TOURNOI DES 6 NATIONS. Comment Emmanuel Meafou (Toulouse) pourrait être utilisé par le 15 de France ?Il était l'une des grosses cotes de la liste de Fabien Galthié pour le Tournoi des 6 Nations voire la Coupe du monde. Finalement, Emmanuel Meafou devrait ne jouer ni l'un ni l'autre. Le problème ne concernerait pas son passeport français, qu'il espère obtenir dans un futur proche. Mais son éligibilité à jouer pour le 15 de France. En effet, le règlement de World Rugby stipule que pour être sélectionnable, un joueur doit résider soixante mois (5 ans) consécutivement dans le pays qu'il souhaite représenter. Cela s'applique aux internationaux qui souhaitent changer de nation. Mais aussi à ceux qui, comme Meafou, n'ont jamais évolué au niveau international. Et dans le cas de l'Australien, né en Nouvelle-Zélande de parents samoans, le calcul est simple. Arrivé en décembre 2018 en France, il ne pourra porter le maillot de l'équipe de France qu'en décembre 2023. Soit quelques semaines seulement après la fin du Mondial qu'il espérait tant jouer.
⚠️ Info Canal ⚠️
— CANAL+ Rugby (@CanalplusRugby) January 18, 2023
Le 2ème ligne de Toulouse Emmanuel Meafou, d'origine Australienne, ne pourra pas jouer le tournoi des 6 Nations et la Coupe Du Monde avec le XV de France.
Il ne pourra être sélectionné avec les Bleus qu'après 5 ans de résidence en France soit en Novembre 2023. pic.twitter.com/mLtqmV7eMX
Il devra donc patienter jusqu'au 6 Nations 2024 pour défendre les couleurs de la France. Âgé de 24 ans, il pourrait aussi postuler pour la Coupe du monde 2027 qui se jouera en Australie. Ce serait pour lui une belle histoire. On sait que Fabien Galthié et son staff le surveille de près. Le deuxième ligne réalise une excellente saison avec le Stade Toulousain. On peut imaginer que ce n'est que partie remise pour lui comme pour l'encadrement des Bleus. Nul doute qu'il va encore progresser et qu'il sera encore meilleur à l'avenir.Champions Cup. La critique étrangère encense Meafou, Tipuric et Daly sont en forme avant le Tournoi des 6 Nations !
LaGuiguille
ils decouvrent les regles que maintenant?
dan0x
Je suis sûr que l"équipe nationale d'Espagne trouverait un moyen pour qu'il soit éligible !!
P243151
C’est Mola qui est content !!
lebonbernieCGunther
Si je trouve cette réglementation juste, une autre en revanche me pose problème: celle d'autoriser d'anciens internationaux (notamment All Blacks) à porter le maillot d'une autre nation (principalement du Pacifique) lors de la prochaine CDM. Il y a aussi le cas de Morgan Parra qui pourrait être appelé à jouer pour le Portugal. Je trouve ça complètement aberrant! Ca ressemble plus à des règles de jeu de société qu'à une réglementation internationale plausible!
Si WR veut être logique, il faudrait l'être jusqu'au bout, vous croyez pas?
Jak3192
2 choses:
1. je comprends pas tout ce pataques autour de ce garçon et sa nationalité: ca fait un paquet de semaines que j'ai lu cette close réglementaire dans divers sites, voire ici même (avec tous les spés rugby, yen a bien un qui a soulevé ce lièvre et tué dans l'oeuf cette pseudo info à 2 balles)
2. je suis super content: au moins et normalement, le ST pourra compter sur lui en période de doublon (bon, c'est plutôt dommage pour le joueur, effectivement), à moins qu'il ne puisse (et souhaite finalement) intégrer une autre équipe nationale, vu sa généalogie😄
fredo69007
Espérons que l Australie lui fasse pas les yeux doux dans l optique du mondial...
math1907
Apparemment il aurait été suffisamment clair avec ses intentions d'être naturalisé français, de vivre en France et de jouer pour la France !!!!????
À la limite un changement radical de cap en cas d'approche de la fédération australienne serait presque salutaire car nous permettrait suffisamment tôt de relever une mentalité un rien douteuse !!!
D'après ceux qui le connaissent on peut en douter, faisons leur et lui confiance !!!
lebonbernieCGunther
Les fédérations australiennes et néo-Z ne sélectionnent pas les joueurs qui n'évoluent pas sur leur sol*. C'est pour cette raison que les "sélectionnables" de ces deux nations ne font des piges à l'étranger qu'après les années CDM, et jamais juste avant.
Pour Meafou, il reste les Samoa, mais j'y crois pas, ça décrédibiliserait toutes ses démarches entreprises en France.
*Ps: à ce titre, le dernier article de RR sur les destinations/sélections possibles du joueur est un joli chapelet de saucisses...
https://www.rugbyrama.fr/2023/01/19/international-avec-quelles-selections-emmanuel-meafou-peut-il-disputer-la-coupe-du-monde-10936461.php
Like a Lion in Jau Zion
Tout comme les précédents articles d'autres journaux
l'annonçant presque en EdF dans 2 semaines:
- Soit les journalistes ne vérifient pas les infos qu'ils publient,
ne lisent pas le règlement WordRugby en libre accès sur le net.
- soit il ils font exprès pour feuilletonner, remplir du papier/faire des clics
pour les thunes.
ptet même les deux!! 😡
Timmaman
Les australiens ont enlevé cette règle, d'abord en demandant 60 sélections min (cas Giteau), puis en la supprimant en septembre 2020. C'est comme ça que Skelton et les frères Arnold ont été sélectionnés récemment.
lebonbernieCGunther
Un article de l'Equipe, relayé par @pascalbulroland , confirme que Meafou ne pourrait pas jouer pour les Aussies (ni les Blacks d'ailleurs), Skeloton ayant bénéficié d'une dérogation:
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/La-double-peine-pour-emmanuel-meafou-qui-doit-attendre-avant-de-representer-la-france/1375571
Timmaman
A tout moment ils demandent la même dérogation pour Meafou s'ils ont besoin de lui...
lebonbernieCGunther
Ben non, il a zéro cape.
Timmaman
Oui enfin ce que je veux dire c'est qu'il suffit qu'ils décident d'annuler cette règle, et Meafou pourra être sélectionné.
lebonbernieCGunther
ok, au temps pour moi. Merci.
Timmaman
Apparemment c'est 30 capes minimum qu'il faut, mais Skelton avait 25 et était là cet automne...
J'ai l'impression que leur règle est très laxiste
lebonbernieCGunther
C'est ce qu'on appelle "une règle à géométrie variable"...
Quant à Meafou, il faudrait qu'il attende 25 ou 30 sélections pour être ... sélectionné!?!?!?
Je sais pas pourquoi, ça me fait penser au "sens interdit" de Raymond Devos...
lebonbernieCGunther
A vérifier mais je crois bien que l'Australie ne sélectionne que les joueurs évoluant sur son sol, exception faite aux détenteurs de + de 80 capes (voir le cas de Quade Cooper)
papidol
Tout ça pour ça. Même au plus haut niveau on ignorait cette condition ?
diplo
Parfait que ce soit claire et qu'on arrête avec ce débat.
Par contre, je trouve que dans ce cas de figure les instances sportives outrepassent les règles de droit des nations. Ce sont les états qui fixent leurs règles de nationalité, si un joueur a une nationalité il peut représenter ce pays point barre. Après que les instances sportives fixe des règles pour les multi-nationaux, où les joueurs ayant déjà représenté un pays puis qui changent de nationalité, là elles sont légitimes et cela devrait être leur seul champ d'intervention pour limiter les passeports de complaisance. C'est comme même fou de se dire qu'une personne reconnue française par la France ne peut pas représenter la France alors qu'elle n'a jamais représenté une autre nation, non? Ca revient à dire que les instance sportives sont plus légitime que la France pour "dire" qui est français !
lebonbernieCGunther
Tu donnes toi-même la réponse à ta question avec la formule "passeport de complaisance".
La semaine dernière, un intervenant racontait qu'il vivait et travaillait en France (donc cotisait et payait ses impôts) depuis 40 ans. Il a fait une demande de nationalité il y a plus de 5 ans et a fini ... par laisser tomber! J'imagine son désarroi en lisant la situation de Meafou...
Tout le monde n'est pas logé à la même enseigne dans ce genre de démarche. Hélas!
diplo
si je cite le passeport de complaisance dans mon propos, c'est bien pour spécifier quelles sont les seules armes dont devraient disposer les instances sportives pour luttre contre tout en respectant du droit des nations. En utiliser d'autres revient à dire qu'elles ont le droit de ne pas reconnaitre la nationalité française à un français !
diplo
dezolai bout lez fote
Ghy Nofèros
Bon bah il prendra la relève, c'est déjà ça
Piekx
Est-ce que Meafou a le droit d'aplatir le ballon à la base des poteaux pour marquer un essai?
M. Galthié vous avez deux heures.
Garou-gorille
Meafou d'impatience !
pascalbulroland
Depuis que Meafou a dit qu'il voulait jouer en Bleu, on savait qu'il ne pourrait pas jouer la CDM,vu qu'il était en France depuis moins de 5 ans et qu'il était éligible qu'à partir de novembre 2023
Vu les "magouilles" de Bernie et consort, il aurait été mal vu que Meafou bénéficie d'un "piston" pour pouvoir évoluer en EDF
Alors oui, c'est dommage pour Meafou , mais s'il continue, je ne vois pas comment, après la CDM , il ne serait pas appelé
Enfin, l'histoire est terminée , concentrons nous sur ceux qui feront la CDM
Timmaman
1 an que je le dis ici dans tous les articles qui parlent de Meafou en bleu, dommage que les journalistes n'aient pas fait leur travail avant pour éviter de faire espérer les supporters pour rien !
Ce qui est étonnant, c'est que ni Meafou, ni FG et son staff n'avaient l'air au courant...
C'est dommage pour les bleus mais c'est le ST qui va être content (sauf si l'Australie décide de l'appeler et qu'il accepte...)
Fufu Brindacier
J'ai immédiatement pensé à toi quand j'ai enfin vu un article qui clarifie les choses ! Ils espéraient peut-être trouver un détail de règlement ou obtenir une exemption pour lui uniquement...
math1907
Ma plus grosse interrogation concerne FG et le staff, car visiblement cette règle est en vigueur depuis janvier 2022, et il y a quelques jours FG s'exprimait sur le joueur avec des intentions plutôt explicites et comme si seul l'obtention de son passeport (règle uniquement entre vigueur en France) était le dernier obstacle à franchir !!!!!?????
Depuis le temps qu'on entend dire qu'il peut potentiellement intéresser l'EDF et FG y a pas un guss qui c'était penché 5 minutes sur les conditions World rugby pour pouvoir valider son intégration à l'EDF !!!!?????
RCToulousain
Je me posais la même question... Donc en fait soit le staff du XV de France est nul, soit ils ont une autre info... (enfin j'espère)
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Il me semblait bien que j'avais vu ici plusieurs fois que l'éligibilité de Meafou n'était pas si actée que ça. Ça reste surprenant quand même, parce que je me dis, si tu as un passeport français, c'est que tu as la nationalité française non ? Donc tu devrais pouvoir représenter ton pays ?
Timmaman
Non, le règlement WR précise "La nationalité et/ou la possession d’un passeport d’un pays spécifique ne déterminent pas, de fait, l’identification de la Fédération qu’un joueur est habilité à représenter. " https://www.world.rugby/organisation/governance/regulations/reg-8
(En bas, dans critères et directives, article 2)
La seule loi qui compte c'est le 8.1, et il n'est pas fait mention du passeport :
il faut que le joueur soit né, ait un parent ou Grand-parent né, ou ait résidé 60 mois consécutivement dans le pays. (chose que n'a pas encore fait Meafou)
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
J'entends bien que c'est le règlement de WR. Ce que je voulais dire c'est que ce règlement n'est pas si logique finalement. Comme @diplo l'a dit aussi, si tu as la nationalité d'un pays, je trouve ça abusé que tu ne puisses pas représenter ce pays immédiatement.
Timmaman
Je pense que c'est pour éviter les "abus" avec certains pays qui facilitent la naturalisation (ex le Qatar qui a réussi à se construire une équipe de hand compétitive en 2 ans)
lebonbernieCGunther
Je trouve cette règle des 5 ans tout à fait logique, même si, pour le coup, elle nous dessert.
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Pour le coup, je trouve que WR outrepasse les règles de citoyenneté française. Tu as un passeport français et donc la nationalité française, tu es donc français epicétou 🙂 tu devrais donc pouvoir représenter ton pays immédiatement. Le passeport français ne s'obtient pas non plus en claquement de doigts
math1907
Sauf que l'on sait pertinemment que l'obtention d'une naturalisation peut être accorder plus ou moins facilement et rapidement selon qui la demande avec les bons appuis !!!
Que World rugby se couvre Un Minimum de ces facilités pour proteger un minimum la logique des sélections nationales n'est pas aberrant !!
Là la frustration sur ce délai prolongé est surtout due à l'étrange omission de communication ou réelle découverte tardive de cette règle, et tout le Monde attendait la première sélection de Meafou à minima cet été pour la préparation à la CDM !!!!!
lebonbernieCGunther
Je te fais la même réponse qu'à @Diplo plus haut et qui avance les mêmes arguments que toi:
Tu donnes toi-même la réponse à ta question avec la formule "passeport de complaisance".
La semaine dernière, un intervenant racontait qu'il vivait et travaillait en France (donc cotisait et payait ses impôts) depuis 40 ans. Il a fait une demande de nationalité il y a plus de 5 ans et a fini ... par laisser tomber! J'imagine son désarroi en lisant la situation de Meafou...
Tout le monde n'est pas logé à la même enseigne dans ce genre de démarche. Hélas!
Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)
Tu me fais la même réponse, sauf que moi je n'ai pas prlé de passeport de complaisance 😛
Mais je tatillonne, car je vois bien entendu de quoi on parle, toi et d'autres sur ce fil 😉. Je voulais cependant être naïf pour le coup, et me dire que ce n'était pas le cas pour Meafou.
math1907
Oui en effet ça a du sens !
Comme le passeport français, qui finalement n'est pas si anodin que cela !
Demander au joueur de s'impliquer comme français ce n'est pas seulement 80 minutes de temps en temps parce que c'est pas possible ailleurs !!!
p.coutin
Et j'ajoute que le passeport français n'est pas une preuve de nationalité. Il y a des citoyens étrangers qui ont le passeport français. Voire 2 ou 3 passeports...
math1907
Logiquement la possession d'un passeport français est une preuve de la nationalité française reconnue par les services de l'état !!??
Si non, je veux bien un exemple et/ou une explication à ce sujet.
p.coutin
et pour être complet, sur le Midol :
"Il y a un peu plus d'un an, dans les colonnes du Midi Olympique, Emmanuel Meafou déclarait ceci : "J’ai les passeports néo-zélandais et samoan, ainsi que la citoyenneté australienne." Vous l'aurez donc compris, trois pays ont la possibilité d'accueillir le deuxième ligne."
p.coutin
Pour ne parler que d'un exemple récent : Carlos Ghosn (Suis pas certain de l'Orthographe... La délivrance des passeports est un peut à la discrétion du ministère concerné.
Oui, il est possible d'avoir plusieurs nationalités en France. Par exemple, une double nationalité ou 3 nationalités. Va voir là ou pose cette question sur internet :
"Peut-on avoir plusieurs nationalités en France - Service-public.fr
pascalbulroland
Mr Drahi propriétaire de BFM entre autre, possède 5 passeports...
Il existe des paradis fiscaux qui proposent des passeports "dorés"...
ex :https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20220522-les-passeports-dorés-planche-de-salut-pour-des-libanais-fortunés
math1907
Ok!?
J'étais persuadée bêtement qu'il fallait avoir un lien de nationalité pour avoir un passeport !!
Merci pour vos réponses
math1907
Je savais que l'on pouvait avoir 2 passeports de nationalités française, car ce fut mon cas, dans une entreprise pour qui je travaillais presque exclusivement à l'étranger, mais c'était extrêmement réglementé, je n'avais jamais mes 2 passeports en ma possession en même temps !
Je connaissais la double nationalité. Mais ne sais pas si ça ce matérialise pas un seul passeport ou 2 différents !!
3 passeports de nationalités différentes ? Dans quel cas ?
Pianto
quelle importance ?
tu peux avoir plusieurs nationalités, c'est tout. C'est le principe de la bi-nationalité.
A partir de là, WR fait règlement avec la résidence parce qu'ils n'ont pas le courage de s'attaquer à l'usine à gaz des sélectionnables.
Je ferais une règle très simple pour ma part. Pour jouer pour un pays tu dois avoir la nationalité de ce pays. Si tu as plusieurs nationalités, pour jouer pour un autre pays tu dois n'avoir eu aucune sélection A pendant 5ans.
math1907
Je connaissais la bi nationalité mais il le semblait difficile d'aller au-delà !
Après avec 4 grand parents de nationalité différentes étapes si en plus tu est né en France tu dois pouvoir demander 5 passeports !?
Et puis apparemment, jeu ne le savais pas, tu peux demander et obtenir un passeport d'un pays sans avoir la nationalité de ce dernier !!!??????
Je pensais qu'un passeport avait plus de sens !!!
Ce nest finalement qu'un passe permettant de se déplacer donc !?
Pianto
il me semble avoir lu que l'ailier de l'UBB avait un passeport sudafricain mais pas la nationalité. Donc, effectivement, c'est complexe...