Ce mardi, et quelques semaines des tests de novembre, le Super Moscato Show a remis sur la table une question qui divise les passionnés de rugby : qui de Romain Ntamack ou Matthieu Jalibert est le meilleur ouvreur pour l'équipe de France ? L'ancien tricolore Denis Charvet n’a pas hésité à trancher, louant les qualités des deux joueurs. Tout en reconnaissant un léger avantage à Ntamack. Un duel de talents qui n’a pas fini de faire parler.
Dès le départ, Charvet se montre catégorique : « Ces deux joueurs, quels qu'ils soient, ils seraient titulaires chez les Blacks ». Une déclaration qui illustre l’incroyable niveau des deux ouvreurs, capables, selon lui, de s’imposer dans n’importe quelle sélection mondiale, y compris celle des champions du monde sud-africains, « qui n'ont pas un énorme buteur. »
Une reconnaissance incontestable de leur talent respectif. Pourtant, il est clair que Jalibert, malgré ses qualités indéniables, reste derrière Ntamack selon lui. Pourquoi ? Charvet l’explique simplement : le Bordelais n’a pas encore de match référence en bleu. « Je pense qu'en club, ça se joue, mais en équipe de France, sur la durée, il n'y a pas photo pour moi. »
Certes, « c’est un génie qui, quand il est en forme, qu'il a de bonnes conditions, peut être capable de tous les exploits », de fulgurances, mais en équipe de France, il manque de régularité pour véritablement s’imposer.
À l'inverse, Ntamack brille par sa sobriété et son efficacité. « Il est plus clinique », souligne Charvet, mettant en avant un jeu au pied supérieur et une meilleure défense. Des atouts qui font de lui un joueur complet, indispensable au XV de France. C’est là où l’écart se creuse entre les deux.
Le consultant rappelle également que Jalibert, malgré des moments d’éclat comme contre l’Afrique du Sud, « ne pèse pas assez » dans les grandes rencontres internationales. Et si la Coupe du monde avait tourné à l'avantage des Français, peut-être que ce débat n’aurait plus lieu d’être. Mais aujourd’hui, le constat est clair dans son esprit : Ntamack reste numéro 1.
🗣️ @DenisCharvet: "Ils ont un tel niveau que les deux peuvent être titulaires dans les plus grandes nations. Mais aujourd'hui, c'est inévitable, Romain est au-dessus de Mathieu"
— Super Moscato Show (@Moscato_Show) September 24, 2024
🏉 Jalibert / Ntamack, le match est-il plié ? pic.twitter.com/abcDm4VcAl
Charvet conclut en estimant que Jalibert devra encore prouver, en équipe de France, qu’il peut endosser le rôle de titulaire. Un fauteuil difficile à atteindre tant que Ntamack continue à régner en maître sur le poste. Avec à ses côtés son coéquipier au Stade Toulousain, aka le meilleur joueur du monde, Antoine Dupont.
fredo69007
Au delà des automatismes avec Dupont, du débat sur sa meilleur défense et la qualité de son jeu au pied (selon moi sur le dernier aspect c'est kiff kiff) c est avant tout sur la régularité et le mental de tueur que NTK fait la différence (on l a vu en CDM). Dernier aspect on est tous d'accord que Dupont bonifie NTK mais je trouve que l inverse est également vrai, on sous estime trop l impact justement dans le rôle de régulateur de NTK sur le jeu de Dupont. Enfin Jalibert est un magnifique attaquant instinctif mais avec bcp plus de déchets, NTK a beaucoup plus de sang froid et d analyse de la défense adverse pour prendre justement des initiatives plus rares certes mais aussi plus justes.
LAmiDeTous
On retrouve l'appétit du vide cher aux sociétés libérales. Le sélectionneur en conclusion du parcours de la coupe du monde indiqua qu'il connaissait une large des sélectionnés pour la prochaine coupe du monde. La charnière peut envisager de pousser à deux autres coupes du monde. Ces deux joueurs seront de la partie (à moins accident grave) Il n'y a pas de discussion, il n'y a pas de concurrence à ces postes. L'opinion de ce commentateur vend une illusion. En plus, les sociétés libérales sont des sociétés de la moyenne donc fortement discriminantes; S'il y avait une échelle absolue de la qualité rugby d'un joueur, le titulaire valant 15,1, son supposé concurrent 15,4, on ne change pas parce qu'en moyenne, il n'y a pas de différence. Pour faire une différence, le supposé concurrent devrait faire du 17. Il n'y a pas un tel écart et donc les différences qu'il peut y avoir sont insignifiantes. D'ailleurs, les sociétés libérales gomment cet aspect en inversant par arrangement, dans le cas où une personne est prise au détriment d'une personne qui vaut un peu plus, on inverse la notation. Le pris se retrouve le mieux noté. Le titulaire actuel à ce poste est installé, il n'y a pas de débat sur sa titularisation. Les seules questions qui existent sur ceux qui sont déjà assurés de faire la liste comment gérer leurs temps faibles, de repos. Le sélectionneur a à maintes reprises montré une envie de débuter une rencontre à 15 et de terminer avec les mêmes joueurs. Pas de remplacements. Ce n'est pas évidemment pas possible. Les seules questions se posent sur la façon de faire que les 15 installés soient dans les meilleures conditions possibles, dans la meilleure fraicheur. Il n'y a pas de concurrence, ce joueur est un bouche trou qui suppléra en cas de pépin. D'ailleurs, c'est une des multiples raisons pour lesquelles une équipe de la fédération n'est qu'une seule question de moyens. Car elle terminerait ces opinions vaines en déclarant d'emblée la liste des participants à venir pour la prochaine coupe du monde, sur la base de tous les quatre ans. On saurait que ce joueur ne serait pas en concurrence avec le titulaire. Un tas d'expression stérile d'opinions serait finie.
Guénolé
C'est fou ce que l'on peut faire avec ChatGPT ! Mais la cohérence des propos n'est pas là.
Jak3192
"sociétés libérales" en ligne 1
👏👏👏
Après j'ai arrêté,
comme d'hab.
Merci ! 😊
Cedulos
Arrêtez de relancer un débat inexistant ! Ça ne peut que nuire aux joueurs et à l'équipe. Offensivement, Jalibert est excellent face aux défenses gruyèreuses, et défensivement, Ntamack est également très bon face aux meilleurs attaquants.
Jak3192
Donc, à te lire et pour résumer, et à ce que je comprends:
L'un est une pince
L'autre un peu moins
C'est ça ?
etutabe
Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas eu un article sur nos 2 excellents n°10 et qui qu'est le meilleur. Un marronnier de plus ?
merci st moscato, lumière dans nos ténèbres
lebonbernieCGunther
Qui peut bien encore relancer le débat Jalimak, mille fois réchauffé et dont personne ne veut plus?
Le Moscatroll Show bien sûr! Car c'est bien connu, "c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa g..."
pascalbulroland
Surtout que dans cette émission de radio, les 2 anciens rugbymen n'ont jamais connu le rugby professionnel...mais qu'est-ce qu'ils en parlent !
JFMA
Bordeaux et Toulouse s'adorent... Nul besoin de rédiger ce genre d'articles pour semer la zizanie, non mais !
D'ailleurs, on dit par chez nous que le Stade est à ce point exceptionnel que Dieu, pour compenser, a créé les Toulousains.
Allez je vous laisse c'est déjà mercredi, 'faut que j'aille au Ferrèèèt :
✅ Chino
✅ Foulard
✅ Submariner
And last but not least...
✅ Faire de l'essence dans la PPP (la Porsche de PaPa)
Ciao bye !!
😛
Jak3192
L'essence dans la PPP,
avec la CB de Papa ou la tienne ?
JFMA
Pfff... avec la CPP, débutant !
jujudethil
Nous dans les Landes, quand on veut se foutre de la g…e d’un mec, on dit c’est un bordelais. 😂👍
Sans rancune bien sûr 😔
JFMA
Je crois bien qu’on fait ça même à Bordeaux. 😉
duodumat
J'avais une amie bordelaise qui rejoignait sa résidence secondaire à Biscarosse en vélo !
Pas besoin d'y mettre de l'essence !!!
JFMA
Oh la pauvre !! 😱
Jak3192
Moi j'y connais rien en rugby, je me contente de le regarder,
et tenter de l'apprécier,
MAIS
pas sûr que Jalibert fasse de vieux os en n°2 au poste de 10 pour l'EdF.
(et pas pour devenir le n°1, naturlich ! 😄)
Après,
si yen a qui ne sont pas d'accord, le lieu est fait pour.
😅
Quant à dire donc que nos 2 vedettes pourraient être titulaires chez les ...
la réponse est contenue dans le précepte précédent.
C'est fou comme des gens qui n'ont pas grand chose à dire peuvent meubler.
Dernière chose: nos hôtes du 'Nistère semblent avoir découvert une vénérable Radio: RMC
dont l'une des émissions quotidienne (?) est la non moins vénérable "MOSCATO SHOW". 🤣
Comme déjà dit, autrefois on se fadait "Mourad de la Rade", aujourd'hui on a "Moscato" et consorts.
On a les progrès que l'on peut 😅
jujudethil
C’est pas faux ,dans un autre registre et un autre tabloïde numérique un journaliste a découvert que Patrick Sébastien écrivait des livres …alors là je ne vous en dis pas davantage sur la saga
Jak3192
1. N'est pas Proust qui veut
(et quand tu vois les daubes qui peuvent être éditées...)
2. il fait des chansons très populaire, que l'on peut entendre dans de nombreuses fêtes
Alors....
Et perso, il n'est pas le pire
J'adore le "Petit bonhomme en mousse".
C'est frais, relaxant, léger. 😂
jujudethil
C’est pas faux, je l’écoute volontiers quand je suis assis, pantalon baissé. 😂🐒
duodumat
Je ne peux en rajouter. Alors je t'applaudis ! 👏
LAmiDeTous
Les deux meilleurs joueurs à un poste ne font pas forcément la meilleure paire titulaire-remplaçant.
Jak3192
C'est un avis émanent des "sociétés libérales" ?
😅
AKA
@schallerthomas17 Si tu veux de la réaction je pense qu’après mon post il va y en avoir! Je me tape de ce que peux dire Charvet après quelques verres de Jiandbi mais puisqu’on est sur le sujet, en piste: actuellement NTamack pourrait enfiler le Black Jersey, quand au deuxième «prétendant » je pense qu’il aurait du mal à être titulaire en Super Rugby…
schallerthomas17
Merci...mais bon ça reste calme je vais aller voir sur l'Equipe, il y a des "vrais" analystes rugby là bas!!
Pianto
en terme de style, Jalibert ressemble pas mal à McKenzie mais je ne vois pas ce qu'il aurait à lui envier. Il est meilleur au pied et sensiblement du même niveau sur les inspirations, la défense, les pattes. McKenzie a encore nettement plus de déchet mais c'est lui qui joue actuellement chez les blacks.
Ntamack est plus proche de Mo'unga que des deux autres postulants chez les blacks. Mais un cran au-dessus un peu dans tous les domaines, sauf peut-être le but où il ne "pratique" plus trop.
Avant son exil au Japon, c'était Mo'unga le titulaire, comme chez nous, c'est ce style de joueur qui est privilégié quand il y a des facteurs X un peu partout dans l'équipe.
lebonbernieCGunther
J'ai pas envie de rentrer dans un énième débat Jalimak. Je veux juste dire que le profil le plus proche du jeu de Jalibert, c'est celui de Beauden Barrett quand il joue 10. Même gestuelle, mêmes prises de décision, même vitesse, même attaque de ligne... et même mimétisme dans leur principal défaut: la réussite face aux perches, où ils manquent tous les deux de régularité.
Ps: oui, je sais BB ne joue pratiquement plus en 10 avec les Blacks.
Pianto
Je ne crois pas que le débat existe encore.
Le terrain est l'argument majeur. Jalibert a eu sa chance pendant la blessure de Ntamack et ne l'a pas vraiment saisie. A partir de là, la hiérarchie ne peut pas être remise en cause.
Tu as raison pour BB mais McKenzie est proche aussi.
Je trouve que BB fait moins jouer autour de lui que Jalibert et McK mais fait davantage de différences individuelles.
pascalbulroland
Personnellement, je suis bien content d'avoir 2 ouvreurs aussi talentueux que différents dans leur jeu...
Rappelons nous les années "galère" pour installer un joueur à l'ouverture sur le long terme.
On en a 2 et c'est tant mieux !
Pianto
C'est assez juste.
je pense aussi que les deux seraient titulaires dans n'importe quelle équipe du monde, sauf peut-être l'Ecosse où il y aurait débat mais je préfère nos français à Finn Russell, génial mais terriblement inconstant.
Mathieu Jalibert a eu sa chance mais n'a pas su la saisir. Il a fait quelques bons matchs mais pas suffisamment marquants pour bousculer la hiérarchie. Peut-être la pression de devoir prouver qu'il était légitime quand Ntamack ne doit "que" jouer comme il sait le faire sans avoir besoin de justifier sa position de titulaire.
P243151
Devant Mc Kenzie . Barrett. Mo’ounga pas sûr…..
Uther
C'est clair qu'il y a match !
schallerthomas17
l'article vient d'être publié il n'y a pas longtemps et du coup pas grand monde n'a réagit. Bon ben je reviendrais lire les coms plus tard car ça va sentir le débat de "fond" 😄
Amis à Laporte
J'ai pas tout suivi... Il y avait le Moscato show, maintenant il y a le Super Moscato show ??? Ah ben vivement le Super Rugbynistère !!!
LAmiDeTous
Qui n'a pas un énorme buteur?
Le Haut Landais
l’USL si ca te dit quelquechose
LAmiDeTous
Non. Mais merci quand même.
Le Haut Landais
il fut un temps ou nous avions un contributeur sur le forum qui, entre autre, inventait des histoires et parlait souvent de l’US Laragnasse