonch. Changement de l'un des deux en fin de match suivant celui qui sera en Watts OuT dixie le computeur ? ou Peut être Cros car crétins est sur le banc ?
à l\'aile et bleu !
Equipe cohérente et toujours un staff transparent sur ses choix.
Atonio est là pour les garanties qu'il apporte, sa tenue en mêlée et son taux de plaquages réussis. Cela permet à Bamba de conserver son rôle de finisseur où il excelle.
Woki en 4, c'est couillu mais il a probablement gagné sa place à l'entraînement.
Pour Jaminet, on garde un bon pied et la possibilité de passer des points au pied au-delà des 35 mètres.
Le reste c'est du classique. L'équipe sait jouer ensemble. Si Danty se fond dans le moule, ça va le faire.
Allez les bleus !
Anthony26
J'ai vraiment du mal à comprendre la hype Dulin. Oui il a fait un bon tournoi, mais il a 31ans, inconstant depuis le début de sa carrière. On veut gagner la CDM ? Ce n'est sûrement pas avec un arrière de 33 ans qui n'a jamais réussi à tenir au plus haut niveau international.
Je préfère donc voir le staff tenter un Jaminet sur plusieurs matchs, en lui faisant jouer de gros matchs. Et il n'a pas déçu sans avoir été incroyable sur les deux premiers matchs de la tournée. Laissons lui un peu de temps.
Team Viscères
Dulin n'a jamais été inconstant, il a surtout été beaucoup blessé ce qui explique les "trous" dans sa carrière pro. Et sacrifié sur un passage à l'aile alors qu'il n'était pas ailier.
Dire que Jaminet est l'avenir et qu'il faut le faire monter en puissance quitte à sacrifier un joueur est une chose (le bien de la sélection l'objectif passe avant le bien d'un joueur), faire des raccourcis sur un joueur ou se baser sur des souvenirs plus que flous pour justifier l'arrivée de Jaminet en est une autre.
Dupont9A
C'est un peu de mentalité française que de dire, il a "un trou" dans le CV.
Dans les pays nordiques, si tu pars 1 an à Salvador da Bahia pour faire de la capoeira et bien quand tu reviens, tu es considéré comme CoOL ✌.
raitchobbo
Bien sûr il y a cette question, d'âge d'expérience, d'objectif coupe du monde. Et c'est pour ça que je parle de petit regret et non de gros regret pour Dulin.
Mais pour le simple plaisir des yeux et du jeu, voir Dulin sous les ballons hauts comme il l'a fait pendant le dernier tournoi m'aurais fait passer un bon moment 🙂
mic4619
Le Roux le Bocks champion du monde 33 ans me semble t'il !!!!
Pollard 33 également....Steyn 35
Je pense que l'âge ne veux rien dire ....démonstration ci dessus....
math1907
Peut-être que les bok's n'ont tout simplement pas les joueurs pour les remplacer !?
Et remplacer des champions c'est peut-être moins facile aussi !!??
mic4619
Les connaissant cela m'étonnerait .....
Avec les Bocks on utilise toujours cet argument et tout d'un coup apparait
un joueur de haut niveau, il faut que l'on regarde le prochain Super Rugby ....
math1907
Je le leur souhaite, mais là ils font étrangement durer le plaisir!?
Yionel ma star
Au contraire dulin etait l'un des seuls a etre au niveau sous saint andre. On a une equipe jeune apporter un peu d'experience ne fait pas de mal, surtout qu'a 31 ans c'est pas specialement vieux. Et surtout c'est notre meilleur arriere, le seul point sur lequel jaminet est au dessus c'est le tir aux buts
fredo69007
Je crois que tu as un peu oublié les prestas de Dulin en bleu depuis son retour sous l'ère Galthié c'est plus costaud sur les ballons hauts plus sûr dans la relance et en plus ca offre une vraie option différente au pied puisqu'il est gaucher. Alors c'est vrai ca redonne à NTK la responsabilité du but. Bref le choix est fait on verra bien
epa
Pour que tu ne hype pas Jaminet, le mieux c'est de regarder les matchs de Dulin? Quand à l'âge, on peux aussi appeler ça de l'expérience. Ce que tu attends pour Jaminet, Dulin l'a déjà.
Anthony26
Mince, il fallait y penser, regarder des matchs... Je te rassure je regarde bien les matchs de rugby. Jaminet est jeune, buteur en club et précis. Enlever Jaminet, c'est donc mettre faire buter notre 10. NTK est bon buteur mais pas incroyable. Jalibert est derrière NTK au poste de 10, et le mettre titulaire pousse NTK centre (mais ce n'est pas l'idée du siècle quand Vakatawa reviendra en forme) ou sur le banc. Donc mettre Dulin titulaire, c'est changer la compo des arrières ou se priver de quelques points aux pieds, sachant qu'on perd nos matchs de quelques points.
Team Viscères
On se prive exactement de combien de points au pied, sur quel type de coups de pied (bien placés, lointains, sans vent, conditions perturbés), sur quel type de match, pour quel impact sur le déroulé du match et le score final ?
Parce que c'est bizarre, avant de voir cet argument sorti pour justifier la présence de Jaminet je n'avais pas entendu une seule fois sous l'ère Galthié qu'on avait un problème de buteur. Pour finalement apprendre aujourd'hui que c'est un problème tellement critique que cela impose obligatoirement de sortir un joueur performant de l'équipe.
De plus dire simplement "on perd de quelques points donc avec un bon buteur on gagne", c'est au-delà du raccourci. Un match n'est pas un évènement statistique où le changement d'un joueur modifie juste la réussite au pied sur le match. Ton changement d'arrière peut provoquer des essais encaissés en plus, des essais marqués en moins (Dulin c'est 3 essais sur le dernier Tournoi), un jeu moins fluide... c'est une réflexion bien plus complexe que "c'est un super buteur alors on sera plus forts".
Erèbe
et si tu veux réellement un arrière qui bute aussi bien que Jaminet, qui est encore jeune, et qui en plus est meilleur relanceur, polyvalent en 10 et double champion de France et d'Europe donc qui a de l'expérience) il y a Ramos.
pcq si toi tu ne comprend pas la hype autour d'un mec qui a été le meilleur arrière des 10 dernières années (et qui aurait dût avoir encore plus de sélections sans le mirage Spedding) bha moi je comprend pas la hype autour de Jaminet quand on a un Ramos.
ArnoH
Moi j'avoue que c'est le point que je ne saisi pas du tout.
Ramos a une belle polyvalence de postes, un pied fiable.
Je ne comprends pas pourquoi il n'est pas plus utilisé par FG.
mic4619
Ramos à eu sa chance, pour moi cela aurait dû être le titulaire du poste, mais à chacune des ses apparitions il m'a déçu en EdF comme inhibé !!!
Doit il voir un psy comme Macalou d'ailleurs ?????,
Dupont9A
C'est qui Ramos ? tu es sur qu'il est marqué dans la liste que Faitbien à en sa possession ?
Pianto
la réussite aux tirs au but de Ntamack est très bonne, il n'y a pas péril en la demeure.
Et si Dulin nous fat gagner des mètres par ses courses, par son jeu au pied, il peut aussi mettre toute l'équipe dans de meilleures dispositions pour marquer plus et encaisser moins.
Il ne faut pas oublier que l'an dernier il a été bon ou très bon à tous les matchs, Dulin, élu meilleur joueur du match au moins une fois et toujours dans les trois meilleurs.
résumer le choix au rôle de buteur, c'est trop réducteur à mon avis.
Après je l'aime bien Jaminet, il n'est pas mauvais non plus mais j'ai du mal à voir ce qu'il apporte de plus à part de la jeunesse. J'ai l'impression que c'est le pari de former au plus haut niveau un arrière parce qu'on se dit que celui qu'on a qui est hyper performant va baisser d'ici 2023... Pourtant ça existe des mecs au très haut niveau qui ont 33 ans ou plus...
Yionel ma star
Tu perds potentiellement des points au pied mais il a plus de chances d'amener un essai que jaminet
Team Viscères
Et encore, on perd combien au pied ? Jalibert et Ntamack ont été super propres au pied quasiment à chaque match, de mémoire il me semble que Jalibert en rate quelques uns contre l'Irlande l'année dernière mais on gagne quand même et que Ntamack est pas top contre l'Écosse mais sans cette relance kamikaze de Dulin on gagnait quand même. Et ça on n'est pas à l'abri que cela arrive avec Jaminet, malgré sa très belle prestation au pied il en rate une largement dans ses cordes contre l'Argentine.
Pas une seule sous Galthié j'ai eu la sensation que ce qu'il nous manquait pour rivaliser c'était un buteur.
Yionel ma star
Il faudrait mettre plisson en 10 pour avoir besoin d'un buteur
frakc
Ou Trinh-Duc. 😄
Yionel ma star
J'apprecie moyennement ce commentaire en tant que supporter d'un club qui voit ftd manquer des penalites faciles
Dupont9A
Il rate les 2 qu'il a tapé chez lui à Bordeaux Jaja mais bon ca fait parti aussi de "la forme" du moment, je ne peux pas dire qu'il est mauvais devant c'est exercice 😁 mais niveau sauce Bordelaise, je le prend quant il veut avec du bœuf de Bazas, meme s'il veut, le Jaja, non mais dit donc, il n'est pas prêt de s'asseoir à ma table, ca mange du faux tacos ça.
Team Viscères
On gagne le match 41-15, je doute fortement que les transformations ratées de la 74ème et 79ème nous aient empêché de rivaliser.
pascalbulroland
Contre l'Angleterre Jalibert laisse des points au pied me semble-t-il...
Team Viscères
Sur la Mickey Cup peut-être, mais Farrell en rate un paquet aussi donc ce n'est pas là que je mets notre défaite.
Et sur la défaite au Tournoi l'année dernière il fait 100% il me semble.
lelinzhou
Pas une seule fois ?
Team Viscères
Honnêtement non.
Contre l'Écosse en 2020 on perd parce qu'on joue à l'envers puis qu'Haouas perd ses nerfs, mais ce n'est clairement pas une histoire de but qui décide du match.
Contre l'Angleterre sur l'Autumn Machin Cup c'est surtout qui Farrell passe complètement à côté et l'on perd davantage sur le fait de laisser la possession aux Anglais et le manque d'adaptation à l'arbitrage.
Contre l'Angleterre au Tournoi 2021 on perd en encaissant un essai en fin de match mais avec un 100% au pied donc ce n'est pas un problème de buteur.
Contre l'Écosse au Tournoi 2021 Ntamack rate un ou deux coups de pieds mais en dégageant en touche à la sirène on gagnait le match, c'est la relance suicidaire de Dulin qui provoque la victoire des Écossais.
Contre l'Australie cet été on perd une fois sur une touche jouée n'importe comment et une fois sur un match disputé en supériorité numérique.
Par contre il y a un paquet de matchs y compris les défaites du dessus où les points pris au pied nous maintiennent à flot. Donc non, je ne vois pas de souci majeur sur le but sous Galthié.
lelinzhou
Certes j'opine, mais le but de ma réponse était juste de te signaler que tu avais oublié le mot "FOIS, ou minute ou année" dans ta dernière phrase. pas de mettre en doute ta bonne FOI. 😊
"Pas une seule sous Galthié j'ai eu la sensation que ce qu'il nous manquait pour rivaliser c'était un buteur."
Team Viscères
Je viens de voir 😄
Timmaman
Dulin a aussi fait une très bonne ANC et marche sur l'eau depuis qu'il est à La Rochelle. De plus, il a été notre arrière titulaire entre 2012 et 2015, puis il a été cassé par PSA qui a tenté de le décaler à l'aile. Jaminet n'a pour l'instant pas montré ce que Dulin a montré récemment.
YannickD
Jaminet, il lui faut bien de l'expérience non ? si ce n'est pas maintenant qu'il doit l'acquérir pour 2023, c'est quand ?
Il ne vient pas à poil non plus.
Timmaman
Oui je suis d'accord, mais FG dit qu'il met "la meilleure équipe du moment" et pour l'instant Dulin est au-dessus de Jaminet donc dommage de ne pas le voir sur ce match.
YannickD
il a besoin d'un gros buteur et d'un gros jeu au pied au cas où. Je pense que c'est surtout là dessus que Jaminet est peut-être un peu au dessus. Après, je pense qu'ils ont passé suffisamment de temps ensemble pour analyser tout ça. Faisons confiance juste 🙂
Team Viscères
Cette histoire de gros buteur et de gros jeu au pied me laisse perplexe, j'aurais pu comprendre l'argument si l'on était à la rue sur ces deux points avant l'arrivée de Jaminet. Mais je ne me souviens pas de match où le constat à la fin était "ah, si seulement on avait eu un buteur" ou "forcément sans jeu au pied on ne pouvait pas espérer mieux". Sur quels matchs Jalibert et Ntamack se sont retrouvés en faillite au pied, sur quels matchs ont perd parce qu'on n'assure pas les points au pied ?
Je peux entendre l'argument du potentiel de Jaminet et de la volonté de l'installer pour l'avenir sans qu'il ne soit encore indiscutable, comme on l'a fait avec Jalibert (stoppé par sa blessure) puis Ntamack. Mais l'argument du joueur issu de ProD2 directement indispensable et indiscutable parce que buteur, je ne vois vraiment pas.
YannickD
zut j'ai oublié un détail, en équipe de france, quand ntamack tape les pénalités mais que la pénalité est mode "vol long courrier", il est rare que ce soit lui qui les tire.
Team Viscères
Oui, il est moins solide après les 40-45m. Comme Jalibert, mais en plus en club il ne les tape quasiment jamais : Ramos est le buteur principal, s'ils partagent Ramos prend les pénalités longue distance, et si Ramos n'est pas là en général les pénalités longues seront plutôt prises en pénaltouche à moins d'être en grande difficulté dans le jeu (ce qui est moins courant quand tu joues au Stade, alors que Jaminet chez un promu sera souvent sollicité pour glaner les points à la moindre occasion).
Yoooooooy
Je suis d'accord, on a pas le problème de l'Écosse à qui il manque clairement un buteur et qui perd son match contre l'Australie en partie parce que Russell a trop de chaussettes dans ses chaussures (mais au moins ils ont une équipe et un style de jeu).
Moi ce qui me surprend c'est qu'on garde Dulin (alors que j'avais l'impression qu'on lui laissait entrevoir un avenir de remplaçant - mentor) en costume cravate dans les gradins et qu'on renvoie Ramos en club alors qu'on a choisi une compo avec seulement deux arrières "finisseurs". Comme cela a déjà été souligné dans les commentaires, si Jaminet se blesse c'est Jalibert qui se colle à l'arrière. On va dire que c'est la configuration Jaja avec tout ce que ça comprend de maux de tête après consommation. Ramos, comme Bouthier d'ailleurs, offrait une plus grande permutabilité. Je comprends ici qu'on ménage l'ego de Jalibert, et au final j'ai comme un mauvais goût de traitement différentiel ou on parie sur certains talents (les jaja) mais on en manipule d'autres vus comme moins prometteurs (la liste est longue...) mais pratiques. C'est clairement ce qui se passe au poste d'arrière vu comme très démuni dixit Galthié en 2019 qui depuis se cherche un OVNI (et semble l'avoir trouvé).
Bref, est-ce que cette "équipe de France que l’on [nous] présente aujourd’hui, c'est la meilleure du moment" ? J'ai un gros doute et surtout, a-t-on une équipe ?
Team Viscères
Le banc 6+2 est complètement bancal de base, mais par dessus comme tu le dis la gestion des arrières est plus qu'étrange : un coup c'est Dulin qui retourne en club, un coup c'est Ramos... comme si le staff validait l'idée qu'en fait on s'en tape et on pourrait presque renvoyer les deux. Sur cette tournée le message est clair : Jaminet a tué la concurrence à l'arrière, et ce avant même d'avoir joué le premier match.
Et samedi si on a un blessé ou un joueur cramé autre qu'un 9 ou un 10 le banc ne va pas apporter grand chose, il faudra soit coller Ntamack 12 pour remplacer un centre ou décaler Fickou à l'aile (alors qu'on a vu que cette option n'est pas prête pour le très haut niveau) soit coller Jalibert en 15 (qui n'en est pas un et qui n'y a aucun repère, on l'a vu sur l'essai encaissé en fin de match où il fait n'importe quoi).
YannickD
les stats. Juste les stats.
Jaminet dispose d'un gros pourcentage de réussites aux perches, indépendamment de la distance avec les poteaux (Il est quand même assez précis sur du +de 40m et 50m ne lui font pas peur).
Pour le staff (presque tous les staffs aujourd'hui), les stats, c'est le bol de céréales du matin.
Franchement, je n'irai pas chercher plus loin.
Team Viscères
Bof, si c'était cela Ramos serait un chouchou du staff parce qu'il a des stats équivalentes mais à un niveau supérieur (Top14+europe) et un profil assez similaire. Or il n'a jamais convaincu le staff qui lui préférait justement Dulin, qui n'a pas le jeu au pied de Ramos mais apporte beaucoup plus dans d'autres domaines. Du coup j'ai beaucoup de mal sur des justifications qui se suffiraient à elles-seules aujourd'hui mais qui n'avaient aucune importance pour le staff il y a 12 mois.
Pour moi le point fort de Jaminet c'est surtout son âge et son potentiel, en l'installant maintenant s'il explose on aura par la suite un joueur encore jeune mais déjà très expérimenté comme notre charnière Dupont-Ntamack qui a un joli bagage pour son âge. Il reste deux ans avant le Mondial donc ça se tente et il y a aussi un après Mondial à ne pas oublier (parce que perso si on est champion du Monde en 2023 et que derrière on traverse le désert à nouveau pendant 10, ça ne m'intéresse pas plus que ça). Dulin n'étant plus tout jeune on peut l'entendre... à condition de le dire, et de ne pas non plus raconter le contraire (quand Galthié dit que c'est la meilleure équipe du moment, même si c'est de la langue de bois pour les médias c'est contradictoire avec l'idée de préférer un joueur pour son potentiel futur).
math1907
Mon regret à moi, c'est cette prolifération des compos avec des bancs de remplaçants (finisseurs pour les plus jeunes!), Qui semblent maintenant gagner également les sélections nationales !!!????
Les meilleures équipes ont des arrières qui font aussi mal que leurs avants et je trouve peu cohérent dans une très très grande majorité des cas, d''oublier volontairement une option de remplacement de qualité pour les arrières !!!!!
Ok un 3 ème ligne peut glisser sur une aile occasionnellement en cas de vrai coup dur pendant un match, mais en faire une solution pérenne me paraît bien plus difficile !!??
Là on doit considérer que Jalibert peut entrer 10 ou arrière, Ntamack ou Penaud glisser au centre, Fickou sur une aile, tout comme Jaminet.
Mais au final un changement derrière peut signifier plusieurs changements de postes d'un coup, et un beau bor.del à assimiler en quelques minutes face aux AB!!!!!!
Je ne suis pas persuadé que ce soit hyper judicieux, d'autant plus qu'il me semble que nous avons rattrapé pas mal de retard dans le défit physique face aux meilleures nations
Pianto
surtout, c'est un banc qui exclue le coaching derrière.
Lucu et Jalibert ne doivent pas entrer tôt sinon, en cas de blessure on est mal.
Lucu ne peut remplacer que Toto et en cas de blessure du 10 au 15, c'est Jalibert qui entre donc il ne peut pas raisonnablement rentrer à la 55ème sur coaching, il est obligé de rester par sécurité sur le banc au cas où.
de toutes façons, Lucu ne rentre pas ou peu. si jalibert entre vers la 60ème (ce qui est en général le cas chez nous des entrées du 10 remplaçant), en cas de blessure, Lucu entre et on fait les chaises musicales...
Donc il ne reste plus qu'à espérer qu'il n'y est pas de blessure...
passelabeuchigue
Si 2 blessures en 3/4 ou MJ qui rentre puis une blessure, on se retrouve avec:
Lucu en 9, Dupont en 10, NTK en 12 et MJ en 15 🙂 TU vois Galthié a tout prévu 🙂)
Pianto
C'est ce que j'appelle les chaises musicales.
Imagine Jalibert rentre à la place de Danty puis Villières se blesse.
9 Lucu - 10 Dupont - 12 Ntamack - 13 Penaud - 11 Jaminet ou Jalibert - 14 Fickou - 15 Jaminet ou Jalibert
Tu te retrouves avec une ligne ou seul Lucu (et peut-être Jaminet) joue à son poste préférentiel. Tous les autres évoluent à un poste plus ou moins expérimental pour affronter la meilleure équipe du moment...
Yoooooooy
Tout à fait, c'est pour ça que je ne comprend pas pourquoi on renvoie Ramos en club. Dans cette compo flottante il avait une utilité évidente. Je pense qu'on ménage l'ego de Jalibert (et il n'a pas démérité) en lui promettant une entrée impact mais on a clairement pas la meilleure compo possible.
math1907
Un entraineur fait sans doute des efforts pour être le plus pragmatique possible, mais il reste un humain avec des préférences pas toujours les plus évidentes !!!!!
Je préfères sans doute Ramos pour une couverture double des postes de 10 et de 15!!!
Mais aujourd'hui celui qui décide peut avoirs une préférence avec Jalibert, ou peut-être l'envie d'en privilégier un ouvreur de formation très performant Pour assurer plus sur ce poste en admettent être plus léger sur le poste d'arrière, en ayant une forte confiance sur la capacité défensive de ses centres et l'assurance de Jalibert sous les ballons hauts!!!!???
Pianto
Jalibert est plutôt bon sous les ballons hauts c'est davantage sur le placement en deuxième rideau sur les attaques de ligne que je suis inquiet.
Franchement, si jamais on a un soucis de blessure, je préfère le mettre à l'aile et placer Fickou ou Dupont à l'arrière même s'ils n'y ont jamais joué...
C'est dire.
Ramos couvre bien mieux 10 et 15 que Jalibert, il est bon sur les deux postes. Mais Jalibert est pour moi l'un des cinq meilleurs ouvreurs du monde, capable de retoruner à lu iseul des situations quand Ramos est l'un des trois meilleurs ouvreurs du stade toulousain, mais derrière Ntamack et Dupont... C'est la différence.
pascalbulroland
Woki en seconde ligne face aux Blacks...faut oser
Pianto
C'est les gènes familiaux, son cousin Chewbaka est annoncé à 2,28m et 140 kg.
Il parait qu'il calait super bien la mêlée sur Endor.
Math yeux Jah l’ibère
Flament est vraiment beaucoup plus dense physiquement ?
Le problème de ne pas l’avoir titulaire c’est la touche. La 3ème ligne a belle allure mais sans spécialiste (il me semble) de la touche.
Le plus étrange c’est l’absence de Le Roux. Je n’ai pas suivi son début de saison au racing mais depuis que Galthié sélectionne, il a toujours répondu plus que présent !
Timmaman
Le Roux est blessé
Math yeux Jah l’ibère
Pfff, j’ai besoin de sommeil. Merci
pascalbulroland
Cros est capitaine de touche à Toulouse...
Math yeux Jah l’ibère
Ok, je me tais
Erèbe
je dirais même plus... faut Loser !
RAYZORX09
Dommage de ne pas voir Dulin…
Le choix d’Atonio peut porter à débat également…
Mais c’est une belle équipe et le staff sait ce qu’il fait !
On croit en la victoire !
ULYSSE 689
Antonio est le seul qui cale la mêlée à droite.
La petite Huguette
Galthié, un adepte du Woki ?
Voilà qui aura de quoi fâcher BlanQ
à l\'aile et bleu !
D'ailleurs, dans Galthié, il y a les lettres IEL.
raitchobbo
Mon petit regret aura été de ne pas voir Dulin de toute la tournée
En dehors de ça j'aime bien cette compo
Martin dede
Jaminet, Atonio et Woki (en 4) me paraissent en deça de cette belle équipe. Attention à l'état de forme de notre troisième ligne.
Pour le reste bonne chance à toute l'équipe.
mic4619
J'aurai fait un 5+3 car Woki redescend en 3 ème ligne dès l'entrée en jeu de Flament et mis un joueur comme Lebel qui peut couvrir une aile et l'arrière...
Fernando78
Exact. Il y a pas mal de risque dans cette compo. Si Jaminet a un pépin ce sera Jalibert à l'arrière. Face aux Blacks pas forcément une assurance tout risque!
mic4619
Je complète l'entrée de Lebel aurait permis le repositionnement de Penaud au centre en cas de pépin
mic4619
Celui qui saute c'est Cretin car à part son apport en touche en particulier en contre un joueur comme Diallo amène un plus en terme d'activité, de vitesse et même de puissance